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> 2010/03/24 (水) 00:44:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあでも国債残高の現状は
> > 大部分が自民党政権時代の乱発によって生じたわけだから
> > 現段階での国債増発は(たとえ失敗しても)民主党政権の責任にはならないよ
> > 民主党の大方針と言うのは
> > むしろ国債発行のリスクを強調することで増税容認の世論に誘導して
> > 少しずつ高負担高福祉のEUスタイルに移行することにあるはず
> 4年間は消費税の議論はしないし法人税は大幅に引き下げる方向に向かってるし
> これで増税って言ったら選挙に勝てないと小沢が言えば上げられないんでしょ
> 今のままじゃどうしようもないからがらがらぽんして新しい政党にやらせるしかなくなりそう(;´Д`)
それで良いと思うんだ
そもそも民主党も自民党もイデオロギーで結束してる政党じゃないから厄介だった
双方の政党から大きな政府派と小さな政府派で二大政党を再構築する流れじゃないかな
参考:2010/03/24(水)00時42分47秒
> 2010/03/24 (水) 00:44:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあでも国債残高の現状は
> > 大部分が自民党政権時代の乱発によって生じたわけだから
> > 現段階での国債増発は(たとえ失敗しても)民主党政権の責任にはならないよ
> > 民主党の大方針と言うのは
> > むしろ国債発行のリスクを強調することで増税容認の世論に誘導して
> > 少しずつ高負担高福祉のEUスタイルに移行することにあるはず
> 4年間は消費税の議論はしないし法人税は大幅に引き下げる方向に向かってるし
> これで増税って言ったら選挙に勝てないと小沢が言えば上げられないんでしょ
> 今のままじゃどうしようもないからがらがらぽんして新しい政党にやらせるしかなくなりそう(;´Д`)
5月に鳩山を沖縄のホテルに泊めてカン政権にして参院選後に公明と連立して2011年から消費税15%
参考:2010/03/24(水)00時42分47秒
> 2010/03/24 (水) 00:42:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
> > 国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
> > それこそ誰が返すんだという話に・・・
> まあでも国債残高の現状は
> 大部分が自民党政権時代の乱発によって生じたわけだから
> 現段階での国債増発は(たとえ失敗しても)民主党政権の責任にはならないよ
> 民主党の大方針と言うのは
> むしろ国債発行のリスクを強調することで増税容認の世論に誘導して
> 少しずつ高負担高福祉のEUスタイルに移行することにあるはず
4年間は消費税の議論はしないし法人税は大幅に引き下げる方向に向かってるし
これで増税って言ったら選挙に勝てないと小沢が言えば上げられないんでしょ
今のままじゃどうしようもないからがらがらぽんして新しい政党にやらせるしかなくなりそう(;´Д`)
参考:2010/03/24(水)00時34分46秒
> 2010/03/24 (水) 00:34:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
> 国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
> それこそ誰が返すんだという話に・・・
まあでも国債残高の現状は
大部分が自民党政権時代の乱発によって生じたわけだから
現段階での国債増発は(たとえ失敗しても)民主党政権の責任にはならないよ
民主党の大方針と言うのは
むしろ国債発行のリスクを強調することで増税容認の世論に誘導して
少しずつ高負担高福祉のEUスタイルに移行することにあるはず
参考:2010/03/24(水)00時30分29秒
> 2010/03/24 (水) 00:33:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
> 国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
> それこそ誰が返すんだという話に・・・
貿易黒字が続くうちは辛うじて大丈夫(;´Д`)均衡したり赤字になっちゃうと
国内のお金が増えないのでとたんに苦しくなる
参考:2010/03/24(水)00時30分29秒
> 2010/03/24 (水) 00:32:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
> 国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
> それこそ誰が返すんだという話に・・・
返さないよ(;´Д`)国債を買っているのは銀行で
その銀行はどっから金が出ているかというと
皆様の貯金からで…
参考:2010/03/24(水)00時30分29秒
> 2010/03/24 (水) 00:32:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
> 国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
> それこそ誰が返すんだという話に・・・
景気がよくなれば大丈夫だよ絶対大丈夫だよ
参考:2010/03/24(水)00時30分29秒
> 2010/03/24 (水) 00:31:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
> > まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
> > 今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
> > こんな数千万人が消費を刺激するよ
> やっぱ子供手当てはパチンコ代になるだけという説は本当みたいだな
失礼な(;´Д`)酒代にもなるよ
参考:2010/03/24(水)00時26分53秒
> 2010/03/24 (水) 00:30:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> ぶっこんで経済を好転させないと
> いつまでたってもじり貧じゃないか
国債をどこまで国内で買い支えられるか不安すぎる(;´Д`)
国外でも売るとなったら10%ぐらいの利回りで投げ売りすることになるのでは
それこそ誰が返すんだという話に・・・
参考:2010/03/24(水)00時18分52秒
> 2010/03/24 (水) 00:29:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
> > まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
> > 今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
> > こんな数千万人が消費を刺激するよ
> やっぱ子供手当てはパチンコ代になるだけという説は本当みたいだな
漏れが小さい頃お年玉を貰った時に足つねられて(寄こせの合図)
取られたけど見事に高島屋の買い物に使われたよ(;つД`)
参考:2010/03/24(水)00時26分53秒
> 2010/03/24 (水) 00:28:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だって日本の戦後史を見ると
> > 緊縮財政で成功した事例があまりないんだもん
> > 投下された資金が過剰流動性になってバブルになる警戒だけしてれば
> > 多少の大盤振る舞いは有効な気がする
> > 問題はもはや政策にあるんじゃなく
> > 国民がこれから待ち受ける増税を受け入れるか否かになってきてるわけで
> その税金を納めているのは
> 海外でトヨタや東芝、日立そのほか多くの日本企業が
> 必死でがんばって市場を切り開いてくれたおかげで出来た
> 「日本に対する信用」から生まれているんだよ
> 製品もそう、円もそうだ
> それは公共投資か?日本の高速道路を作ったから北米でトヨタが成功したのか?
> 公共投資の増加は百害あって一利なし
その「それは公共投資か?日本の高速道路を作ったから北米でトヨタが成功したのか?」に対する俺の個人的な回答はYESです
日本企業や日本人の頑張りを支えたのは
教育であり水道であり道路であり医療制度であり年金システムであり・・・
すべてとは言わないけど多くは公共投資によってもたらされたと思います
参考:2010/03/24(水)00時23分56秒
> 2010/03/24 (水) 00:28:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 腹を空かせてる子供に飯を食わせて自分は飯を喰わないと言うなら分かるが
> > アイシらは子供以上に飯を喰うからな(;´Д`)そりゃ借金まみれになるって
> 親がめしくわないで誰が金稼いでくるよ
民主党がくれるから問題ないよ
参考:2010/03/24(水)00時27分14秒
> 2010/03/24 (水) 00:27:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
> > まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
> > 今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
> > こんな数千万人が消費を刺激するよ
> やっぱ子供手当てはパチンコ代になるだけという説は本当みたいだな
後は貯金だな(;´Д`)意味なし
参考:2010/03/24(水)00時26分53秒
> 2010/03/24 (水) 00:27:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 腹を空かせてる子供に飯を食わせて自分は飯を喰わないと言うなら分かるが
> アイシらは子供以上に飯を喰うからな(;´Д`)そりゃ借金まみれになるって
親がめしくわないで誰が金稼いでくるよ
参考:2010/03/24(水)00時24分54秒
> 2010/03/24 (水) 00:26:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
> まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
> 今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
> こんな数千万人が消費を刺激するよ
やっぱ子供手当てはパチンコ代になるだけという説は本当みたいだな
参考:2010/03/24(水)00時23分33秒
> 2010/03/24 (水) 00:26:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっこんで経済を好転させないと
> > いつまでたってもじり貧じゃないか
> 俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
> まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
> 今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
> こんな数千万人が消費を刺激するよ
あとは無職の中年に手当を付ければ完璧なんだけどなぁ(;´Д`)鳩山ガンバ♪
参考:2010/03/24(水)00時23分33秒
> 2010/03/24 (水) 00:24:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> ぶっこんで経済を好転させないと
> いつまでたってもじり貧じゃないか
腹を空かせてる子供に飯を食わせて自分は飯を喰わないと言うなら分かるが
アイシらは子供以上に飯を喰うからな(;´Д`)そりゃ借金まみれになるって
参考:2010/03/24(水)00時18分52秒
> 2010/03/24 (水) 00:24:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だって日本の戦後史を見ると
> > 緊縮財政で成功した事例があまりないんだもん
> > 投下された資金が過剰流動性になってバブルになる警戒だけしてれば
> > 多少の大盤振る舞いは有効な気がする
> > 問題はもはや政策にあるんじゃなく
> > 国民がこれから待ち受ける増税を受け入れるか否かになってきてるわけで
> 乗数効果の機能が低下傾向なんだからまずは財政政策より金融政策でしょ(;´Д`)
彼は他人と対話できないから(;´Д`)自分の部屋と財布の事しか考えられないんだよ
参考:2010/03/24(水)00時23分39秒
> 2010/03/24 (水) 00:23:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんでそう思うよ(;´Д`)相変わらず現実を見ず根拠の無い話を繰り返すな貴殿は
> だって日本の戦後史を見ると
> 緊縮財政で成功した事例があまりないんだもん
> 投下された資金が過剰流動性になってバブルになる警戒だけしてれば
> 多少の大盤振る舞いは有効な気がする
> 問題はもはや政策にあるんじゃなく
> 国民がこれから待ち受ける増税を受け入れるか否かになってきてるわけで
その税金を納めているのは
海外でトヨタや東芝、日立そのほか多くの日本企業が
必死でがんばって市場を切り開いてくれたおかげで出来た
「日本に対する信用」から生まれているんだよ
製品もそう、円もそうだ
それは公共投資か?日本の高速道路を作ったから北米でトヨタが成功したのか?
公共投資の増加は百害あって一利なし
参考:2010/03/24(水)00時19分10秒
> 2010/03/24 (水) 00:23:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんでそう思うよ(;´Д`)相変わらず現実を見ず根拠の無い話を繰り返すな貴殿は
> だって日本の戦後史を見ると
> 緊縮財政で成功した事例があまりないんだもん
> 投下された資金が過剰流動性になってバブルになる警戒だけしてれば
> 多少の大盤振る舞いは有効な気がする
> 問題はもはや政策にあるんじゃなく
> 国民がこれから待ち受ける増税を受け入れるか否かになってきてるわけで
乗数効果の機能が低下傾向なんだからまずは財政政策より金融政策でしょ(;´Д`)
参考:2010/03/24(水)00時19分10秒
> 2010/03/24 (水) 00:23:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> ぶっこんで経済を好転させないと
> いつまでたってもじり貧じゃないか
俺夫婦には子供手当てが効いてくるのは確実
まだ実施されてないけど消費マインド的なのは高まってるよ
今ならエアガンとか鉄道模型とか買っても嫁さんに怒られない予感
こんな数千万人が消費を刺激するよ
参考:2010/03/24(水)00時18分52秒
> 2010/03/24 (水) 00:19:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は逆の印象を持った
> > これじゃあまだまだ足りない・・・
> > 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> > 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
> なんでそう思うよ(;´Д`)相変わらず現実を見ず根拠の無い話を繰り返すな貴殿は
だって日本の戦後史を見ると
緊縮財政で成功した事例があまりないんだもん
投下された資金が過剰流動性になってバブルになる警戒だけしてれば
多少の大盤振る舞いは有効な気がする
問題はもはや政策にあるんじゃなく
国民がこれから待ち受ける増税を受け入れるか否かになってきてるわけで
参考:2010/03/24(水)00時15分28秒
> 2010/03/24 (水) 00:18:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
ぶっこんで経済を好転させないと
いつまでたってもじり貧じゃないか
参考:2010/03/24(水)00時12分22秒
> 2010/03/24 (水) 00:18:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 非課税国債って金持ちのためのか(;´Д`)クソウクソウ
> > 小沢や鳩山がワシワシ買い込むのかな
> その通り(;´Д`)だからインフレになんかならないし
> 国がつぶれたらその辺の連中はさっさと海外移住
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi100323.mp3
参考:2010/03/24(水)00時16分33秒
> 2010/03/24 (水) 00:17:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は逆の印象を持った
> > これじゃあまだまだ足りない・・・
> > 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> > 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
> ミスター円と同じ意見だな(゚Д゚)
兵力の逐次投入は戦争を長期化させるだけだ(;´Д`)
参考:2010/03/24(水)00時14分58秒
> 2010/03/24 (水) 00:16:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は逆の印象を持った
> > これじゃあまだまだ足りない・・・
> > 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> > 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
> ミスター円と同じ意見だな(゚Д゚)
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
参考:2010/03/24(水)00時14分58秒
> 2010/03/24 (水) 00:16:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> 非課税国債って金持ちのためのか(;´Д`)クソウクソウ
> 小沢や鳩山がワシワシ買い込むのかな
その通り(;´Д`)だからインフレになんかならないし
国がつぶれたらその辺の連中はさっさと海外移住
参考:2010/03/24(水)00時15分32秒
> 2010/03/24 (水) 00:16:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> いつ国債を売り抜けるか
> それが問題だ(;´Д`)
むしろ実際にやるのは大津波のような増税ホーダイでな(;´Д`)
参考:2010/03/24(水)00時14分52秒
> 2010/03/24 (水) 00:15:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> 俺は逆の印象を持った
> これじゃあまだまだ足りない・・・
> 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
多分もうキチガイ扱いされてる(;´Д`)下手をすると急激にインフレ起こしちゃうよ
参考:2010/03/24(水)00時14分14秒
> 2010/03/24 (水) 00:15:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
非課税国債って金持ちのためのか(;´Д`)クソウクソウ
小沢や鳩山がワシワシ買い込むのかな
参考:2010/03/24(水)00時12分22秒
> 2010/03/24 (水) 00:15:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> 俺は逆の印象を持った
> これじゃあまだまだ足りない・・・
> 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
なんでそう思うよ(;´Д`)相変わらず現実を見ず根拠の無い話を繰り返すな貴殿は
参考:2010/03/24(水)00時14分14秒
> 2010/03/24 (水) 00:14:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> > 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> > 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
> 俺は逆の印象を持った
> これじゃあまだまだ足りない・・・
> 経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
> 軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
ミスター円と同じ意見だな(゚Д゚)
参考:2010/03/24(水)00時14分14秒
> 2010/03/24 (水) 00:14:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
いつ国債を売り抜けるか
それが問題だ(;´Д`)
参考:2010/03/24(水)00時12分22秒
> 2010/03/24 (水) 00:14:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
> 子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
> 凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
俺は逆の印象を持った
これじゃあまだまだ足りない・・・
経済学者からキチガイ扱いされるくらいの公共投資つうか資金投入を実施して
軽いインフレに持ってかなきゃダメだと思うよ
参考:2010/03/24(水)00時12分22秒
2010/03/24 (水) 00:12:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
子ども手当に高速道路無料の民主党とバラマキ型政治の典型の国民新党がタッグを組んだら
凄い世界が待っていた(;´Д`)国債をどれだけ発行する気よ
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