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> 2010/07/26 (月) 21:36:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
> > 田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
> > ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
> > マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
> フィリピンはわからないけど
> インドネシアとかにばら撒きに行った岸と受注しまくった取り巻きの政商たちは偉いよ(´ー`)ウィンウィンだよ
独裁者やしたたかな政商たちの件もあるけど
準技術論的に言うとODAって強力だよ
たとえば電力系なら日本の送電システムから末端のコンセント電圧まで「日本ナイズ」してしまえる
その結果として生じる日本製品の競争力は大きかった
もちろん恩恵を受けたのは80年代にバリバリだった先輩世代で俺じゃないけど
参考:2010/07/26(月)21時31分32秒
> 2010/07/26 (月) 21:34:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAって書いてるでしょ
> > 中国ODAってのは中国がアフリカ相手にやってるODAって意味ですよ
> ODAつう名前が同じなだけで内容が違うし比較は難しいと思うよ
> 日本の建前論は投資国のGDPを引き上げることだけど
> 中国の場合はリアルな国家戦略になってる
> なんと言っても第三世界ファミリーだし
だから費用対効果(日本にとっての)って言ってるでしょ
リアルな国家戦略なしのODAなんて金持ち国の道楽だ
自国の利益第一ですよ
参考:2010/07/26(月)21時32分13秒
> 2010/07/26 (月) 21:32:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはない
> > うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
> > 日本からのODAで直結高速道路がついた
> > なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
> アフリカ相手のODAって書いてるでしょ
> 中国ODAってのは中国がアフリカ相手にやってるODAって意味ですよ
ODAつう名前が同じなだけで内容が違うし比較は難しいと思うよ
日本の建前論は投資国のGDPを引き上げることだけど
中国の場合はリアルな国家戦略になってる
なんと言っても第三世界ファミリーだし
参考:2010/07/26(月)21時28分21秒
> 2010/07/26 (月) 21:31:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
> > 田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
> > ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
> > マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
> 投資をムダにするダメ独裁国家に対処するために海兵隊を持つ必要があると思うんだ
(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時31分01秒
> 2010/07/26 (月) 21:31:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
> > 田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
> > ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
> > マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
> 投資をムダにするダメ独裁国家に対処するために海兵隊を持つ必要があると思うんだ
海兵隊を作れば金の使い道は正常化されるの?
参考:2010/07/26(月)21時31分01秒
> 2010/07/26 (月) 21:31:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その効果をぶち壊してきたのが自民の政治家たちだな(;´Д`)
> 対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
> 田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
> ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
> マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
フィリピンはわからないけど
インドネシアとかにばら撒きに行った岸と受注しまくった取り巻きの政商たちは偉いよ(´ー`)ウィンウィンだよ
参考:2010/07/26(月)21時29分58秒
> 2010/07/26 (月) 21:31:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その効果をぶち壊してきたのが自民の政治家たちだな(;´Д`)
> 対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
> 田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
> ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
> マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
投資をムダにするダメ独裁国家に対処するために海兵隊を持つ必要があると思うんだ
参考:2010/07/26(月)21時29分58秒
> 2010/07/26 (月) 21:29:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはない
> > うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
> > 日本からのODAで直結高速道路がついた
> > なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
> その効果をぶち壊してきたのが自民の政治家たちだな(;´Д`)
対中国ODAに関しては自民党はよくやってきたと思う
田中派的な投資に対する視点は中国でも有効だったと信じる
ダメダメなのはフィリピンとか向けのODAだ
マルコスとかが横取りして稼動しないダムとかワンサカ
参考:2010/07/26(月)21時27分33秒
> 2010/07/26 (月) 21:28:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> それはない
> うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
> 日本からのODAで直結高速道路がついた
> なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
アフリカ相手のODAって書いてるでしょ
中国ODAってのは中国がアフリカ相手にやってるODAって意味ですよ
参考:2010/07/26(月)21時26分50秒
> 2010/07/26 (月) 21:27:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> それはない
> うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
> 日本からのODAで直結高速道路がついた
> なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
それでも現地につくった工場は撤退したら中国政府にぶん取られちゃうし(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時26分50秒
> 2010/07/26 (月) 21:27:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> それはない
> うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
> 日本からのODAで直結高速道路がついた
> なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
その効果をぶち壊してきたのが自民の政治家たちだな(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時26分50秒
> 2010/07/26 (月) 21:26:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 事業仕分け②で無償援助はだいぶ減ったよ
> アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
それはない
うちの中国工場がある工業団地なんか元々は山ん中だけど
日本からのODAで直結高速道路がついた
なにかと批判も多い対中国ODAだけど外務省はよく対象を研究してる感があるよ
参考:2010/07/26(月)21時23分16秒
> 2010/07/26 (月) 21:25:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> でも日本がしてきたことを考えるとしょうがないとも思う(;´Д`)
そろそろ戦後を終わらせようぜ(゚Д゚)
参考:2010/07/26(月)21時24分26秒
> 2010/07/26 (月) 21:24:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> でも日本がしてきたことを考えるとしょうがないとも思う(;´Д`)
そういう釣り針は早めが肝心だよ(;´Д`)もう逃げたよ
参考:2010/07/26(月)21時24分26秒
> 2010/07/26 (月) 21:24:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> > 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
> でも日本がしてきたことを考えるとしょうがないとも思う(;´Д`)
それはない(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時24分26秒
> 2010/07/26 (月) 21:24:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 事業仕分け②で無償援助はだいぶ減ったよ
> アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
> 中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
でも日本がしてきたことを考えるとしょうがないとも思う(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時23分16秒
> 2010/07/26 (月) 21:23:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 無償と有償の割合は?
> 事業仕分け②で無償援助はだいぶ減ったよ
小泉さんが先鞭をつけて減らしてたのに(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時21分18秒
> 2010/07/26 (月) 21:23:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 無償と有償の割合は?
> 事業仕分け②で無償援助はだいぶ減ったよ
アフリカ相手のODAを見るといかに日本の外務省ODAが
中国ODAに比べて費用対効果が低いかが分かるね
参考:2010/07/26(月)21時21分18秒
> 2010/07/26 (月) 21:21:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つうかODAは無償援助枠を除くと利子ついて帰ってくるし
> > しかも多くは日本企業が受注するんから・・・
> > 財政再建って損する部分を切ることであって儲かってる部分を切ってどうするよ
> 無償と有償の割合は?
事業仕分け②で無償援助はだいぶ減ったよ
参考:2010/07/26(月)21時17分59秒
> 2010/07/26 (月) 21:20:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 小沢さんに期待してる人たちは何なんだろう(;´Д`)あれこそ古い自民党の権化だろ
> 消費税増税をして財政を健全化しようとした偉大な人じゃん
> マスコミが適当に報道して潰しちゃったけど
> 小泉よりずっとましだよ(;´Д`)
臭い掲示板からのお客さんか(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時17分46秒
> 2010/07/26 (月) 21:19:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 小沢さんに期待してる人たちは何なんだろう(;´Д`)あれこそ古い自民党の権化だろ
> 消費税増税をして財政を健全化しようとした偉大な人じゃん
> マスコミが適当に報道して潰しちゃったけど
> 小泉よりずっとましだよ(;´Д`)
え?(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時17分46秒
> 2010/07/26 (月) 21:18:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 消費税増税をして財政を健全化しようとした偉大な人じゃん
> > マスコミが適当に報道して潰しちゃったけど
> > 小泉よりずっとましだよ(;´Д`)
> 工作員臭い気持ち悪い書き込みだなあ
郵政民営化君?(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時18分32秒
> 2010/07/26 (月) 21:18:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
> 今ちょっとヤバイから当分勘弁してって言えないのかなぁ(;´Д`)
結局韓国が足引っ張るとか中国が敵だとかじゃなくて
俺らの一番嫌いな複雑な人間関係のごときクネクネを強要されるのが問題なんだよな
世界が共倒れそうなんだから、なぁ、一緒に行こうぜ、とみんなが誘ってきてるんや
参考:2010/07/26(月)21時17分29秒
> 2010/07/26 (月) 21:18:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 小沢さんに期待してる人たちは何なんだろう(;´Д`)あれこそ古い自民党の権化だろ
> 消費税増税をして財政を健全化しようとした偉大な人じゃん
> マスコミが適当に報道して潰しちゃったけど
> 小泉よりずっとましだよ(;´Д`)
工作員臭い気持ち悪い書き込みだなあ
参考:2010/07/26(月)21時17分46秒
> 2010/07/26 (月) 21:17:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
> つうかODAは無償援助枠を除くと利子ついて帰ってくるし
> しかも多くは日本企業が受注するんから・・・
> 財政再建って損する部分を切ることであって儲かってる部分を切ってどうするよ
無償と有償の割合は?
参考:2010/07/26(月)21時16分03秒
> 2010/07/26 (月) 21:17:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 20億は小沢一郎の手に(;´Д`)そうじゃなきゃ自衛隊を出さずにカネを出す発想はしない
> 小沢さんに期待してる人たちは何なんだろう(;´Д`)あれこそ古い自民党の権化だろ
消費税増税をして財政を健全化しようとした偉大な人じゃん
マスコミが適当に報道して潰しちゃったけど
小泉よりずっとましだよ(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時15分55秒
> 2010/07/26 (月) 21:17:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対外ODAとか国連に出してる金とかばっさり切れば財政再建も余裕じゃね?(;´Д`)
> 国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
今ちょっとヤバイから当分勘弁してって言えないのかなぁ(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時13分48秒
> 2010/07/26 (月) 21:16:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対外ODAとか国連に出してる金とかばっさり切れば財政再建も余裕じゃね?(;´Д`)
> 国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
どうせいつでも金出せば相手してくれるんだからある時に出せばいいだけじゃね?(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時13分48秒
> 2010/07/26 (月) 21:16:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 対外ODAとか国連に出してる金とかばっさり切れば財政再建も余裕じゃね?(;´Д`)
> 国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
つうかODAは無償援助枠を除くと利子ついて帰ってくるし
しかも多くは日本企業が受注するんから・・・
財政再建って損する部分を切ることであって儲かってる部分を切ってどうするよ
参考:2010/07/26(月)21時13分48秒
> 2010/07/26 (月) 21:15:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 湾岸戦争で120億出したのになぜか100億しか届いて無くてな(;´Д`)
> 20億は小沢一郎の手に(;´Д`)そうじゃなきゃ自衛隊を出さずにカネを出す発想はしない
小沢さんに期待してる人たちは何なんだろう(;´Д`)あれこそ古い自民党の権化だろ
参考:2010/07/26(月)21時14分50秒
> 2010/07/26 (月) 21:14:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 中国の原発建設も日本の年金が使われてるしな(;´Д`)
> 湾岸戦争で120億出したのになぜか100億しか届いて無くてな(;´Д`)
20億は小沢一郎の手に(;´Д`)そうじゃなきゃ自衛隊を出さずにカネを出す発想はしない
参考:2010/07/26(月)21時13分45秒
> 2010/07/26 (月) 21:13:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 中国の原発建設も日本の年金が使われてるしな(;´Д`)
> 対外ODAとか国連に出してる金とかばっさり切れば財政再建も余裕じゃね?(;´Д`)
国際社会から孤立するのが怖くなければそうすればいいね(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時12分55秒
> 2010/07/26 (月) 21:13:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イラク戦争の資金はその90%が日本の銀行や農協の預金から融資されている(;´Д`)
> > http://twitter.com/makiueno/status/16861604631
> 中国の原発建設も日本の年金が使われてるしな(;´Д`)
湾岸戦争で120億出したのになぜか100億しか届いて無くてな(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時12分03秒
> 2010/07/26 (月) 21:12:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イラク戦争の資金はその90%が日本の銀行や農協の預金から融資されている(;´Д`)
> > http://twitter.com/makiueno/status/16861604631
> 中国の原発建設も日本の年金が使われてるしな(;´Д`)
対外ODAとか国連に出してる金とかばっさり切れば財政再建も余裕じゃね?(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時12分03秒
> 2010/07/26 (月) 21:12:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また貯金流れるの彼が頑張ってらぁ(;´Д`)もう飽きたよと言ってやれ
> イラク戦争の資金はその90%が日本の銀行や農協の預金から融資されている(;´Д`)
> http://twitter.com/makiueno/status/16861604631
中国の原発建設も日本の年金が使われてるしな(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時05分31秒
> 2010/07/26 (月) 21:06:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また貯金流れるの彼が頑張ってらぁ(;´Д`)もう飽きたよと言ってやれ
> イラク戦争の資金はその90%が日本の銀行や農協の預金から融資されている(;´Д`)
> http://twitter.com/makiueno/status/16861604631
勝間っぽいなあ(;´Д`)
参考:2010/07/26(月)21時05分31秒
> 2010/07/26 (月) 21:05:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> また貯金流れるの彼が頑張ってらぁ(;´Д`)もう飽きたよと言ってやれ
イラク戦争の資金はその90%が日本の銀行や農協の預金から融資されている(;´Д`)
http://twitter.com/makiueno/status/16861604631
参考:2010/07/26(月)21時04分17秒
2010/07/26 (月) 21:04:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]また貯金流れるの彼が頑張ってらぁ(;´Д`)もう飽きたよと言ってやれ
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