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>  2010/07/12 (月) 03:42:22        [qwerty]
> > 日本が移民受け入れしたら大変なことになるな(;´Д`)
> 中国移民は本国に送金するので移民の意味が無い

とりあえず今回の参院選で民主の一人勝ちは防げたからなんとかなりそうだな(;´Д`)
どっか別の国が大変なことになってたりして

参考:2010/07/12(月)03時35分51秒

>  2010/07/12 (月) 03:35:51        [qwerty]
> > 都市戸籍を買うためだけに基礎がない高層住宅とかを買うんだぜ?ローンで
> > 上山下崗運動で農村に追い出された知識層や士大夫層は都市で成功できたのに
> > 農村戸籍のため追い返される可能性がある
> > 外国逃避が思い切り規制されている中流層が買っているのはこういう背景もある
> 日本が移民受け入れしたら大変なことになるな(;´Д`)

中国移民は本国に送金するので移民の意味が無い

参考:2010/07/12(月)03時33分47秒

>  2010/07/12 (月) 03:33:47        [qwerty]
> > 今んところ内需で回ってるじゃないの?(;´Д`)中国そんな酷いのか?
> 都市戸籍を買うためだけに基礎がない高層住宅とかを買うんだぜ?ローンで
> 上山下崗運動で農村に追い出された知識層や士大夫層は都市で成功できたのに
> 農村戸籍のため追い返される可能性がある
> 外国逃避が思い切り規制されている中流層が買っているのはこういう背景もある

日本が移民受け入れしたら大変なことになるな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)03時26分23秒

>  2010/07/12 (月) 03:26:23        [qwerty]
> > バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
> > あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
> > あとは調節可能なお話
> > 跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
> > それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
> > 既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
> > 過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
> > 食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)
> 今んところ内需で回ってるじゃないの?(;´Д`)中国そんな酷いのか?

都市戸籍を買うためだけに基礎がない高層住宅とかを買うんだぜ?ローンで
上山下崗運動で農村に追い出された知識層や士大夫層は都市で成功できたのに
農村戸籍のため追い返される可能性がある

外国逃避が思い切り規制されている中流層が買っているのはこういう背景もある

参考:2010/07/12(月)03時12分07秒

>  2010/07/12 (月) 03:12:07        [qwerty]
> > なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
> > それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは
> バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
> あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
> あとは調節可能なお話
> 跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
> それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
> 既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
> 過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
> 食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)

今んところ内需で回ってるじゃないの?(;´Д`)中国そんな酷いのか?

参考:2010/07/12(月)03時00分05秒

>  2010/07/12 (月) 03:04:12        [qwerty]
> > バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
> > あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
> > あとは調節可能なお話
> > 跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
> > それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
> > 既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
> > 過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
> > 食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)
> 地理的に風下に立つ日本は不利だよな(;´Д`)

さらばー日本よー(;´Д`)たびだーつ船はー

参考:2010/07/12(月)03時02分31秒

>  2010/07/12 (月) 03:02:47        [qwerty]
> > バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
> > あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
> > あとは調節可能なお話
> > 跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
> > それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
> > 既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
> > 過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
> > 食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)
> 地理的に風下に立つ日本は不利だよな(;´Д`)

風船爆弾(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)03時02分31秒

>  2010/07/12 (月) 03:02:31        [qwerty]
> > なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
> > それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは
> バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
> あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
> あとは調節可能なお話
> 跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
> それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
> 既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
> 過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
> 食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)

地理的に風下に立つ日本は不利だよな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)03時00分05秒

>  2010/07/12 (月) 03:00:05        [qwerty]
> > 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> > 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> > 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> > ごめん、ちと間違った部分がある
> > ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> > 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> > うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> > というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> > 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> > 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> > 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> > 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> > 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> > 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> > なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> > 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> > なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)
> なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
> それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは

バブったのを中国人民の破滅と血で贖った後のお話ですよ(;´Д`)
あの国に失われた10年ができるわけがない。内戦で債権者ごと債権がなくなれば
あとは調節可能なお話

跡地に何が出来るかは知らないけどね(;´Д`)その過程で中国版ディアスポラが起きるだろうから
それを断じてお断りするか数世代かけて同化させる程度に押さえ込むのが政治的な課題だね(;´Д`)
既存の華僑と文革後の新華僑が対立してるように、既存の連中とバランスを取らせなければいけないし
過去江南財閥を継承した台湾のような受け入れ国家(金持ちは台湾、貧民は満州とか)を用意しないと
食いつめ者が核を持つという困った事態になる(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)02時26分43秒

>  2010/07/12 (月) 02:46:36        [qwerty]
> > 中国は早速日本国債を買増してるね(;´Д`)
> > http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0711&f=business_0711_010.shtml
> 日本国債を買えばいいんだ
> どんどん値が上がるんかな

国債の現物取引はそんなに儲からないと思うよ(;´Д`)
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/f20f06b4d7e6c1adda1ffca4c488f1da/

参考:2010/07/12(月)02時42分55秒

>  2010/07/12 (月) 02:44:28        [qwerty]
> > 集中するマネーと外国人で日本はめちゃくちゃになりそうだな(;´Д`)
> > 日本政府はうまく受け流してたちまわるべきだよ
> 韓流ドラマに涙をながすような連中にそんな知恵は無い

ABに涙をながすような連中にも

参考:2010/07/12(月)02時37分48秒

>  2010/07/12 (月) 02:43:50        [qwerty]
> > 集中するマネーと外国人で日本はめちゃくちゃになりそうだな(;´Д`)
> > 日本政府はうまく受け流してたちまわるべきだよ
> 韓流ドラマに涙をながすような連中にそんな知恵は無い

ちょっと原子炉でも爆発させて少し集まる金をへらそうぜ(;´Д`)
むちゃくちゃになるよりましだよ

参考:2010/07/12(月)02時37分48秒

>  2010/07/12 (月) 02:42:55        [qwerty]
> > 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> > 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> > 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> > ごめん、ちと間違った部分がある
> > ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> > 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> > うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> > というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> > 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> > 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> > 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> > 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> > 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> > 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> > なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> > 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> > なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)
> 中国は早速日本国債を買増してるね(;´Д`)
> http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0711&f=business_0711_010.shtml

日本国債を買えばいいんだ
どんどん値が上がるんかな

参考:2010/07/12(月)02時19分57秒

>  2010/07/12 (月) 02:37:48        [qwerty]
> > 韓国人を日本に残したGHQのお手柄かも(;´Д`)
> 集中するマネーと外国人で日本はめちゃくちゃになりそうだな(;´Д`)
> 日本政府はうまく受け流してたちまわるべきだよ

韓流ドラマに涙をながすような連中にそんな知恵は無い

参考:2010/07/12(月)02時36分55秒

>  2010/07/12 (月) 02:36:55        [qwerty]
> > そういう意図があったのか(;´Д`)中国さん頭いいな
> 韓国人を日本に残したGHQのお手柄かも(;´Д`)

集中するマネーと外国人で日本はめちゃくちゃになりそうだな(;´Д`)
日本政府はうまく受け流してたちまわるべきだよ

参考:2010/07/12(月)02時32分42秒

>  2010/07/12 (月) 02:32:42        [qwerty]
> > それを阻止するための外国人参政権ですよ(;´Д`)
> そういう意図があったのか(;´Д`)中国さん頭いいな

韓国人を日本に残したGHQのお手柄かも(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)02時31分42秒

>  2010/07/12 (月) 02:31:42        [qwerty]
> > なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
> > それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは
> それを阻止するための外国人参政権ですよ(;´Д`)

そういう意図があったのか(;´Д`)中国さん頭いいな

参考:2010/07/12(月)02時29分49秒

>  2010/07/12 (月) 02:29:49        [qwerty]
> > 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> > 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> > 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> > ごめん、ちと間違った部分がある
> > ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> > 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> > うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> > というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> > 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> > 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> > 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> > 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> > 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> > 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> > なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> > 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> > なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)
> なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
> それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは

それを阻止するための外国人参政権ですよ(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)02時26分43秒

>  2010/07/12 (月) 02:26:43        [qwerty]
> > ここはなんか凄いのがおるのな(;´Д`)元々は戦争回避のための統合だったのに
> > 何故か経済統合に摩り替わっちゃった辺りが不幸の始まりだったかも分からんね
> 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> ごめん、ちと間違った部分がある
> ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)

なんで中国の破滅を待つよ?(;´Д`)
それこそものすごい勢いで日本に行き場のないマネーが流れ込んでくるのでは

参考:2010/07/12(月)02時16分50秒

>  2010/07/12 (月) 02:22:32        [qwerty]
> > 中国は早速日本国債を買増してるね(;´Д`)
> それで日本が返せなくなったときにじゃあそのかわりに・・・ってくるんだな

超高齢化社会の主役である団塊の世代
そんなヘンテコな要求をすんなり飲むと思うよ(;´Д`)



参考:2010/07/12(月)02時20分34秒

>  2010/07/12 (月) 02:20:34        [qwerty]
> > 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> > 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> > 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> > ごめん、ちと間違った部分がある
> > ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> > 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> > うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> > というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> > 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> > 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> > 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> > 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> > 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> > 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> > なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> > 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> > なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)
> 中国は早速日本国債を買増してるね(;´Д`)
> http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0711&f=business_0711_010.shtml

それで日本が返せなくなったときにじゃあそのかわりに・・・ってくるんだな

参考:2010/07/12(月)02時19分57秒

>  2010/07/12 (月) 02:19:57        [qwerty]
> > ここはなんか凄いのがおるのな(;´Д`)元々は戦争回避のための統合だったのに
> > 何故か経済統合に摩り替わっちゃった辺りが不幸の始まりだったかも分からんね
> 欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
> 言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
> 四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)
> ごめん、ちと間違った部分がある
> ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)
> 要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
> うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
> というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
> 間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
> 投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)
> 結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
> 比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
> 国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
> 難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)
> なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
> 今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)
> なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)

中国は早速日本国債を買増してるね(;´Д`)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0711&f=business_0711_010.shtml

参考:2010/07/12(月)02時16分50秒

>  2010/07/12 (月) 02:16:50        [qwerty]
> > 元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
> > ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
> > NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
> > 将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
> > ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
> > これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
> > 東欧失敗国家群が群がってきて
> > ぐだぐだになったのがEUとユーロ
> > 俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
> > 論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった
> > 当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
> > 統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ
> > ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
> > 神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
> > 錦の御旗だけは立派だったけど
> > 中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
> > その辺の規模でまとめておけばよかった
> ここはなんか凄いのがおるのな(;´Д`)元々は戦争回避のための統合だったのに
> 何故か経済統合に摩り替わっちゃった辺りが不幸の始まりだったかも分からんね

欧州合衆国論とか、基軸通貨云々で湾岸に二度と、ユーゴスラビアに戦火を撒き散らした。
言い出した主にドゴール主義者どもは全員磔にされてしかるべき(;´Д`)
四つ裂きにすべき連中は既に地下だが(;´Д`)

ごめん、ちと間違った部分がある
ブレトンウッズ体制下におけるプルーデンス政策(破綻危機時、通貨破綻防止のための財政・金融・競争政策)だった(;´Д`)

要は、ECBには各国に対する財政規律を要求する権利はあるけど財政政策を強要できないために
うんこ国家を蹴り出すしかないけど、それってユーロの通貨的にどうよ
というお話が既に前世紀になされていて、おかげでノルウェーやイギリスは
間一髪助かったけど、予想外にスイスフランの価値が低すぎて膨張したユーロの信用を元手に
投機師たちがスイスフランを借りて鞘を抜くという行動に出てしまって、ここは予想外だった(;´Д`)

結果として湾岸やら中国東欧に巨大な資産バブルができてしまって、巨額の国内公債を抱えている日本が
比較的マシという(ちなみに石油穀物に一度流れ込んだハイパワードマネーが現物を食いつぶし)行き先を失った金がいままさに日本国債に押し寄せてきて
国債発行余力は確かにあるけど過剰に増やすとこいつらに食われるだけなので増やすこともなかなか
難しいのですね。単体ならじゃあ日銀引受政府紙幣で終了なんですが、今はこの波を押しとどめないといけない(;´Д`)

なので、公債比率とかデフレギャップを出して財政出動だ、という人の気持ちも判らんでもないですが
今やると確実に日本にまたバブルが発生する。それも恐るべき速度で膨らんで破裂(;´Д`)

なので、やるなら中国が破滅してからやればよろしいというのがスタンスですはい(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)01時44分27秒

>  2010/07/12 (月) 02:02:47        [qwerty]
> > 東欧は財政的にもまだ加入は厳しいんじゃないか(;´Д`)ハンガリーとかポーランドとか
> > 加入してたら今頃ギリシャどころの騒ぎではなかっただろうな
> アメリカさんはどう考えてるんだろうな(;´Д`)
> ぐちゃぐちゃになってくれて美味しいんだろうな

やっぱドルだよねー(;´Д`)次は元かなー

参考:2010/07/12(月)01時57分51秒

>  2010/07/12 (月) 01:57:51        [qwerty]
> > ああ、だから東の方はユーロ非加盟なのか(;´Д`)
> > http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage35.html
> 東欧は財政的にもまだ加入は厳しいんじゃないか(;´Д`)ハンガリーとかポーランドとか
> 加入してたら今頃ギリシャどころの騒ぎではなかっただろうな

アメリカさんはどう考えてるんだろうな(;´Д`)
ぐちゃぐちゃになってくれて美味しいんだろうな

参考:2010/07/12(月)01時54分28秒

>  2010/07/12 (月) 01:54:28        [qwerty]
> > 陸続きだしそれは難しいんだろうなあ
> > それこそロシアはチェコやセルビア・モンテネグロに干渉しまくりだし
> > その辺の思惑は俺も全部わかってるわけじゃないけどEUというより東西冷戦の続きみたいな状態でしょう?
> ああ、だから東の方はユーロ非加盟なのか(;´Д`)
> http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage35.html

東欧は財政的にもまだ加入は厳しいんじゃないか(;´Д`)ハンガリーとかポーランドとか
加入してたら今頃ギリシャどころの騒ぎではなかっただろうな

参考:2010/07/12(月)01時51分24秒

>  2010/07/12 (月) 01:52:54        [qwerty]
> > 陸続きだしそれは難しいんだろうなあ
> > それこそロシアはチェコやセルビア・モンテネグロに干渉しまくりだし
> > その辺の思惑は俺も全部わかってるわけじゃないけどEUというより東西冷戦の続きみたいな状態でしょう?
> ああ、だから東の方はユーロ非加盟なのか(;´Д`)
> http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage35.html

東方ネタはチャン板でやれよ

参考:2010/07/12(月)01時51分24秒

>  2010/07/12 (月) 01:51:55        [qwerty]
> > 陸続きだしそれは難しいんだろうなあ
> > それこそロシアはチェコやセルビア・モンテネグロに干渉しまくりだし
> > その辺の思惑は俺も全部わかってるわけじゃないけどEUというより東西冷戦の続きみたいな状態でしょう?
> ああ、だから東の方はユーロ非加盟なのか(;´Д`)
> http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage35.html

うわあ(;´Д`)貴殿にレスしようとして我慢してたらウンコ漏らした

参考:2010/07/12(月)01時51分24秒

>  2010/07/12 (月) 01:51:24        [qwerty]
> > 元々ケンカしている奴等だったからな(;´Д`)
> > 人間同士の平和なくして通貨を融合できるわけが無い
> > まず言語や文化から統一するべきだな
> 陸続きだしそれは難しいんだろうなあ
> それこそロシアはチェコやセルビア・モンテネグロに干渉しまくりだし
> その辺の思惑は俺も全部わかってるわけじゃないけどEUというより東西冷戦の続きみたいな状態でしょう?

ああ、だから東の方はユーロ非加盟なのか(;´Д`)
http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage35.html

参考:2010/07/12(月)01時46分56秒

>  2010/07/12 (月) 01:47:17        [qwerty]
> > 元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
> > ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
> > NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
> > 将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
> > ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
> > これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
> > 東欧失敗国家群が群がってきて
> > ぐだぐだになったのがEUとユーロ
> > 俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
> > 論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった
> > 当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
> > 統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ
> > ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
> > 神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
> > 錦の御旗だけは立派だったけど
> > 中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
> > その辺の規模でまとめておけばよかった
> 元々ケンカしている奴等だったからな(;´Д`)
> 人間同士の平和なくして通貨を融合できるわけが無い
> まず言語や文化から統一するべきだな

最終的には国際紛争は代表されたロボット同士の闘いでケリが付くようにしないとな

参考:2010/07/12(月)01時43分48秒

>  2010/07/12 (月) 01:47:02        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

国体を維持できないそうだね

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 01:46:56        [qwerty]
> > 元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
> > ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
> > NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
> > 将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
> > ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
> > これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
> > 東欧失敗国家群が群がってきて
> > ぐだぐだになったのがEUとユーロ
> > 俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
> > 論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった
> > 当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
> > 統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ
> > ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
> > 神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
> > 錦の御旗だけは立派だったけど
> > 中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
> > その辺の規模でまとめておけばよかった
> 元々ケンカしている奴等だったからな(;´Д`)
> 人間同士の平和なくして通貨を融合できるわけが無い
> まず言語や文化から統一するべきだな

陸続きだしそれは難しいんだろうなあ
それこそロシアはチェコやセルビア・モンテネグロに干渉しまくりだし
その辺の思惑は俺も全部わかってるわけじゃないけどEUというより東西冷戦の続きみたいな状態でしょう?

参考:2010/07/12(月)01時43分48秒

>  2010/07/12 (月) 01:44:27        [qwerty]
> > ユーロ始めようって言ったのだれだろうな(;´Д`)
> 元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
> ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
> NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
> 将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
> ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
> これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
> 東欧失敗国家群が群がってきて
> ぐだぐだになったのがEUとユーロ
> 俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
> 論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった
> 当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
> 統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ
> ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
> 神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
> 錦の御旗だけは立派だったけど
> 中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
> その辺の規模でまとめておけばよかった

ここはなんか凄いのがおるのな(;´Д`)元々は戦争回避のための統合だったのに
何故か経済統合に摩り替わっちゃった辺りが不幸の始まりだったかも分からんね

参考:2010/07/12(月)01時36分34秒

>  2010/07/12 (月) 01:43:48        [qwerty]
> > ユーロ始めようって言ったのだれだろうな(;´Д`)
> 元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
> ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
> NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
> 将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
> ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
> これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
> 東欧失敗国家群が群がってきて
> ぐだぐだになったのがEUとユーロ
> 俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
> 論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった
> 当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
> 統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ
> ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
> 神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
> 錦の御旗だけは立派だったけど
> 中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
> その辺の規模でまとめておけばよかった

元々ケンカしている奴等だったからな(;´Д`)
人間同士の平和なくして通貨を融合できるわけが無い
まず言語や文化から統一するべきだな

参考:2010/07/12(月)01時36分34秒

>  2010/07/12 (月) 01:36:34        [qwerty]
> > 年金基金みたいな硬いところが投機家の作った糞商品掴まされて
> > 振り回されてるんだがな
> > みかん箱に腐ったみかんを入れれば全部腐るわな
> ユーロ始めようって言ったのだれだろうな(;´Д`)

元々ザールの取り合いにいい加減疲れた独仏がEURATOMで融合しようぜ
ベネルクスといっしょに、だったのに、なぜかイタリアとスペインが
NATOなのに敵国ソ連のため団結を、とか言い出して
将来の公債償還が怪しくなった北欧が手を上げて
ギリシャが難癖付けはじめてキリスト教同盟化してバルカン半島に導火線が敷かれ
これじゃまずいとトルコを入れたらソ連が破綻して
東欧失敗国家群が群がってきて
ぐだぐだになったのがEUとユーロ

俺97年あたりにマーストリヒト条約とかECBのブレトンウッズ政策の構造欠陥で
論文書いたんだけどなぁ。残念ながら予想よりもひどくなった

当初通り英独仏で第一ユーロ、イタリアスペインあたりで第二ユーロ、って感じで
統合してればよかったんだろうが、チェコスロバキアもユーゴスラビアも分裂するような体たらくではねぇ

ローマ帝国の定義ひとつの問題、といってしまえば話は簡単
神聖ローマ帝国が西ローマ帝国、更にはローマ帝国化してパックスロマーナ再びという
錦の御旗だけは立派だったけど

中世あたりのバルト帝国とか大ルーマニア主義とかリトアニア帝国とか大ポーランドとか
その辺の規模でまとめておけばよかった

参考:2010/07/12(月)01時19分59秒

>  2010/07/12 (月) 01:19:59        [qwerty]
> > 世界は投資家を中心に回っているんだろうか(;´Д`)
> 年金基金みたいな硬いところが投機家の作った糞商品掴まされて
> 振り回されてるんだがな
> みかん箱に腐ったみかんを入れれば全部腐るわな

ユーロ始めようって言ったのだれだろうな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)01時07分19秒

>  2010/07/12 (月) 01:18:06        [qwerty]
> > ゴールドマンサックスっていう悪の秘密結社が(;´Д`)
> 多国籍で金融やってるやつら国連とかで取り締まった方がいいと思うよ(;´Д`)

先進国で蓄えた金が膨れ上がってるのも問題なんだよ(;´Д`)年金とか運用して増やさないと

参考:2010/07/12(月)01時16分57秒

>  2010/07/12 (月) 01:17:42        [qwerty]
> > 意図的に世界振り回してる投機家ってどこの国のどういうやつらなんだ(;´Д`)
> ゴールドマンサックスっていう悪の秘密結社が(;´Д`)

ベアリングス破綻あたりで気づいていればよかった
日本は時価会計と住専問題で処分したけど、米国のノンリコースローンなんて
あほな仕組みが存在し得たCDOとかKIKOとかETFとか

参考:2010/07/12(月)01時12分11秒

>  2010/07/12 (月) 01:16:57        [qwerty]
> > 意図的に世界振り回してる投機家ってどこの国のどういうやつらなんだ(;´Д`)
> ゴールドマンサックスっていう悪の秘密結社が(;´Д`)

多国籍で金融やってるやつら国連とかで取り締まった方がいいと思うよ(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)01時12分11秒

>  2010/07/12 (月) 01:12:11        [qwerty]
> > 年金基金みたいな硬いところが投機家の作った糞商品掴まされて
> > 振り回されてるんだがな
> > みかん箱に腐ったみかんを入れれば全部腐るわな
> 意図的に世界振り回してる投機家ってどこの国のどういうやつらなんだ(;´Д`)

ゴールドマンサックスっていう悪の秘密結社が(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)01時10分41秒

>  2010/07/12 (月) 01:10:41        [qwerty]
> > 世界は投資家を中心に回っているんだろうか(;´Д`)
> 年金基金みたいな硬いところが投機家の作った糞商品掴まされて
> 振り回されてるんだがな
> みかん箱に腐ったみかんを入れれば全部腐るわな

意図的に世界振り回してる投機家ってどこの国のどういうやつらなんだ(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)01時07分19秒

>  2010/07/12 (月) 01:07:19        [qwerty]
> > 本質は財政政策が機能しないユーロの構造的欠陥なのに。
> > 次はポルトガルとスペイン、次にイタリアとスウェーデン
> > その次にポーランドとユーロをバスケットに入れているところ
> > ここまで来れば統計バブルの中国あたりに飛び火して、独英仏あたりが爆発ってところかね。
> > 湾岸と違って中国は不良在庫山積みの資源輸入国だからね
> > 一時期銅線やら金属盗が出るまで先物が膨れたけど、いまや見る影も
> 世界は投資家を中心に回っているんだろうか(;´Д`)

年金基金みたいな硬いところが投機家の作った糞商品掴まされて
振り回されてるんだがな

みかん箱に腐ったみかんを入れれば全部腐るわな

参考:2010/07/12(月)01時01分33秒

>  2010/07/12 (月) 01:05:25        [qwerty]
> > 明治政府が江戸時代の大名貸しにやった政策と同じになるんじゃない?
> > 永久債という名のジャンクボンドにぶち込んで不胎化
> ごく簡単に言うと踏み倒し?(;´Д`)

明治政府はそれを士族に押し付けたので内戦が起きたが
まぁ今の国力考えればそこまで悲惨なことには

団塊より上の世代の資産や年金ががっぽり減ることになるけども

参考:2010/07/12(月)00時57分12秒

>  2010/07/12 (月) 01:03:11        [qwerty]
> > 明治政府が江戸時代の大名貸しにやった政策と同じになるんじゃない?
> > 永久債という名のジャンクボンドにぶち込んで不胎化
> だったら普通に新しい国債で償還分補えばいいんじゃないのかな?(;´Д`)
> 日本の金融機関が見向きしないほど日本国債の信用落ちてはいないでしょ

ただ海外からどう見られるかってのがあるよね(;´Д`)日本国債を大量に抱えてる銀行が
一時期ジャパンプレミアムとかいう嫌がらせを受けて海外で身動き取れなくなった

参考:2010/07/12(月)00時58分41秒

>  2010/07/12 (月) 01:01:35        [qwerty]
> > そうそう
> > 日本国債はちょっと特殊なところがあって
> > アイスランドの不渡りとかとはちょっと違うって聞いたもんで
> > 詳しそうな人に是非解説していただきたい
> 内債である点と家計貯蓄率は下落してるけど国全体としては大体横ばいである点
> 借金を埋めるには足りないけど国が莫大な資産を持ってる点
> 国の信用は課税権とかにも由来するけど日本には課税できる場所がまだいろいろある点
> 現在デフレで強いインフレになる恐れがほとんどないので貨幣発行益もまだまだ得られる点
> EUみたいな通貨を採用してるわけじゃないので独立した金融政策をとれる点がちがう

法人税だって本則を変えなくても、時限立法の経費認定範囲をちょっと広げてやればいい

これ、人によっては政策バブルともいうが、リフレ政策として取りうる
手段はまだまだある

参考:2010/07/12(月)00時54分12秒

>  2010/07/12 (月) 01:01:33        [qwerty]
> > またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?
> 本質は財政政策が機能しないユーロの構造的欠陥なのに。
> 次はポルトガルとスペイン、次にイタリアとスウェーデン
> その次にポーランドとユーロをバスケットに入れているところ
> ここまで来れば統計バブルの中国あたりに飛び火して、独英仏あたりが爆発ってところかね。
> 湾岸と違って中国は不良在庫山積みの資源輸入国だからね
> 一時期銅線やら金属盗が出るまで先物が膨れたけど、いまや見る影も

世界は投資家を中心に回っているんだろうか(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時42分06秒

>  2010/07/12 (月) 00:58:41        [qwerty]
> > 自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
> > そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな
> 明治政府が江戸時代の大名貸しにやった政策と同じになるんじゃない?
> 永久債という名のジャンクボンドにぶち込んで不胎化

だったら普通に新しい国債で償還分補えばいいんじゃないのかな?(;´Д`)
日本の金融機関が見向きしないほど日本国債の信用落ちてはいないでしょ

参考:2010/07/12(月)00時56分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:57:43        [qwerty]
> > 内債である点と家計貯蓄率は下落してるけど国全体としては大体横ばいである点
> > 借金を埋めるには足りないけど国が莫大な資産を持ってる点
> > 国の信用は課税権とかにも由来するけど日本には課税できる場所がまだいろいろある点
> > 現在デフレで強いインフレになる恐れがほとんどないので貨幣発行益もまだまだ得られる点
> > EUみたいな通貨を採用してるわけじゃないので独立した金融政策をとれる点がちがう
> ふーん、日本に課税できる余地が具体的にどこにある?
> どうせ言えないだろうから馬鹿丸出しなレスならしなくていいよ
> 高卒君が背伸びしてるだけだろうしw

タンゴ無理すんなをリクエストします(´ー`)

参考:2010/07/12(月)00時56分04秒

>  2010/07/12 (月) 00:57:12        [qwerty]
> > 自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
> > そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな
> 明治政府が江戸時代の大名貸しにやった政策と同じになるんじゃない?
> 永久債という名のジャンクボンドにぶち込んで不胎化

ごく簡単に言うと踏み倒し?(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時56分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:56:10        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> 自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
> そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな

明治政府が江戸時代の大名貸しにやった政策と同じになるんじゃない?
永久債という名のジャンクボンドにぶち込んで不胎化

参考:2010/07/12(月)00時48分39秒

>  2010/07/12 (月) 00:56:04        [qwerty]
> > そうそう
> > 日本国債はちょっと特殊なところがあって
> > アイスランドの不渡りとかとはちょっと違うって聞いたもんで
> > 詳しそうな人に是非解説していただきたい
> 内債である点と家計貯蓄率は下落してるけど国全体としては大体横ばいである点
> 借金を埋めるには足りないけど国が莫大な資産を持ってる点
> 国の信用は課税権とかにも由来するけど日本には課税できる場所がまだいろいろある点
> 現在デフレで強いインフレになる恐れがほとんどないので貨幣発行益もまだまだ得られる点
> EUみたいな通貨を採用してるわけじゃないので独立した金融政策をとれる点がちがう

ふーん、日本に課税できる余地が具体的にどこにある?
どうせ言えないだろうから馬鹿丸出しなレスならしなくていいよ
高卒君が背伸びしてるだけだろうしw

参考:2010/07/12(月)00時54分12秒

>  2010/07/12 (月) 00:54:12        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> そうそう
> 日本国債はちょっと特殊なところがあって
> アイスランドの不渡りとかとはちょっと違うって聞いたもんで
> 詳しそうな人に是非解説していただきたい

内債である点と家計貯蓄率は下落してるけど国全体としては大体横ばいである点
借金を埋めるには足りないけど国が莫大な資産を持ってる点
国の信用は課税権とかにも由来するけど日本には課税できる場所がまだいろいろある点
現在デフレで強いインフレになる恐れがほとんどないので貨幣発行益もまだまだ得られる点
EUみたいな通貨を採用してるわけじゃないので独立した金融政策をとれる点がちがう

参考:2010/07/12(月)00時46分14秒

>  2010/07/12 (月) 00:51:59        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> 自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
> そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな

債権者が自国内なので
返済しない、という選択肢もあるんじゃないかな

参考:2010/07/12(月)00時48分39秒

>  2010/07/12 (月) 00:51:44        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> そうそう
> 日本国債はちょっと特殊なところがあって
> アイスランドの不渡りとかとはちょっと違うって聞いたもんで
> 詳しそうな人に是非解説していただきたい

日本の外債っていわゆるケネディ債くらいでしょ
踏み倒しても日銀券が紙屑になることはない

ただし、恐ろしい勢いで不況になるのは同じだけど
下っ端の平民が餓死するかしないか程度の違いかね

参考:2010/07/12(月)00時46分14秒

>  2010/07/12 (月) 00:49:49        [qwerty]
> > 破綻すると脅して国の権利を差し出させようとしてるだけだよ
> 踏み倒せば何も差し出さないで済むよ

高給取りの銀行が潰れる
でも銀行も黙って潰れるのは悔しいから貸出先を巻き込もうとして色々倒産させる(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時46分53秒

>  2010/07/12 (月) 00:49:03        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> 自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
> そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな

徳政令カード!!(´ー`)

参考:2010/07/12(月)00時48分39秒

>  2010/07/12 (月) 00:48:39        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)

自国通貨建ての場合通貨発行して返済することになるのかな(;´Д`)
そうすると破綻はしないけどハイパーインフレってことになるのかな

参考:2010/07/12(月)00時43分16秒

>  2010/07/12 (月) 00:48:11        [qwerty]
> > 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)
> 経済学者って終わったことに後付けで講釈垂れるだけなの?(;´Д`)

経済学はそうだな
あとから理論をつけて今後の流れの参考にする
だから経済学だと「この理論に基づけばこうなる」とか
言い当てるのはすごく権威のあること

参考:2010/07/12(月)00時46分21秒

>  2010/07/12 (月) 00:48:07        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 破綻すると脅して国の権利を差し出させようとしてるだけだよ

破綻したギリシャには国の権利は殆ど残ってなかったしな(;´Д`)
政府が進んで権利を譲渡しようとしてるのが今の日本

参考:2010/07/12(月)00時45分01秒

>  2010/07/12 (月) 00:48:00        [qwerty]
> > 破綻すると脅して国の権利を差し出させようとしてるだけだよ
> 踏み倒せば何も差し出さないで済むよ

平成の徳政令や!

参考:2010/07/12(月)00時46分53秒

>  2010/07/12 (月) 00:47:58        [qwerty]
> > またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?
> 本質は財政政策が機能しないユーロの構造的欠陥なのに。
> 次はポルトガルとスペイン、次にイタリアとスウェーデン
> その次にポーランドとユーロをバスケットに入れているところ
> ここまで来れば統計バブルの中国あたりに飛び火して、独英仏あたりが爆発ってところかね。
> 湾岸と違って中国は不良在庫山積みの資源輸入国だからね
> 一時期銅線やら金属盗が出るまで先物が膨れたけど、いまや見る影も

EUの弱小国家はおいしいな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時42分06秒

>  2010/07/12 (月) 00:47:06        [qwerty]
> > さっきのテレ東の番組辺りを火付け材料にして国会答弁で詰め寄る人出てこないかなぁ(;´Д`)
> > もう皆知ってるこれ事実でしょ政教分離に対する明確な違反じゃないですかってさ
> こうめいは政教分離とかいう迷信を断ち切るとか昔に行ってたからな(;´Д`)キチガイ

詰め寄られても政教分離なんて糞喰らえだそっちの方がおかしいって真顔で返しそうってことか(;´Д`)ひどいな

参考:2010/07/12(月)00時45分13秒

>  2010/07/12 (月) 00:47:05        [qwerty]
> > アニメが見られなくなる(´ー`)
> <ら抜き表現>


参考:2010/07/12(月)00時44分06秒

>  2010/07/12 (月) 00:46:53        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 破綻すると脅して国の権利を差し出させようとしてるだけだよ

踏み倒せば何も差し出さないで済むよ

参考:2010/07/12(月)00時45分01秒

>  2010/07/12 (月) 00:46:21        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)

経済学者って終わったことに後付けで講釈垂れるだけなの?(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時43分16秒

>  2010/07/12 (月) 00:46:14        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)

そうそう
日本国債はちょっと特殊なところがあって
アイスランドの不渡りとかとはちょっと違うって聞いたもんで
詳しそうな人に是非解説していただきたい

参考:2010/07/12(月)00時43分16秒

>  2010/07/12 (月) 00:45:13        [qwerty]
> > 公明党を潰すべき(;´Д`)
> さっきのテレ東の番組辺りを火付け材料にして国会答弁で詰め寄る人出てこないかなぁ(;´Д`)
> もう皆知ってるこれ事実でしょ政教分離に対する明確な違反じゃないですかってさ

こうめいは政教分離とかいう迷信を断ち切るとか昔に行ってたからな(;´Д`)キチガイ

参考:2010/07/12(月)00時42分35秒

>  2010/07/12 (月) 00:45:05        [qwerty]
> > 国債がほとんど借換できなくなってこれまで借りて調達してた金がなくなる
> それでどうなるの?

予算が組めなくなって行政サービスができなくなる
あと大量に国債買い込んでる銀行が国債が試算から紙くずに変わるので死ぬ

参考:2010/07/12(月)00時43分37秒

>  2010/07/12 (月) 00:45:01        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> 破綻するとどうなるの?

破綻すると脅して国の権利を差し出させようとしてるだけだよ

参考:2010/07/12(月)00時41分23秒

>  2010/07/12 (月) 00:44:09        [qwerty]
> > 公明党を潰すべき(;´Д`)
> さっきのテレ東の番組辺りを火付け材料にして国会答弁で詰め寄る人出てこないかなぁ(;´Д`)
> もう皆知ってるこれ事実でしょ政教分離に対する明確な違反じゃないですかってさ

自民は裏に宗教団体が沢山いるからできないだろうな
他はやればいいのに(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時42分35秒

>  2010/07/12 (月) 00:44:06        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> アニメが見れなくなる(´ー`)

<ら抜き表現>

参考:2010/07/12(月)00時42分12秒

>  2010/07/12 (月) 00:44:05        [qwerty]
> > 破綻する理由が分からない(;´Д`)
> 国債消化のリミットが近づいてる

バブル時の高利な国債から、超低利の国債に借り替えるだけ

参考:2010/07/12(月)00時40分56秒

>  2010/07/12 (月) 00:43:37        [qwerty]
> > 破綻するとどうなるの?
> 国債がほとんど借換できなくなってこれまで借りて調達してた金がなくなる

それでどうなるの?

参考:2010/07/12(月)00時42分48秒

>  2010/07/12 (月) 00:43:35        [qwerty]
> > いや普通に新聞記事なんだが(;´Д`)なにこの人
> 読点の使い方と改行パターンに注目(;´Д`)

おいおい俺は改行の変な長文クンだがそいつとは違うぞ(;´Д`)
やめてくれよな

参考:2010/07/12(月)00時41分28秒

>  2010/07/12 (月) 00:43:16        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> 破綻するとどうなるの?

厳密に言うとどうなるか政治家にも経済学者にもわからない(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時41分23秒

>  2010/07/12 (月) 00:43:03        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> ミンス死亡!って嬉しがってるネトウヨにはわからない話だよ(;´Д`)説明するだけ無駄

その変なチャンコロ臭い略称やめなよ(;´Д`)君のホームタウンでやれ

参考:2010/07/12(月)00時41分47秒

>  2010/07/12 (月) 00:42:48        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> 破綻するとどうなるの?

国債がほとんど借換できなくなってこれまで借りて調達してた金がなくなる

参考:2010/07/12(月)00時41分23秒

>  2010/07/12 (月) 00:42:35        [qwerty]
> > 額面もさることながら支給方法もだよ(;´Д`)
> > 本来喉から手が出るほど困窮してる人らが蹴られまくって
> > ゴネ得上等なよく分からないのが金満成立してること自体がまずおかしい
> 公明党を潰すべき(;´Д`)

さっきのテレ東の番組辺りを火付け材料にして国会答弁で詰め寄る人出てこないかなぁ(;´Д`)
もう皆知ってるこれ事実でしょ政教分離に対する明確な違反じゃないですかってさ

参考:2010/07/12(月)00時41分24秒

>  2010/07/12 (月) 00:42:18        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> ミンス死亡!って嬉しがってるネトウヨにはわからない話だよ(;´Д`)説明するだけ無駄

くじら運動公園でな

参考:2010/07/12(月)00時41分47秒

>  2010/07/12 (月) 00:42:12        [qwerty]
> > 国債消化のリミットが近づいてる
> 破綻するとどうなるの?

アニメが見れなくなる(´ー`)

参考:2010/07/12(月)00時41分23秒

>  2010/07/12 (月) 00:42:06        [qwerty]
> またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?

本質は財政政策が機能しないユーロの構造的欠陥なのに。

次はポルトガルとスペイン、次にイタリアとスウェーデン
その次にポーランドとユーロをバスケットに入れているところ
ここまで来れば統計バブルの中国あたりに飛び火して、独英仏あたりが爆発ってところかね。
湾岸と違って中国は不良在庫山積みの資源輸入国だからね
一時期銅線やら金属盗が出るまで先物が膨れたけど、いまや見る影も

参考:2010/07/12(月)00時33分44秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:47        [qwerty]
> > 破綻する理由が分からない(;´Д`)
> 国債消化のリミットが近づいてる

ミンス死亡!って嬉しがってるネトウヨにはわからない話だよ(;´Д`)説明するだけ無駄

参考:2010/07/12(月)00時40分56秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:37        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

ギリシャが破綻したのは格付け機関が国債の価値を下げたからだ(;´Д`)財政破綻したわけではない

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:28        [qwerty]
> > いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> > 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> > 恥を晒すだけだ
> いや普通に新聞記事なんだが(;´Д`)なにこの人

読点の使い方と改行パターンに注目(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時40分02秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:24        [qwerty]
> > 生活保護を最低賃金以下に押さえりゃいいんだよ
> > 国債発行額と社会保障での支出額が同じな時点で気づくべき
> 額面もさることながら支給方法もだよ(;´Д`)
> 本来喉から手が出るほど困窮してる人らが蹴られまくって
> ゴネ得上等なよく分からないのが金満成立してること自体がまずおかしい

公明党を潰すべき(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時40分40秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:23        [qwerty]
> > 破綻する理由が分からない(;´Д`)
> 国債消化のリミットが近づいてる

破綻するとどうなるの?

参考:2010/07/12(月)00時40分56秒

>  2010/07/12 (月) 00:41:11        [qwerty]
> > 生活保護を最低賃金以下に押さえりゃいいんだよ
> > 国債発行額と社会保障での支出額が同じな時点で気づくべき
> 額面もさることながら支給方法もだよ(;´Д`)
> 本来喉から手が出るほど困窮してる人らが蹴られまくって
> ゴネ得上等なよく分からないのが金満成立してること自体がまずおかしい

また2局発の情報(;´Д`)馬鹿だな

参考:2010/07/12(月)00時40分40秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:56        [qwerty]
> > いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> > 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> > 恥を晒すだけだ
> 破綻する理由が分からない(;´Д`)

国債消化のリミットが近づいてる

参考:2010/07/12(月)00時40分01秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:48        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

まったくだ(;´Д`)財政不安で国債の格付けも下がってるのに

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:40        [qwerty]
> > いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> > 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> > 恥を晒すだけだ
> 生活保護を最低賃金以下に押さえりゃいいんだよ
> 国債発行額と社会保障での支出額が同じな時点で気づくべき

額面もさることながら支給方法もだよ(;´Д`)
本来喉から手が出るほど困窮してる人らが蹴られまくって
ゴネ得上等なよく分からないのが金満成立してること自体がまずおかしい

参考:2010/07/12(月)00時39分19秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:14        [qwerty]
> > いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> > 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> > 恥を晒すだけだ
> 生活保護を最低賃金以下に押さえりゃいいんだよ
> 国債発行額と社会保障での支出額が同じな時点で気づくべき

アホすぎる(;´Д`)
高校生か?

参考:2010/07/12(月)00時39分19秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:02        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

いや普通に新聞記事なんだが(;´Д`)なにこの人

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:40:01        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

破綻する理由が分からない(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:39:19        [qwerty]
> > むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)
> いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
> 2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
> 恥を晒すだけだ

生活保護を最低賃金以下に押さえりゃいいんだよ
国債発行額と社会保障での支出額が同じな時点で気づくべき

参考:2010/07/12(月)00時38分10秒

>  2010/07/12 (月) 00:38:51        [qwerty]
> > 外資の手にかかれば一国を破滅させるぐらいわけないからな(;´Д`)
> 日本は日銀が弾き返したんじゃなかったっけ?(;´Д`)

小泉を使って郵便貯金を奪おうとしたじゃん(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時35分50秒

>  2010/07/12 (月) 00:38:10        [qwerty]
> > またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?
> むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)

いや消費税10%、できれば20%を早急に実施しないとあと数年で破綻するよ(;´Д`)
2局の受け売りをここで開陳しないほうがいい
恥を晒すだけだ

参考:2010/07/12(月)00時36分30秒

>  2010/07/12 (月) 00:36:30        [qwerty]
> またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?

むしろ海外からは日本は他所と事情が違うから財政再建必死にならなくていいよって言われてるんだけどな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時33分44秒

>  2010/07/12 (月) 00:35:50        [qwerty]
> > またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?
> 外資の手にかかれば一国を破滅させるぐらいわけないからな(;´Д`)

日本は日銀が弾き返したんじゃなかったっけ?(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時34分59秒

>  2010/07/12 (月) 00:34:59        [qwerty]
> またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?

外資の手にかかれば一国を破滅させるぐらいわけないからな(;´Д`)

参考:2010/07/12(月)00時33分44秒

2010/07/12 (月) 00:33:44        [qwerty]
またギリシャか(;´Д`)外国資本から脅されてるの?

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