下へ
> 2010/09/04 (土) 22:13:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> 実はキョンの福音書でしたオチ
ごウォッチごウォッチ♪
参考:2010/09/04(土)21時12分16秒
> 2010/09/04 (土) 21:31:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だいたいディックはいつもめちゃくちゃな勢いで小説書いては
> > 編集者に勝手に描き直されたりはした金もらったりしながら
> > 自分の家を勝手女を取っ換え引っ換えしたりされたりして
> > ヒッピー共を家に住まわせてやったらみんな麻薬で死んじゃったから
> > 暗闇のスキャナーを書いたりして立派な社会人なんだよ
> ディックがすごいのは文章がイッちゃってようが
> 根本的な発想力が常人離れしてて
> 今でもディック自体の映画化じゃなくて
> ディックのアイディアを元に色んな映画が作られるみたいな
> 多重な才能だと思う(;´Д`)「ネクスト」とか元になったディックの思想からかけ離れてたけど
> それでも映画にしたいと思った制作陣が居たって事だからね
> 映画は駄目だったけど
CUBEのヴィンチェンゾナタリが作ったカンパニーマンて映画は
クレジット無いけどPKDの小説が元ネタだと思う(;´Д`)面白かった
参考:2010/09/04(土)21時26分10秒
> 2010/09/04 (土) 21:29:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ディックってチンポって意味だよな
> まずそこからすごいよ(;´Д`)背表紙にちんぽって書いてある真面目な小説だもん
ラブクラフトとかアスホール首相とかいるじゃん
参考:2010/09/04(土)21時28分59秒
> 2010/09/04 (土) 21:28:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ディックがすごいのは文章がイッちゃってようが
> > 根本的な発想力が常人離れしてて
> > 今でもディック自体の映画化じゃなくて
> > ディックのアイディアを元に色んな映画が作られるみたいな
> > 多重な才能だと思う(;´Д`)「ネクスト」とか元になったディックの思想からかけ離れてたけど
> > それでも映画にしたいと思った制作陣が居たって事だからね
> > 映画は駄目だったけど
> ディックってチンポって意味だよな
まずそこからすごいよ(;´Д`)背表紙にちんぽって書いてある真面目な小説だもん
参考:2010/09/04(土)21時26分38秒
> 2010/09/04 (土) 21:26:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だいたいディックはいつもめちゃくちゃな勢いで小説書いては
> > 編集者に勝手に描き直されたりはした金もらったりしながら
> > 自分の家を勝手女を取っ換え引っ換えしたりされたりして
> > ヒッピー共を家に住まわせてやったらみんな麻薬で死んじゃったから
> > 暗闇のスキャナーを書いたりして立派な社会人なんだよ
> ディックがすごいのは文章がイッちゃってようが
> 根本的な発想力が常人離れしてて
> 今でもディック自体の映画化じゃなくて
> ディックのアイディアを元に色んな映画が作られるみたいな
> 多重な才能だと思う(;´Д`)「ネクスト」とか元になったディックの思想からかけ離れてたけど
> それでも映画にしたいと思った制作陣が居たって事だからね
> 映画は駄目だったけど
ディックってチンポって意味だよな
参考:2010/09/04(土)21時26分10秒
> 2010/09/04 (土) 21:26:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何でもいいから書ける能力があれば43で引き篭もりなんてなってないだろう(;´Д`)
> だいたいディックはいつもめちゃくちゃな勢いで小説書いては
> 編集者に勝手に描き直されたりはした金もらったりしながら
> 自分の家を勝手女を取っ換え引っ換えしたりされたりして
> ヒッピー共を家に住まわせてやったらみんな麻薬で死んじゃったから
> 暗闇のスキャナーを書いたりして立派な社会人なんだよ
ディックがすごいのは文章がイッちゃってようが
根本的な発想力が常人離れしてて
今でもディック自体の映画化じゃなくて
ディックのアイディアを元に色んな映画が作られるみたいな
多重な才能だと思う(;´Д`)「ネクスト」とか元になったディックの思想からかけ離れてたけど
それでも映画にしたいと思った制作陣が居たって事だからね
映画は駄目だったけど
参考:2010/09/04(土)21時17分16秒
> 2010/09/04 (土) 21:22:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうも(;´Д`)新参はもうちょっと大人しくしたほうがいいっすかね?
> 山本チンカスが新参って(;´Д`)お前騙るにしても新参すぎるわ
はい(;´Д`)山本"KID"チンカスです
参考:2010/09/04(土)21時20分38秒
> 2010/09/04 (土) 21:20:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 山本チンカスさんも来てるのか(;´Д`)さすが上海
> どうも(;´Д`)新参はもうちょっと大人しくしたほうがいいっすかね?
山本チンカスが新参って(;´Д`)お前騙るにしても新参すぎるわ
参考:2010/09/04(土)21時18分20秒
> 2010/09/04 (土) 21:18:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 君は友達のチンカスだしな
> 山本チンカスさんも来てるのか(;´Д`)さすが上海
どうも(;´Д`)新参はもうちょっと大人しくしたほうがいいっすかね?
参考:2010/09/04(土)21時15分51秒
> 2010/09/04 (土) 21:17:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> > 立派に福音書になるよ(;´Д`)
> 何でもいいから書ける能力があれば43で引き篭もりなんてなってないだろう(;´Д`)
だいたいディックはいつもめちゃくちゃな勢いで小説書いては
編集者に勝手に描き直されたりはした金もらったりしながら
自分の家を勝手女を取っ換え引っ換えしたりされたりして
ヒッピー共を家に住まわせてやったらみんな麻薬で死んじゃったから
暗闇のスキャナーを書いたりして立派な社会人なんだよ
参考:2010/09/04(土)21時15分22秒
> 2010/09/04 (土) 21:16:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3ページで終わっちゃってな(;´Д`)
> 挿絵から始めるんだよな(;´Д`)
いつまでたっても始まらなくてな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時15分09秒
> 2010/09/04 (土) 21:16:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> 実はキョンの福音書でしたオチ
昔テレビでオウム心理教が宗教ゴチャ混ぜすぎて支離滅裂だ
とか言われてたの思い出した
参考:2010/09/04(土)21時12分16秒
> 2010/09/04 (土) 21:16:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> > 立派に福音書になるよ(;´Д`)
> 福音じゃなくて福田な
うわ(;´Д`)こいつ上手いこと言いやがった
参考:2010/09/04(土)21時14分51秒
> 2010/09/04 (土) 21:15:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 動くゲロ おざなりさん
> 君は友達のチンカスだしな
山本チンカスさんも来てるのか(;´Д`)さすが上海
参考:2010/09/04(土)21時14分21秒
> 2010/09/04 (土) 21:15:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 動くゲロ おざなりさん
> たしかに向こうから飛び散ってくるな(;´Д`)迷惑
ワラタ
参考:2010/09/04(土)21時15分11秒
> 2010/09/04 (土) 21:15:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> > ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> > 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> > 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> > ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> > それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> > その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> > 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> > ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> > 実はキョンの福音書でしたオチ
> おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> 立派に福音書になるよ(;´Д`)
何でもいいから書ける能力があれば43で引き篭もりなんてなってないだろう(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時13分30秒
> 2010/09/04 (土) 21:15:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
> 動くゲロ おざなりさん
たしかに向こうから飛び散ってくるな(;´Д`)迷惑
参考:2010/09/04(土)21時13分03秒
> 2010/09/04 (土) 21:15:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> > 立派に福音書になるよ(;´Д`)
> 3ページで終わっちゃってな(;´Д`)
挿絵から始めるんだよな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時14分40秒
> 2010/09/04 (土) 21:14:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> > ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> > 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> > 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> > ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> > それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> > その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> > 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> > ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> > 実はキョンの福音書でしたオチ
> おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> 立派に福音書になるよ(;´Д`)
福音じゃなくて福田な
参考:2010/09/04(土)21時13分30秒
> 2010/09/04 (土) 21:14:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> > ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> > 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> > 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> > ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> > それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> > その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> > 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> > ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> > 実はキョンの福音書でしたオチ
> おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
> 立派に福音書になるよ(;´Д`)
3ページで終わっちゃってな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時13分30秒
> 2010/09/04 (土) 21:14:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> 実はキョンの福音書でしたオチ
うっせーなこの世界は情報から作られてるし
日本は黒き城の世界のままなんだよ
参考:2010/09/04(土)21時12分16秒
> 2010/09/04 (土) 21:14:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
> 動くゲロ おざなりさん
君は友達のチンカスだしな
参考:2010/09/04(土)21時13分03秒
> 2010/09/04 (土) 21:13:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
> ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
> 『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
> 「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
> ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
> それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
> その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
> 分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
> ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
> 実はキョンの福音書でしたオチ
おざなりさんはおざなりさん自身の人生を小説にしたら
立派に福音書になるよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時12分16秒
> 2010/09/04 (土) 21:13:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
> ゲロからマイミクになってくれって言われるんだぜ(;´Д`)
お断りすればよろしいのに(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時08分43秒
> 2010/09/04 (土) 21:13:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうしてばれたか
> > どういう嘘をつくと疑われるか
> > そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
> 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
動くゲロ おざなりさん
参考:2010/09/04(土)21時08分11秒
> 2010/09/04 (土) 21:12:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうしてばれたか
> > どういう嘘をつくと疑われるか
> > そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
> 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
なに怒ってるのこの人(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時08分11秒
> 2010/09/04 (土) 21:12:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
> おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
バロウズとか後期のフィリップ・K・ディックがそうだね(;´Д`)
ディックさんはもう危ない領域に行ったままお亡くなりになりましたが
『ヴァリス』読んでたらなんか話が終わっても100ページ位余ってて何かと思ったら
「秘密教典書」とか言って自分の考えた宗教の教典が出てきて
ありとあらゆる宗教をごちゃまぜにしてるんだが全然意味が分からなくて
それが終わったと思ったら解説になって「ああ(;´Д`)あれも含めて全部フィクションだったのか」と安心したら
その教典の解説がまた全然意味分からない意識が下からどうこう言うのが載ってて
分かりやすくヤバくて良いなと思ったよ
ハルヒもそのレベルまで行って欲しいね
実はキョンの福音書でしたオチ
参考:2010/09/04(土)21時02分23秒
> 2010/09/04 (土) 21:08:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうしてばれたか
> > どういう嘘をつくと疑われるか
> > そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
> 道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
ゲロからマイミクになってくれって言われるんだぜ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時08分11秒
> 2010/09/04 (土) 21:08:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 嘘だけは長いことついてるのにその嘘すら上手くならないのは
> > 本当に何にも才能ないんだなって思ってる(;´Д`)
> どうしてばれたか
> どういう嘘をつくと疑われるか
> そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
道端のゲロについてあれやこれやと考えてる方が狂ってるよ(;´Д`)本店に帰れ
参考:2010/09/04(土)21時05分19秒
> 2010/09/04 (土) 21:06:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 嘘だけは長いことついてるのにその嘘すら上手くならないのは
> > 本当に何にも才能ないんだなって思ってる(;´Д`)
> どうしてばれたか
> どういう嘘をつくと疑われるか
> そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
人狼で嘘の付き方気づき方を学ぼうぜ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時05分19秒
> 2010/09/04 (土) 21:05:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 餅は餅屋(;´Д`)
> そういうことです(;´Д`)正鵠を射た貴殿には餅をやろう
長々書き連ねたあげく一言で収まる議論ってなんだかなあ
参考:2010/09/04(土)20時37分47秒
> 2010/09/04 (土) 21:05:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> 嘘だけは長いことついてるのにその嘘すら上手くならないのは
> 本当に何にも才能ないんだなって思ってる(;´Д`)
どうしてばれたか
どういう嘘をつくと疑われるか
そういったことを考えないんだろうな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時04分09秒
> 2010/09/04 (土) 21:05:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
> 嘘だけは長いことついてるのにその嘘すら上手くならないのは
> 本当に何にも才能ないんだなって思ってる(;´Д`)
十数年全く進歩してないどころか退化してるのはかわいそうだよな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時04分09秒
> 2010/09/04 (土) 21:04:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
> おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
嘘だけは長いことついてるのにその嘘すら上手くならないのは
本当に何にも才能ないんだなって思ってる(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時02分23秒
> 2010/09/04 (土) 21:03:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
> おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
薄っぺらい焼き直しばっかりだよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時02分23秒
> 2010/09/04 (土) 21:03:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
> おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
薬で抑えてるんじゃなかったか(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時02分23秒
> 2010/09/04 (土) 21:02:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 言い直すと実地の体験を演技に生かしたいと言っている平野綾だね(;´Д`)
> 実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
おざなりさんには薬によって獲得した無限のイマジネーションがあるじゃないか(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)21時01分21秒
> 2010/09/04 (土) 21:01:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 言い直すと実地の体験を演技に生かしたいと言っている平野綾だね(;´Д`)
> イマジネーションの力で上を行ってる人間がもう主流なのに
> 今更経験からリアリティをとかアホい事言うなという事か(;´Д`)
まあ別に色んな人がいていいと思うよ(;´Д`)漏れはね
けれども安易な経験からリアリティが下品になりがちなのは
渡辺淳一の文章や平野綾の演技を見れば分かる気はする
だがそれが悪い訳じゃない
参考:2010/09/04(土)20時59分13秒
> 2010/09/04 (土) 21:01:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あいつは実地でやらかしてそれを元に小説書くただのエロオヤジだ(;´Д`)
> > 金かかってるんだ(゚Д゚)元は取りたい
> > みたいなこと言ってて身も蓋も無くて笑った
> 言い直すと実地の体験を演技に生かしたいと言っている平野綾だね(;´Д`)
実地の経験が全く無いおざなりさんはどうしたらいいんだ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時55分32秒
> 2010/09/04 (土) 20:59:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あいつは実地でやらかしてそれを元に小説書くただのエロオヤジだ(;´Д`)
> > 金かかってるんだ(゚Д゚)元は取りたい
> > みたいなこと言ってて身も蓋も無くて笑った
> 言い直すと実地の体験を演技に生かしたいと言っている平野綾だね(;´Д`)
イマジネーションの力で上を行ってる人間がもう主流なのに
今更経験からリアリティをとかアホい事言うなという事か(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時55分32秒
> 2010/09/04 (土) 20:59:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 問題は何故それが売れちゃうのかって気が(;´Д`)
> > 読んでる方もそんなのに感情移入できるのかも疑問だし
> よくわからん(;´Д`)売れた理由は未だに誰にもわからないんじゃないか
> おじさんはそういうの好きなのかも?なんなんだろうね
> まあ俺は話を振った人じゃないけど売れた作品が絶対でないことだけは確かだよと言いたい
マーケティングは全部事後分析(゚Д゚)
参考:2010/09/04(土)20時58分09秒
> 2010/09/04 (土) 20:59:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 問題は何故それが売れちゃうのかって気が(;´Д`)
> > 読んでる方もそんなのに感情移入できるのかも疑問だし
> よくわからん(;´Д`)売れた理由は未だに誰にもわからないんじゃないか
> おじさんはそういうの好きなのかも?なんなんだろうね
> まあ俺は話を振った人じゃないけど売れた作品が絶対でないことだけは確かだよと言いたい
周りが読んでて話題になってるから読み始める層もいるしな(;´Д`)バンドワゴン効果だっけ
参考:2010/09/04(土)20時58分09秒
> 2010/09/04 (土) 20:58:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ほぼ同じだけどもうちょっとねっちょりしてるかな(;´Д`)
> > エロゲーっていうのは一応プレイヤーの入り込む余地のある男性が女性を落とすじゃない。色々あるけど前提としてさ
> > アイルケは55歳の貧乏作家って多分自分を重ねてる主人公が人妻を落とすんだけどセックスしまくった後に結局殺しちゃうんだ
> > んで捕まるんだけど夢の中でひたすら主人公=書き手が善であり
> > ともすれば殺されて喜んでいるぐらいの書き方で主人公を地の文で褒め殺すんだ
> > エロゲーで言ったら
> > エロゲのシナリオライターが主人公でことあるごとに「この作品を書いた俺は天才である」「この作品を書いた俺はセカイで一番セックスと女をわかっている」
> > というのが挟まれるようなもんかな(;´Д`)単純に気持ち悪いです
> > あと裁判描写のチープさもおざなり級
> 問題は何故それが売れちゃうのかって気が(;´Д`)
> 読んでる方もそんなのに感情移入できるのかも疑問だし
よくわからん(;´Д`)売れた理由は未だに誰にもわからないんじゃないか
おじさんはそういうの好きなのかも?なんなんだろうね
まあ俺は話を振った人じゃないけど売れた作品が絶対でないことだけは確かだよと言いたい
参考:2010/09/04(土)20時56分38秒
> 2010/09/04 (土) 20:57:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ほぼ同じだけどもうちょっとねっちょりしてるかな(;´Д`)
> > エロゲーっていうのは一応プレイヤーの入り込む余地のある男性が女性を落とすじゃない。色々あるけど前提としてさ
> > アイルケは55歳の貧乏作家って多分自分を重ねてる主人公が人妻を落とすんだけどセックスしまくった後に結局殺しちゃうんだ
> > んで捕まるんだけど夢の中でひたすら主人公=書き手が善であり
> > ともすれば殺されて喜んでいるぐらいの書き方で主人公を地の文で褒め殺すんだ
> > エロゲーで言ったら
> > エロゲのシナリオライターが主人公でことあるごとに「この作品を書いた俺は天才である」「この作品を書いた俺はセカイで一番セックスと女をわかっている」
> > というのが挟まれるようなもんかな(;´Д`)単純に気持ち悪いです
> > あと裁判描写のチープさもおざなり級
> 問題は何故それが売れちゃうのかって気が(;´Д`)
> 読んでる方もそんなのに感情移入できるのかも疑問だし
それはアイルケの読者層が00年代エロゲを理解出来なかったり
00年代エロゲプレイヤーがケータイ小説を理解出来ないようなものだよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時56分38秒
> 2010/09/04 (土) 20:56:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれ?(;´Д`)なんかエロゲのシナリオとほぼ同じじゃね?
> ほぼ同じだけどもうちょっとねっちょりしてるかな(;´Д`)
> エロゲーっていうのは一応プレイヤーの入り込む余地のある男性が女性を落とすじゃない。色々あるけど前提としてさ
> アイルケは55歳の貧乏作家って多分自分を重ねてる主人公が人妻を落とすんだけどセックスしまくった後に結局殺しちゃうんだ
> んで捕まるんだけど夢の中でひたすら主人公=書き手が善であり
> ともすれば殺されて喜んでいるぐらいの書き方で主人公を地の文で褒め殺すんだ
> エロゲーで言ったら
> エロゲのシナリオライターが主人公でことあるごとに「この作品を書いた俺は天才である」「この作品を書いた俺はセカイで一番セックスと女をわかっている」
> というのが挟まれるようなもんかな(;´Д`)単純に気持ち悪いです
> あと裁判描写のチープさもおざなり級
問題は何故それが売れちゃうのかって気が(;´Д`)
読んでる方もそんなのに感情移入できるのかも疑問だし
参考:2010/09/04(土)20時55分14秒
> 2010/09/04 (土) 20:55:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> > あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
> あいつは実地でやらかしてそれを元に小説書くただのエロオヤジだ(;´Д`)
> 金かかってるんだ(゚Д゚)元は取りたい
> みたいなこと言ってて身も蓋も無くて笑った
言い直すと実地の体験を演技に生かしたいと言っている平野綾だね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時50分04秒
> 2010/09/04 (土) 20:55:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 色々うるさい上にもうやめるといった俺は失楽園は読んでないけどアイルケは読んでたよ(;´Д`)
> > 脳細胞が足りないというかあれは山下清的というかおざなり的なアレだと思うな
> > 主人公は完全に理想化した自分だし
> > セックスについての気持ち悪い自分の思想を開陳しては女が惚れるというわけのわからない展開は
> > 現実と遠いところに住んでいる人に思える
> あれ?(;´Д`)なんかエロゲのシナリオとほぼ同じじゃね?
ほぼ同じだけどもうちょっとねっちょりしてるかな(;´Д`)
エロゲーっていうのは一応プレイヤーの入り込む余地のある男性が女性を落とすじゃない。色々あるけど前提としてさ
アイルケは55歳の貧乏作家って多分自分を重ねてる主人公が人妻を落とすんだけどセックスしまくった後に結局殺しちゃうんだ
んで捕まるんだけど夢の中でひたすら主人公=書き手が善であり
ともすれば殺されて喜んでいるぐらいの書き方で主人公を地の文で褒め殺すんだ
エロゲーで言ったら
エロゲのシナリオライターが主人公でことあるごとに「この作品を書いた俺は天才である」「この作品を書いた俺はセカイで一番セックスと女をわかっている」
というのが挟まれるようなもんかな(;´Д`)単純に気持ち悪いです
あと裁判描写のチープさもおざなり級
参考:2010/09/04(土)20時48分44秒
> 2010/09/04 (土) 20:55:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 色々うるさい上にもうやめるといった俺は失楽園は読んでないけどアイルケは読んでたよ(;´Д`)
> > 脳細胞が足りないというかあれは山下清的というかおざなり的なアレだと思うな
> > 主人公は完全に理想化した自分だし
> > セックスについての気持ち悪い自分の思想を開陳しては女が惚れるというわけのわからない展開は
> > 現実と遠いところに住んでいる人に思える
> あれ?(;´Д`)なんかエロゲのシナリオとほぼ同じじゃね?
そういう上澄みだけ安易にすくっては全部一緒に括って掛かるから
こうも話がややこしくなるんだよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時48分44秒
> 2010/09/04 (土) 20:54:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> > なんかキカイダーみたいなさ
> キカイダーを知らない子がいるね(;´Д`)
01は良心回路ついてないぞ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時51分56秒
> 2010/09/04 (土) 20:54:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > セイバーマリオネットの乙女回路って一体どういう原理なのかな(;´Д`)
> 好きと嫌いの2値だけで動作(;´Д`)
普通がないのな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時52分51秒
> 2010/09/04 (土) 20:53:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 色々うるさい上にもうやめるといった俺は失楽園は読んでないけどアイルケは読んでたよ(;´Д`)
> > 脳細胞が足りないというかあれは山下清的というかおざなり的なアレだと思うな
> > 主人公は完全に理想化した自分だし
> > セックスについての気持ち悪い自分の思想を開陳しては女が惚れるというわけのわからない展開は
> > 現実と遠いところに住んでいる人に思える
> あれ?(;´Д`)なんかエロゲのシナリオとほぼ同じじゃね?
話的にはエロゲなんだけど
エロ表現もまだエロゲの方が巧いよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時48分44秒
> 2010/09/04 (土) 20:53:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 言葉の美しさはアニメに勝るとも劣らないと思うけどな(;´Д`)
> > ラノベはまあそういうとこってないけどさ
> > 視点の移動と共に視点を超えた大局を写してかつ内面も同時に書き出せるっていうのはなかなか文字じゃないといかないと思うんだな
> > でも多くのラノベはね(;´Д`)シナリオじみてるからね
> > ○○は○○をしたばっかりだし
> なんつーか俺が個人的に映画とかで好きな
> ちょっと枯れた男が暗い部屋で銃を構えてその後ろの窓には綺麗な夜景が広がってるとか
> 昔の相棒と再会して言葉も交わさず一緒に道路を並んで歩き出すとか
> 元はレイモンド・チャンドラーなんだけど
> それを言葉で説明されると白けるってのがあるんだよね(;´Д`)パラダイムと言うのかな
その辺は様式があるようなものでさ(;´Д`)
直接描いちゃってるのと実態はあんまり変わらないんじゃないかな
詩歌の類のテンプレと一緒だと思うよ
ある形をもって直接描写したと見なすお約束に体が馴染んでいるというと言い過ぎかもしれないけど
そんなものじゃないかな
漏れもあんまり直接的に描かれるのは萎えるタチだけどね
参考:2010/09/04(土)20時50分04秒
> 2010/09/04 (土) 20:53:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > セイバーマリオネットの乙女回路って一体どういう原理なのかな(;´Д`)
> ショート寸前(;´Д`)
今すぐ逢いたいよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時52分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:52:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> > なんかキカイダーみたいなさ
> キカイダーでも良心回路はあるぞ(;´Д`)
わざわざ別でつけないといけないくらいなんだから普通はないんじゃね?(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時50分16秒
> 2010/09/04 (土) 20:52:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > キカイダーでも良心回路はあるぞ(;´Д`)
> セイバーマリオネットの乙女回路って一体どういう原理なのかな(;´Д`)
好きと嫌いの2値だけで動作(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時51分38秒
> 2010/09/04 (土) 20:52:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> > なんかキカイダーみたいなさ
> 漏れは音楽系の部活をやっていて割とありだと思っていたクチだけど
> 部活動の経験なんて人によって全然違うだろうからそれはしょうがないと思う(;´Д`)
> 過酷な運動部の子があれをみて共感出来るかと言えばまた違うだろうしさ
鉄下駄履いて神社の長い階段をうさぎ跳びしたり布団にくるまれてけ落とされたりに共感は出来ないなぁ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時50分54秒
> 2010/09/04 (土) 20:52:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > キカイダーでも良心回路はあるぞ(;´Д`)
> セイバーマリオネットの乙女回路って一体どういう原理なのかな(;´Д`)
ショート寸前(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時51分38秒
> 2010/09/04 (土) 20:51:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
> > 実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
> > 何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
> 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> なんかキカイダーみたいなさ
キカイダーを知らない子がいるね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時49分01秒
> 2010/09/04 (土) 20:51:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラノベはそこまで凝った物語構造を理解できない層が多いんじゃないだろうか(;´Д`)
> > 逆にアダルトというレーティングで足切りされたかつてのエロゲーはその辺結構意欲的なのも
> > 多かった気がする
> エロゲの類はマイナージャンルだからこそ実験的なことが出来たってのはあるのだろうね(;´Д`)
> 多くの人を相手にして売り込もうとするとそうはいかなくなる
なんぞかのエロゲライターがエロゲ市場が拡大したけれど、求められるシナリオは
テンプレばかりってぼやいていたのを思いだした(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時49分31秒
> 2010/09/04 (土) 20:51:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> > なんかキカイダーみたいなさ
> キカイダーでも良心回路はあるぞ(;´Д`)
セイバーマリオネットの乙女回路って一体どういう原理なのかな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時50分16秒
> 2010/09/04 (土) 20:50:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
> > 実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
> > 何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
> 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> なんかキカイダーみたいなさ
漏れは音楽系の部活をやっていて割とありだと思っていたクチだけど
部活動の経験なんて人によって全然違うだろうからそれはしょうがないと思う(;´Д`)
過酷な運動部の子があれをみて共感出来るかと言えばまた違うだろうしさ
参考:2010/09/04(土)20時49分01秒
> 2010/09/04 (土) 20:50:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
> > 実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
> > 何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
> 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> なんかキカイダーみたいなさ
キカイダーでも良心回路はあるぞ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時49分01秒
> 2010/09/04 (土) 20:50:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> > 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
> 言葉の美しさはアニメに勝るとも劣らないと思うけどな(;´Д`)
> ラノベはまあそういうとこってないけどさ
> 視点の移動と共に視点を超えた大局を写してかつ内面も同時に書き出せるっていうのはなかなか文字じゃないといかないと思うんだな
> でも多くのラノベはね(;´Д`)シナリオじみてるからね
> ○○は○○をしたばっかりだし
なんつーか俺が個人的に映画とかで好きな
ちょっと枯れた男が暗い部屋で銃を構えてその後ろの窓には綺麗な夜景が広がってるとか
昔の相棒と再会して言葉も交わさず一緒に道路を並んで歩き出すとか
元はレイモンド・チャンドラーなんだけど
それを言葉で説明されると白けるってのがあるんだよね(;´Д`)パラダイムと言うのかな
参考:2010/09/04(土)20時42分19秒
> 2010/09/04 (土) 20:50:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
> > ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
> > 性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
> > それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
> まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
あいつは実地でやらかしてそれを元に小説書くただのエロオヤジだ(;´Д`)
金かかってるんだ(゚Д゚)元は取りたい
みたいなこと言ってて身も蓋も無くて笑った
参考:2010/09/04(土)20時45分47秒
> 2010/09/04 (土) 20:49:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
> > 実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
> > 何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
> 俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
> なんかキカイダーみたいなさ
マシンだから(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時49分01秒
> 2010/09/04 (土) 20:49:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 言葉の美しさはアニメに勝るとも劣らないと思うけどな(;´Д`)
> > ラノベはまあそういうとこってないけどさ
> > 視点の移動と共に視点を超えた大局を写してかつ内面も同時に書き出せるっていうのはなかなか文字じゃないといかないと思うんだな
> > でも多くのラノベはね(;´Д`)シナリオじみてるからね
> > ○○は○○をしたばっかりだし
> ラノベはそこまで凝った物語構造を理解できない層が多いんじゃないだろうか(;´Д`)
> 逆にアダルトというレーティングで足切りされたかつてのエロゲーはその辺結構意欲的なのも
> 多かった気がする
エロゲの類はマイナージャンルだからこそ実験的なことが出来たってのはあるのだろうね(;´Д`)
多くの人を相手にして売り込もうとするとそうはいかなくなる
参考:2010/09/04(土)20時45分13秒
> 2010/09/04 (土) 20:49:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか所謂フィクションの共感とはちょっと違うんだよね(;´Д`)
> > 別に思想的にあの娘たちに同意できるよとか生き方がカッコ良いみたいな
> > 普段求める要素は全然満たされてないけど
> > 結論として泣いちゃった
> あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
> 実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
> 何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
俺は高校二年の文化祭でドラムを叩いたのに全く泣けなかったよ(;´Д`)人の心が無いのかもしれんね
なんかキカイダーみたいなさ
参考:2010/09/04(土)20時46分23秒
> 2010/09/04 (土) 20:48:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> > あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
> 色々うるさい上にもうやめるといった俺は失楽園は読んでないけどアイルケは読んでたよ(;´Д`)
> 脳細胞が足りないというかあれは山下清的というかおざなり的なアレだと思うな
> 主人公は完全に理想化した自分だし
> セックスについての気持ち悪い自分の思想を開陳しては女が惚れるというわけのわからない展開は
> 現実と遠いところに住んでいる人に思える
あれ?(;´Д`)なんかエロゲのシナリオとほぼ同じじゃね?
参考:2010/09/04(土)20時47分46秒
> 2010/09/04 (土) 20:48:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
> > ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
> > 性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
> > それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
> まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
言い方は悪いが渡辺淳一とかケータイ小説みたいなもんだよな(;´Д`)
時代、世代が違って結果様式が違うだけで受容者の質は大して変わらんと思う
参考:2010/09/04(土)20時45分47秒
> 2010/09/04 (土) 20:47:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
> > ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
> > 性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
> > それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
> まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
色々うるさい上にもうやめるといった俺は失楽園は読んでないけどアイルケは読んでたよ(;´Д`)
脳細胞が足りないというかあれは山下清的というかおざなり的なアレだと思うな
主人公は完全に理想化した自分だし
セックスについての気持ち悪い自分の思想を開陳しては女が惚れるというわけのわからない展開は
現実と遠いところに住んでいる人に思える
参考:2010/09/04(土)20時45分47秒
> 2010/09/04 (土) 20:47:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
> > ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
> > 性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
> > それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
> まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
> あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
案外ケータイ小説と親和性があってな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時45分47秒
> 2010/09/04 (土) 20:46:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 横レスだけどけいおん!の場合二期の文化祭くらいでもいいんだと思う(;´Д`)
> > あれを下手に凝った構成にされたらそれはそれで冷めるよ
> > それまでの下敷きがあるからあれくらいストレートな方が上手くいく部分はある
> > もちろんああいうエピソードに共感出来ないタチの人は全然駄目だってのも分かるけど
> なんか所謂フィクションの共感とはちょっと違うんだよね(;´Д`)
> 別に思想的にあの娘たちに同意できるよとか生き方がカッコ良いみたいな
> 普段求める要素は全然満たされてないけど
> 結論として泣いちゃった
あとは個人的な経験も絡む問題だ井だからしょうがないと思うけどね(;´Д`)あの手のエピソードはさ
実際に部活動とかで似たことをしていたかとかってので随分受取方が違うはず
何にしてもフィクション、ストーリィ単品で魅せようとしてる話じゃないよねあれは
参考:2010/09/04(土)20時39分51秒
> 2010/09/04 (土) 20:45:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ただエロに関しては物凄く寛容にならない?(;´Д`)
> > 渡辺淳一とか住人読んでないと思うけど
> > 俺達の親の世代があんなもん書いてると思うと泣けるくらい酷いよ
> > Key作品に求められてるのはエロじゃないんだろうけど
> 最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
> ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
> 性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
> それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
まあ年寄りだから堅いもの書けってのは偏見でしかないのかもしれんが
あれは変態的な酷さじゃなくて脳細胞が足りない的なレベルの低さがちょっとアレだ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時44分02秒
> 2010/09/04 (土) 20:45:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> > 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
> 言葉の美しさはアニメに勝るとも劣らないと思うけどな(;´Д`)
> ラノベはまあそういうとこってないけどさ
> 視点の移動と共に視点を超えた大局を写してかつ内面も同時に書き出せるっていうのはなかなか文字じゃないといかないと思うんだな
> でも多くのラノベはね(;´Д`)シナリオじみてるからね
> ○○は○○をしたばっかりだし
ラノベはそこまで凝った物語構造を理解できない層が多いんじゃないだろうか(;´Д`)
逆にアダルトというレーティングで足切りされたかつてのエロゲーはその辺結構意欲的なのも
多かった気がする
参考:2010/09/04(土)20時42分19秒
> 2010/09/04 (土) 20:44:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁ面倒だよね(;´Д`)
> > ただシナリオみたいな素っ気ないものから実際に映像に描き起こす人ってのもまたすごいと思うよ
> > あとよっぽど意志疎通が出来てたり書く方と描く方の感性が一致してないとトンデモナイことになるだろうし
> フルメタの賀東は描く人が混乱しないように
> けっこうな量のト書きでフォローするとか言ってたな(;´Д`)そういうやり方もある
対談で言ってたようにかなめエンドとテッサエンド両方出してくれたら
俺は喜んだがとりあえずコップクラフトに全力投球して欲しい(;´Д`)
次からはゼータ文庫の焼き直しじゃなく新作だから期待している
参考:2010/09/04(土)20時40分39秒
> 2010/09/04 (土) 20:44:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁ面倒だよね(;´Д`)
> > ただシナリオみたいな素っ気ないものから実際に映像に描き起こす人ってのもまたすごいと思うよ
> > あとよっぽど意志疎通が出来てたり書く方と描く方の感性が一致してないとトンデモナイことになるだろうし
> ただエロに関しては物凄く寛容にならない?(;´Д`)
> 渡辺淳一とか住人読んでないと思うけど
> 俺達の親の世代があんなもん書いてると思うと泣けるくらい酷いよ
> Key作品に求められてるのはエロじゃないんだろうけど
最後の一行についてはまぁそうだね(;´Д`)
ただまぁ親世代が貴殿の言うあんなものを書いてても別に泣けもしないし酷いとも思わないけどなぁ
性欲なんて普遍のものだしいつの時代どんな世代にも変態は居るものだ
それ自体には何ら不思議は無いと思うよそれこそマルキド・サドを見よだ
参考:2010/09/04(土)20時42分36秒
> 2010/09/04 (土) 20:42:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> > 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
> まぁ面倒だよね(;´Д`)
> ただシナリオみたいな素っ気ないものから実際に映像に描き起こす人ってのもまたすごいと思うよ
> あとよっぽど意志疎通が出来てたり書く方と描く方の感性が一致してないとトンデモナイことになるだろうし
ただエロに関しては物凄く寛容にならない?(;´Д`)
渡辺淳一とか住人読んでないと思うけど
俺達の親の世代があんなもん書いてると思うと泣けるくらい酷いよ
Key作品に求められてるのはエロじゃないんだろうけど
参考:2010/09/04(土)20時37分08秒
> 2010/09/04 (土) 20:42:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一応経験者の端くれだから言うけど全く以てその通りだよ(;´Д`)
> > 小説は基本的に文章で可能な限り必要な要素を描写する必要があるけど
> > ゲームの場合はその「必要」がものすごく限られてしまうんだ
> > もっと具体的に言うとユーザーが絵で見て分かる物事は文章に書き表すなってことをしつこく言われる
> ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
言葉の美しさはアニメに勝るとも劣らないと思うけどな(;´Д`)
ラノベはまあそういうとこってないけどさ
視点の移動と共に視点を超えた大局を写してかつ内面も同時に書き出せるっていうのはなかなか文字じゃないといかないと思うんだな
でも多くのラノベはね(;´Д`)シナリオじみてるからね
○○は○○をしたばっかりだし
参考:2010/09/04(土)20時34分41秒
> 2010/09/04 (土) 20:40:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ヒッ(;´Д`)殺人幇助!!
> おじいちゃんさっき食べたでしょ(;´Д`)
フワーリ
参考:2010/09/04(土)20時40分11秒
> 2010/09/04 (土) 20:40:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> > 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
> まぁ面倒だよね(;´Д`)
> ただシナリオみたいな素っ気ないものから実際に映像に描き起こす人ってのもまたすごいと思うよ
> あとよっぽど意志疎通が出来てたり書く方と描く方の感性が一致してないとトンデモナイことになるだろうし
フルメタの賀東は描く人が混乱しないように
けっこうな量のト書きでフォローするとか言ってたな(;´Д`)そういうやり方もある
参考:2010/09/04(土)20時37分08秒
> 2010/09/04 (土) 20:40:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういうことです(;´Д`)正鵠を射た貴殿には餅をやろう
> ヒッ(;´Д`)殺人幇助!!
おじいちゃんさっき食べたでしょ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時39分37秒
> 2010/09/04 (土) 20:39:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一期最終話は結構演出が巧くてそこで泣かせてると思うんだけど
> > この間の文化祭の話はよくなかったよね(;´Д`)AB!並に安易だったと思う
> > まあ泣いちゃったけど
> 横レスだけどけいおん!の場合二期の文化祭くらいでもいいんだと思う(;´Д`)
> あれを下手に凝った構成にされたらそれはそれで冷めるよ
> それまでの下敷きがあるからあれくらいストレートな方が上手くいく部分はある
> もちろんああいうエピソードに共感出来ないタチの人は全然駄目だってのも分かるけど
なんか所謂フィクションの共感とはちょっと違うんだよね(;´Д`)
別に思想的にあの娘たちに同意できるよとか生き方がカッコ良いみたいな
普段求める要素は全然満たされてないけど
結論として泣いちゃった
参考:2010/09/04(土)20時37分05秒
> 2010/09/04 (土) 20:39:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 餅は餅屋(;´Д`)
> そういうことです(;´Д`)正鵠を射た貴殿には餅をやろう
ヒッ(;´Д`)殺人幇助!!
参考:2010/09/04(土)20時37分47秒
> 2010/09/04 (土) 20:37:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 京アニの一連の仕事を見てたから全く以て通用しないとは思ってなかっただろうし
> > 実際通用しない訳では無いんだろうけれどその為のコンバーターを
> > 自前で用意出来なかったのが災いしたんだろうね(;´Д`)
> 餅は餅屋(;´Д`)
そういうことです(;´Д`)正鵠を射た貴殿には餅をやろう
参考:2010/09/04(土)20時36分27秒
> 2010/09/04 (土) 20:37:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一応経験者の端くれだから言うけど全く以てその通りだよ(;´Д`)
> > 小説は基本的に文章で可能な限り必要な要素を描写する必要があるけど
> > ゲームの場合はその「必要」がものすごく限られてしまうんだ
> > もっと具体的に言うとユーザーが絵で見て分かる物事は文章に書き表すなってことをしつこく言われる
> ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
> 小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
まぁ面倒だよね(;´Д`)
ただシナリオみたいな素っ気ないものから実際に映像に描き起こす人ってのもまたすごいと思うよ
あとよっぽど意志疎通が出来てたり書く方と描く方の感性が一致してないとトンデモナイことになるだろうし
参考:2010/09/04(土)20時34分41秒
> 2010/09/04 (土) 20:37:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
> > いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
> > 何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
> > ああいうのを予定調和というんだ
> 一期最終話は結構演出が巧くてそこで泣かせてると思うんだけど
> この間の文化祭の話はよくなかったよね(;´Д`)AB!並に安易だったと思う
> まあ泣いちゃったけど
横レスだけどけいおん!の場合二期の文化祭くらいでもいいんだと思う(;´Д`)
あれを下手に凝った構成にされたらそれはそれで冷めるよ
それまでの下敷きがあるからあれくらいストレートな方が上手くいく部分はある
もちろんああいうエピソードに共感出来ないタチの人は全然駄目だってのも分かるけど
参考:2010/09/04(土)20時24分48秒
> 2010/09/04 (土) 20:36:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 問題はその「ゲーム」の演出方法が「アニメ」には通用しなかったのを理解してたのかどうかだ(;´Д`)
> 京アニの一連の仕事を見てたから全く以て通用しないとは思ってなかっただろうし
> 実際通用しない訳では無いんだろうけれどその為のコンバーターを
> 自前で用意出来なかったのが災いしたんだろうね(;´Д`)
餅は餅屋(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時35分02秒
> 2010/09/04 (土) 20:35:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > テキストライティングだけじゃなくてああいう演出も含めてのKeyの色だしなぁ(;´Д`)
> > BGMやボーカル曲しかりその使い方だってそうだ
> 問題はその「ゲーム」の演出方法が「アニメ」には通用しなかったのを理解してたのかどうかだ(;´Д`)
京アニの一連の仕事を見てたから全く以て通用しないとは思ってなかっただろうし
実際通用しない訳では無いんだろうけれどその為のコンバーターを
自前で用意出来なかったのが災いしたんだろうね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時31分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:34:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > というような事を少し前に別の所で書いたら
> > 「心が綺麗な人にしかわからないかもしれませんね」みたいな事言われたので(;´Д`)ってなったが
> 価値観の押し付けは良くないと思うけど
> その人が感じてる事はなんとなく分かる(;´Д`)
> ワイルドバンチとかそういう世界が好きな俺だけど
> なんか素直さに心洗われちゃうのが魅力なんだと思うよ
> だからそこに乗れない人は当然乗れない
その「癒し」みたいなのもうやめねえか?(;´Д`)気持ちわりい
世の中の物語には人生のある一部の真実を切り取ったモノと文脈というかテキスト構造で楽しませる装置としての役割しかないモノの二つしかなくて
ためになったり頭がよくなったり、自分がよりよくなったり、お金儲けできる気になったり、強くなれた気がしたり
ってのはテキスト構造のトリックの一部であって別に真に受けるものじゃないと思うんだが(;´Д`)
感動っていうとまた別のタームだと思うけど心が洗われるっていうのはまず間違いなく作品を解釈する一歩手前の段階であえて踏みとどまるってことだよね
いやいいんだけど
でもそれは(*個人の感想です)って奴であってそっとしまっておいて語らないほうがいいんじゃないかなと思う
客観性が乏しいというか
いいにくいな
もうやめよ(;´Д`)バイバイごめんねサイチェン
参考:2010/09/04(土)20時28分39秒
> 2010/09/04 (土) 20:34:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歴史的経緯から新しいジャンルであるエロゲに小説方面から流れる人が少ないってのもあって
> > あんまり問題にならないんだろうけど
> > 逆に小説的な文章を専門にする人がエロゲ作るのもまた大変だと思う(;´Д`)
> > 一方的に読ませる文章とインタラクティブな動きの必要な文章はまた全然違う
> > 文章が上手いからって会話とか演説が上手なわけじゃないしね
> 一応経験者の端くれだから言うけど全く以てその通りだよ(;´Д`)
> 小説は基本的に文章で可能な限り必要な要素を描写する必要があるけど
> ゲームの場合はその「必要」がものすごく限られてしまうんだ
> もっと具体的に言うとユーザーが絵で見て分かる物事は文章に書き表すなってことをしつこく言われる
ラノベ読んでてその光景をアニメにしたらどうなるだろうと思いつつ読んでる俺は
小説って面倒な表現媒体だなぁとか思う(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時33分12秒
> 2010/09/04 (土) 20:33:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 冷静に考えたら全く以てその通りなんだけどそこに目を向けずに
> > とにかく落ち度を見せた麻枝に石をぶつけたがる人がやたらと多いってイメージだな(;´Д`)
> 歴史的経緯から新しいジャンルであるエロゲに小説方面から流れる人が少ないってのもあって
> あんまり問題にならないんだろうけど
> 逆に小説的な文章を専門にする人がエロゲ作るのもまた大変だと思う(;´Д`)
> 一方的に読ませる文章とインタラクティブな動きの必要な文章はまた全然違う
> 文章が上手いからって会話とか演説が上手なわけじゃないしね
一応経験者の端くれだから言うけど全く以てその通りだよ(;´Д`)
小説は基本的に文章で可能な限り必要な要素を描写する必要があるけど
ゲームの場合はその「必要」がものすごく限られてしまうんだ
もっと具体的に言うとユーザーが絵で見て分かる物事は文章に書き表すなってことをしつこく言われる
参考:2010/09/04(土)20時30分59秒
> 2010/09/04 (土) 20:31:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > AIRは面白いって言ってるじゃないか
> > メニュー画面の色が変わるしかけ一つで「ゲーム」にしてしまったのは凄いと思うよ
> テキストライティングだけじゃなくてああいう演出も含めてのKeyの色だしなぁ(;´Д`)
> BGMやボーカル曲しかりその使い方だってそうだ
問題はその「ゲーム」の演出方法が「アニメ」には通用しなかったのを理解してたのかどうかだ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時30分07秒
> 2010/09/04 (土) 20:30:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
> > 一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
> 冷静に考えたら全く以てその通りなんだけどそこに目を向けずに
> とにかく落ち度を見せた麻枝に石をぶつけたがる人がやたらと多いってイメージだな(;´Д`)
歴史的経緯から新しいジャンルであるエロゲに小説方面から流れる人が少ないってのもあって
あんまり問題にならないんだろうけど
逆に小説的な文章を専門にする人がエロゲ作るのもまた大変だと思う(;´Д`)
一方的に読ませる文章とインタラクティブな動きの必要な文章はまた全然違う
文章が上手いからって会話とか演説が上手なわけじゃないしね
参考:2010/09/04(土)20時26分55秒
> 2010/09/04 (土) 20:30:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 冷静に考えたら全く以てその通りなんだけどそこに目を向けずに
> > とにかく落ち度を見せた麻枝に石をぶつけたがる人がやたらと多いってイメージだな(;´Д`)
> 結局回りが無駄にハードルを高く掲げすぎたってのもあると思うけどね(;´Д`)
> 話題作りとマーケティングのためか麻枝もそこに乗っかっちゃったし
流石に言い過ぎだとは承知の上で例を出すけどキリスト状態だな(;´Д`)
AB!は重い十字架過ぎた
参考:2010/09/04(土)20時29分37秒
> 2010/09/04 (土) 20:30:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は嫌い俺には向いてないってことだよね?(;´Д`)ようはさ
> AIRは面白いって言ってるじゃないか
> メニュー画面の色が変わるしかけ一つで「ゲーム」にしてしまったのは凄いと思うよ
テキストライティングだけじゃなくてああいう演出も含めてのKeyの色だしなぁ(;´Д`)
BGMやボーカル曲しかりその使い方だってそうだ
参考:2010/09/04(土)20時29分17秒
> 2010/09/04 (土) 20:29:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
> > 一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
> 冷静に考えたら全く以てその通りなんだけどそこに目を向けずに
> とにかく落ち度を見せた麻枝に石をぶつけたがる人がやたらと多いってイメージだな(;´Д`)
結局回りが無駄にハードルを高く掲げすぎたってのもあると思うけどね(;´Д`)
話題作りとマーケティングのためか麻枝もそこに乗っかっちゃったし
参考:2010/09/04(土)20時26分55秒
> 2010/09/04 (土) 20:29:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
> > 一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
> 技術的な欠点は山ほどあるにしても
> あんなメロドラマを堂々と描いてしまう人が他にいないので
> 商品としては強いよな(;´Д`)ツッコミ上等とボケ倒す
他にやってる人が居ないことを他を寄せ付けないレベルで突き抜けるってのはやっぱり強いな(;´Д`)
そういう意味では奈須きのこだってそうだと思う
参考:2010/09/04(土)20時27分42秒
> 2010/09/04 (土) 20:29:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うーん(;´Д`)AIRは認めるけど
> > 俺はKanonはあんまり面白いと思わないな
> > あの頃もあゆと狐と幼なじみだけは通してやってもやもやしつつ冷めてたけど
> > 今はもっとつまらないとはっきり言える
> > Moonはもう思いでの奥底だからディティールは思い出せないけど
> > 相当荒削りだったと思うけどあれは新人としては凄く期待されるのがわかる何かがあったのは認める
> > クラナド以降はやってない(;´Д`)やる必要もない
> 俺は嫌い俺には向いてないってことだよね?(;´Д`)ようはさ
AIRは面白いって言ってるじゃないか
メニュー画面の色が変わるしかけ一つで「ゲーム」にしてしまったのは凄いと思うよ
参考:2010/09/04(土)20時28分32秒
> 2010/09/04 (土) 20:28:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
> > いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
> > 何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
> > ああいうのを予定調和というんだ
> というような事を少し前に別の所で書いたら
> 「心が綺麗な人にしかわからないかもしれませんね」みたいな事言われたので(;´Д`)ってなったが
価値観の押し付けは良くないと思うけど
その人が感じてる事はなんとなく分かる(;´Д`)
ワイルドバンチとかそういう世界が好きな俺だけど
なんか素直さに心洗われちゃうのが魅力なんだと思うよ
だからそこに乗れない人は当然乗れない
参考:2010/09/04(土)20時23分08秒
> 2010/09/04 (土) 20:28:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
> > いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
> > 何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
> > ああいうのを予定調和というんだ
> 一期最終話は結構演出が巧くてそこで泣かせてると思うんだけど
> この間の文化祭の話はよくなかったよね(;´Д`)AB!並に安易だったと思う
> まあ泣いちゃったけど
キャラに入れ込んでしまえる要素が今ひとつわからないんだよな(;´Д`)
それは作品上の魅力というより視聴する側の精神性に深く依存すると思う
俺は作り事で泣けるタイプではあるけど
今更あんなのに入れ込めないんだよな。ああハルヒじゃないけど彼氏でも作って元気にやってろやって思う(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時24分48秒
> 2010/09/04 (土) 20:28:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
> > まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
> うーん(;´Д`)AIRは認めるけど
> 俺はKanonはあんまり面白いと思わないな
> あの頃もあゆと狐と幼なじみだけは通してやってもやもやしつつ冷めてたけど
> 今はもっとつまらないとはっきり言える
> Moonはもう思いでの奥底だからディティールは思い出せないけど
> 相当荒削りだったと思うけどあれは新人としては凄く期待されるのがわかる何かがあったのは認める
> クラナド以降はやってない(;´Д`)やる必要もない
俺は嫌い俺には向いてないってことだよね?(;´Д`)ようはさ
参考:2010/09/04(土)20時26分38秒
> 2010/09/04 (土) 20:27:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
> > まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
> 普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
> 一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
技術的な欠点は山ほどあるにしても
あんなメロドラマを堂々と描いてしまう人が他にいないので
商品としては強いよな(;´Д`)ツッコミ上等とボケ倒す
参考:2010/09/04(土)20時24分33秒
> 2010/09/04 (土) 20:26:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
> > まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
> 普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
> 一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
冷静に考えたら全く以てその通りなんだけどそこに目を向けずに
とにかく落ち度を見せた麻枝に石をぶつけたがる人がやたらと多いってイメージだな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時24分33秒
> 2010/09/04 (土) 20:26:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > というか今に至るまで本当にただのまぐれで
> > あれじゃ小説も脚本家も無理だなと思いました(;´Д`)
> まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
> まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
うーん(;´Д`)AIRは認めるけど
俺はKanonはあんまり面白いと思わないな
あの頃もあゆと狐と幼なじみだけは通してやってもやもやしつつ冷めてたけど
今はもっとつまらないとはっきり言える
Moonはもう思いでの奥底だからディティールは思い出せないけど
相当荒削りだったと思うけどあれは新人としては凄く期待されるのがわかる何かがあったのは認める
クラナド以降はやってない(;´Д`)やる必要もない
参考:2010/09/04(土)20時23分00秒
> 2010/09/04 (土) 20:24:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > けいおん!一期最終話何度観ても泣いちゃうよ(;´Д`)
> 何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
> いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
> 何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
> ああいうのを予定調和というんだ
一期最終話は結構演出が巧くてそこで泣かせてると思うんだけど
この間の文化祭の話はよくなかったよね(;´Д`)AB!並に安易だったと思う
まあ泣いちゃったけど
参考:2010/09/04(土)20時22分24秒
> 2010/09/04 (土) 20:24:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > というか今に至るまで本当にただのまぐれで
> > あれじゃ小説も脚本家も無理だなと思いました(;´Д`)
> まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
> まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
普通のエロゲライターがラノベ書いてもフォーマットの違いから演出に悩むわけだし
一足飛びに上手く行く方が希有なんじゃ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時23分00秒
> 2010/09/04 (土) 20:23:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > けいおん!一期最終話何度観ても泣いちゃうよ(;´Д`)
> 何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
> いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
> 何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
> ああいうのを予定調和というんだ
というような事を少し前に別の所で書いたら
「心が綺麗な人にしかわからないかもしれませんね」みたいな事言われたので(;´Д`)ってなったが
参考:2010/09/04(土)20時22分24秒
> 2010/09/04 (土) 20:23:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単純に金がないんだろう(;´Д`)
> そうかなあ(;´Д`)
> ゲームで人が死んだってのを表現したかったと思うんだが
それはあるだろうけどもう少し予算があったら3Dでエフェクト組んだんじゃないかなあ(;´Д`)
3Dでいろいろやりたいけど予算がなかったのでああしたゲームって設定もそのため
みたいなこと当時のインタビューで言ってたのでスタート地点が反対側なんだよね
参考:2010/09/04(土)20時15分33秒
> 2010/09/04 (土) 20:23:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 結局畑違いってことに尽きるな(;´Д`)テキストライターの類は全部一緒みたいな前提自体に無理がある
> というか今に至るまで本当にただのまぐれで
> あれじゃ小説も脚本家も無理だなと思いました(;´Д`)
まぐれで5本もキッチリヒット作には出来ないと思うけどなぁ(;´Д`)
まぁノベルゲー畑に特化し過ぎてしまってる人だってことはどうにも否めないだろうけどさ
参考:2010/09/04(土)20時18分27秒
> 2010/09/04 (土) 20:22:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> > http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
> まあ予算よな(;´Д`)安い割に頑張ってる
イノセンスもバトーとトグサがふわふわあちちヤクザ大虐殺のシーンとかすごい良かったよ(;´Д`)
耐性ない人は若干残酷過ぎると思うだろうけど
参考:2010/09/04(土)20時09分50秒
> 2010/09/04 (土) 20:22:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > え!(;゚Д゚)
> けいおん!一期最終話何度観ても泣いちゃうよ(;´Д`)
何度見てもってのは青春の一ページそっとおいておくもので
いい大人がそうしてるのはアホだよ(;´Д`)
何の含みもない進行で最後が透けて見えたからこないだのけいおんも俺は白けてしまった
ああいうのを予定調和というんだ
参考:2010/09/04(土)20時21分10秒
> 2010/09/04 (土) 20:21:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 多分あの設定で連想するのはちょっとノスタルジックな話だと思うんだけどそれもなかったよね(;´Д`)
> > けいおんはどうでもいい所で学校内の関係ないカットを入れて泣かそうとしてた
> > そして泣いちゃった
> > まあAB!もなんだかんだ言って泣いちゃった
> え!(;゚Д゚)
けいおん!一期最終話何度観ても泣いちゃうよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時18分04秒
> 2010/09/04 (土) 20:18:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 30秒でキャラ立てられない脚本・演出に何時間与えても駄目ですよ(゚Д゚)
> > みたいなことを富野が言ってたけど正鵠すぎると思う(;´Д`)
> 結局畑違いってことに尽きるな(;´Д`)テキストライターの類は全部一緒みたいな前提自体に無理がある
というか今に至るまで本当にただのまぐれで
あれじゃ小説も脚本家も無理だなと思いました(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時13分35秒
> 2010/09/04 (土) 20:18:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > キャラが経っていなかったかというと微妙な気はする(;´Д`)
> > でも30秒で惹き付ける映像を作ることは出来なかったな
> 多分あの設定で連想するのはちょっとノスタルジックな話だと思うんだけどそれもなかったよね(;´Д`)
> けいおんはどうでもいい所で学校内の関係ないカットを入れて泣かそうとしてた
> そして泣いちゃった
> まあAB!もなんだかんだ言って泣いちゃった
え!(;゚Д゚)
参考:2010/09/04(土)20時17分44秒
> 2010/09/04 (土) 20:17:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 30秒でキャラ立てられない脚本・演出に何時間与えても駄目ですよ(゚Д゚)
> > みたいなことを富野が言ってたけど正鵠すぎると思う(;´Д`)
> キャラが経っていなかったかというと微妙な気はする(;´Д`)
> でも30秒で惹き付ける映像を作ることは出来なかったな
多分あの設定で連想するのはちょっとノスタルジックな話だと思うんだけどそれもなかったよね(;´Д`)
けいおんはどうでもいい所で学校内の関係ないカットを入れて泣かそうとしてた
そして泣いちゃった
まあAB!もなんだかんだ言って泣いちゃった
参考:2010/09/04(土)20時06分03秒
> 2010/09/04 (土) 20:15:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 撃たれた後の変演出がだせぇ(;´Д`)
> 単純に金がないんだろう(;´Д`)
そうかなあ(;´Д`)
ゲームで人が死んだってのを表現したかったと思うんだが
参考:2010/09/04(土)20時13分11秒
> 2010/09/04 (土) 20:14:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 撃たれた後の変演出がだせぇ(;´Д`)
> 俺はこれ結構好きなんだが(;´Д`)
> FF4で敵を倒した感じを実写で表現したっぽくって
洋ゲーみたいに肉塊になって四散すりゃいいのに
参考:2010/09/04(土)20時13分17秒
> 2010/09/04 (土) 20:14:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 少佐の出番少なかったよ(;´Д`)
> 多分あれ1.5巻をアレンジしてるんだろうけど
> 原作もあんな感じだったよ(;´Д`)サプライズゲストみたいなものだからあれはアレで良いと思う
> 少佐の性格が原作と全然違うのもまあ良いと思う
> ただフチコマかタチコマをちゃんと出しなさい
> 後あの少佐は多分本物じゃなくて人形使いと少佐の子供っぽいんだが
> 劇場版だとそこら辺がカットされてるのか意図的に隠されてるのか分からんかったから原作知っててかえって混乱した
原作オタは原作と映画とを混淆させて語るんだよなぁ(;´Д`)やめとけばいいのに
参考:2010/09/04(土)20時13分15秒
> 2010/09/04 (土) 20:13:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
> > 尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
> 30秒でキャラ立てられない脚本・演出に何時間与えても駄目ですよ(゚Д゚)
> みたいなことを富野が言ってたけど正鵠すぎると思う(;´Д`)
結局畑違いってことに尽きるな(;´Д`)テキストライターの類は全部一緒みたいな前提自体に無理がある
参考:2010/09/04(土)20時05分05秒
> 2010/09/04 (土) 20:13:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> > http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
> 撃たれた後の変演出がだせぇ(;´Д`)
俺はこれ結構好きなんだが(;´Д`)
FF4で敵を倒した感じを実写で表現したっぽくって
参考:2010/09/04(土)20時12分36秒
> 2010/09/04 (土) 20:13:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ツンデレ少佐超萌えるってだけじゃないのか(;´Д`)
> 少佐の出番少なかったよ(;´Д`)
多分あれ1.5巻をアレンジしてるんだろうけど
原作もあんな感じだったよ(;´Д`)サプライズゲストみたいなものだからあれはアレで良いと思う
少佐の性格が原作と全然違うのもまあ良いと思う
ただフチコマかタチコマをちゃんと出しなさい
後あの少佐は多分本物じゃなくて人形使いと少佐の子供っぽいんだが
劇場版だとそこら辺がカットされてるのか意図的に隠されてるのか分からんかったから原作知っててかえって混乱した
参考:2010/09/04(土)20時06分55秒
> 2010/09/04 (土) 20:13:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> > http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
> 撃たれた後の変演出がだせぇ(;´Д`)
単純に金がないんだろう(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時12分36秒
> 2010/09/04 (土) 20:12:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
撃たれた後の変演出がだせぇ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時07分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:12:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
アヴァロンとマトリクスってどっちが先だっけ?(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時07分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:10:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
これどっかが本気でMMOで作ってFF14とか抜いて欲しいなぁ(;´Д`)
たしか設定でもファイターとプリーストとシーフの職はあるんだっけ?
参考:2010/09/04(土)20時07分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:09:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> 確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
> http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
まあ予算よな(;´Д`)安い割に頑張ってる
参考:2010/09/04(土)20時07分30秒
> 2010/09/04 (土) 20:09:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
> > 尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
> 尺に収まらないものなんてないと思う(;´Д`)エヴァでさえ収まったんだから
> ABがエヴァより要素的に豊富かと言われればそんなことはないだろ
> ヘタクソだったんだよ
話題になった第10話もとにかく見せ方が下手だと思った(;´Д`)
ジャーマンスープレックスとかどうでも良いギャグやるくらいなら
さりげなくで良いからキャラの関係性描けよと思ったよ
三人で野球するシーン入れるとか
参考:2010/09/04(土)20時01分19秒
> 2010/09/04 (土) 20:07:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
確かに戦闘の映像だけ見るとめっさカッコイイ(;´Д`)それだけに惜しい
http://www.youtube.com/watch?v=EWNwmaTt49Y
参考:2010/09/04(土)19時53分57秒
> 2010/09/04 (土) 20:06:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あのセリフは単体で意味があるけど
> > 全体では意味がないようにしたいからああしたって言ってたな(;´Д`)
> > 押井当人も言ってたけどイノセンスって隅から隅までアンチドラマなんだよ
> > 捜査は行き当たりばったりだし伏線張りは意図的に排除されてるし
> > 嫌がらせすぎる
> ツンデレ少佐超萌えるってだけじゃないのか(;´Д`)
少佐の出番少なかったよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時05分49秒
> 2010/09/04 (土) 20:06:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
> > 尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
> 30秒でキャラ立てられない脚本・演出に何時間与えても駄目ですよ(゚Д゚)
> みたいなことを富野が言ってたけど正鵠すぎると思う(;´Д`)
キャラが経っていなかったかというと微妙な気はする(;´Д`)
でも30秒で惹き付ける映像を作ることは出来なかったな
参考:2010/09/04(土)20時05分05秒
> 2010/09/04 (土) 20:05:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
> > 哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
> > ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
> あのセリフは単体で意味があるけど
> 全体では意味がないようにしたいからああしたって言ってたな(;´Д`)
> 押井当人も言ってたけどイノセンスって隅から隅までアンチドラマなんだよ
> 捜査は行き当たりばったりだし伏線張りは意図的に排除されてるし
> 嫌がらせすぎる
ツンデレ少佐超萌えるってだけじゃないのか(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時03分15秒
> 2010/09/04 (土) 20:05:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
> > 哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
> > ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
> 衒学的でいやね(;´Д`)エヴァみたい
極論するとエヴァはペダントリックな部分をなんとか意味付けしようというのがウケたし
ああこれ庵野が好きなもの繋げただけで別に意味ねーわと思ってる人でも楽しめたけど
イノセンスは人形がどうのの話全部ちゃんと繋げようと観ても全然意味不明だし
押井映画観慣れてるアニメオタクも中盤までタルいなぁとしか思ってなかったんじゃない?(;´Д`)
少佐が帰ってくる所が良いとかバイオレンス描写の良さはあるんだけど
参考:2010/09/04(土)20時00分27秒
> 2010/09/04 (土) 20:05:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
> 単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
> 尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
30秒でキャラ立てられない脚本・演出に何時間与えても駄目ですよ(゚Д゚)
みたいなことを富野が言ってたけど正鵠すぎると思う(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時59分57秒
> 2010/09/04 (土) 20:04:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
> > 哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
> > ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
> あのセリフは単体で意味があるけど
> 全体では意味がないようにしたいからああしたって言ってたな(;´Д`)
> 押井当人も言ってたけどイノセンスって隅から隅までアンチドラマなんだよ
> 捜査は行き当たりばったりだし伏線張りは意図的に排除されてるし
> 嫌がらせすぎる
そういう狙いだけで一本作っちゃうのが筒井以降って感じだよな(;´Д`)
面白くしてくれたら文句はないけど
参考:2010/09/04(土)20時03分15秒
> 2010/09/04 (土) 20:03:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
> イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
> 哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
> ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
あのセリフは単体で意味があるけど
全体では意味がないようにしたいからああしたって言ってたな(;´Д`)
押井当人も言ってたけどイノセンスって隅から隅までアンチドラマなんだよ
捜査は行き当たりばったりだし伏線張りは意図的に排除されてるし
嫌がらせすぎる
参考:2010/09/04(土)19時59分05秒
> 2010/09/04 (土) 20:02:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
貴殿にケルベロス見て貰いたいなぁ(;´Д`)多分頭から湯気出ると思う
参考:2010/09/04(土)19時42分32秒
> 2010/09/04 (土) 20:01:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> それならPV取ってればいいんじゃね(;´Д`)
なんだっけ?ウタダの元旦那煽り!(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)20時00分33秒
> 2010/09/04 (土) 20:01:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
> 単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
> 尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
尺に収まらないものなんてないと思う(;´Д`)エヴァでさえ収まったんだから
ABがエヴァより要素的に豊富かと言われればそんなことはないだろ
ヘタクソだったんだよ
参考:2010/09/04(土)19時59分57秒
> 2010/09/04 (土) 20:00:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > え?(;´Д`)マジで 勉強しなおしてくる
> おい素直すぎるぞもっとギスギスに持っていけただろ(;´Д`)
ストーリー楽しめないのはしょうがないとしていくらなんでもこれじゃ苦行すぎる映画ばかり作らないでくださいって言えばいいのかな?(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時59分21秒
> 2010/09/04 (土) 20:00:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
それならPV取ってればいいんじゃね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時53分57秒
> 2010/09/04 (土) 20:00:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
> イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
> 哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
> ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
衒学的でいやね(;´Д`)エヴァみたい
参考:2010/09/04(土)19時59分05秒
> 2010/09/04 (土) 19:59:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もっと言っちゃえば萌えアニメとしても成立してないと思う(;´Д`)
> > 適当に流行りそうな要素を調理せずにぶち込んだだけだ
> 脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
単なる切り張りにしか見えなかったのは継ぎ目を目立たなくする為の部分が
尺の関係で投入しきれなかったのがやっぱり問題だったんだと思うよAB!は(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時56分27秒
> 2010/09/04 (土) 19:59:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 比較するとABはまだ考えられた作品だったんだと思った(;´Д`)
> まあマーケティング的にはよく考えられてた(;´Д`)
というかその事しか考えて無かった(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時58分57秒
> 2010/09/04 (土) 19:59:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
> え?(;´Д`)マジで 勉強しなおしてくる
おい素直すぎるぞもっとギスギスに持っていけただろ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時58分24秒
> 2010/09/04 (土) 19:59:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ?(;´Д`)この人押井映画見たことないんじゃね?
> 押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
イノセンスは台詞が正に質より量になってたと思う(;´Д`)
哲学的な引用で誤魔化すなよみたいな
ストーリーがしっかりしてて面白いのはビューティフルドリーマーとか古い作品になればなるほどな気がする
参考:2010/09/04(土)19時56分41秒
> 2010/09/04 (土) 19:59:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 場面によっては頑張ってたけど
> > 道場はいってのポジションとか構図が
> > なんつーかただの萌えアニメなんだよな(;´Д`)面白みゼロだ
> > なんとか妖怪ざくろは絵柄が好みだがあれもその程度だろうな
> もっと言っちゃえば萌えアニメとしても成立してないと思う(;´Д`)
> 適当に流行りそうな要素を調理せずにぶち込んだだけだ
うーん(;´Д`)それいうと他が調理してるかどうかって問題はあるけどな
ただ食い合わせになってしまった部分があるだけでそこはそう間違っていないと思う
アニメって脚本だけで語ることもできないし
そういう意味で言えば墨エフェクトと時折挟まれる凄惨な時代の描写はそこまで調理が下手だとは言い切れない
合わない人は多いみたいだったけど撮影技術もあの一話だけでもワンパじゃなくて場面毎に色々趣向を凝らしてたからそこまで批判しないな
というかあれが特別設定や場面転換の出来が悪かっただけでもうああいう計算で作られた作品っていうのは斜陽で末路なんじゃないかな(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時54分45秒
> 2010/09/04 (土) 19:58:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
> 比較するとABはまだ考えられた作品だったんだと思った(;´Д`)
まあマーケティング的にはよく考えられてた(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時57分52秒
> 2010/09/04 (土) 19:58:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ?(;´Д`)この人押井映画見たことないんじゃね?
> 押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
え?(;´Д`)マジで 勉強しなおしてくる
参考:2010/09/04(土)19時56分41秒
> 2010/09/04 (土) 19:57:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もっと言っちゃえば萌えアニメとしても成立してないと思う(;´Д`)
> > 適当に流行りそうな要素を調理せずにぶち込んだだけだ
> 脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
比較するとABはまだ考えられた作品だったんだと思った(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時56分27秒
> 2010/09/04 (土) 19:56:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
> ?(;´Д`)この人押井映画見たことないんじゃね?
押井本人が言ってたんだが(;´Д`)ストーリー楽しみたければ小説でも読んでろとも
参考:2010/09/04(土)19時55分16秒
> 2010/09/04 (土) 19:56:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 場面によっては頑張ってたけど
> > 道場はいってのポジションとか構図が
> > なんつーかただの萌えアニメなんだよな(;´Д`)面白みゼロだ
> > なんとか妖怪ざくろは絵柄が好みだがあれもその程度だろうな
> もっと言っちゃえば萌えアニメとしても成立してないと思う(;´Д`)
> 適当に流行りそうな要素を調理せずにぶち込んだだけだ
脱構築に見せ掛けた単なる切り貼りだったAB!はなんか人気出たけどね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時54分45秒
> 2010/09/04 (土) 19:55:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
まああの作画のメンツがいたらそっちのほうに気を遣うのが大事と思ってもしょうがないな(;´Д`)
根本的にあの惜しいの古い思想が気に入らないのと合わないのはあるけど
それを抜いてもあいつはやる気が感じられない
おれがI.Gの社長ならマグロ漁船にでも乗せるな
参考:2010/09/04(土)19時53分57秒
> 2010/09/04 (土) 19:55:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
?(;´Д`)この人押井映画見たことないんじゃね?
参考:2010/09/04(土)19時53分57秒
> 2010/09/04 (土) 19:54:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> 押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
セーターの犬もまばたきするしな
参考:2010/09/04(土)19時53分57秒
> 2010/09/04 (土) 19:54:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 色々と問題点はあっても綺麗な作品なんだよね(;´Д`)全般的に
> > 絵だけ綺麗でも駄目というか綺麗にならないは昨日の百花繚乱を見れば分かる
> 場面によっては頑張ってたけど
> 道場はいってのポジションとか構図が
> なんつーかただの萌えアニメなんだよな(;´Д`)面白みゼロだ
> なんとか妖怪ざくろは絵柄が好みだがあれもその程度だろうな
もっと言っちゃえば萌えアニメとしても成立してないと思う(;´Д`)
適当に流行りそうな要素を調理せずにぶち込んだだけだ
参考:2010/09/04(土)19時53分15秒
> 2010/09/04 (土) 19:54:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イノセンスは単純に画面が綺麗なんだよね(;´Д`)だから間違えて観に行っちゃった人がいっぱい居たんだ思う
> 色々と問題点はあっても綺麗な作品なんだよね(;´Д`)全般的に
> 絵だけ綺麗でも駄目というか綺麗にならないは昨日の百花繚乱を見れば分かる
構図とかカットの割り方とか1カットの情報量とか原画ぢからとか
それだけでも持つ絵作りになってるからなイノセンスは(;´Д`)オルゴール屋敷萌え
参考:2010/09/04(土)19時52分17秒
> 2010/09/04 (土) 19:53:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
押井は映像さえよければストーリーなんかはどうでもいいと思ってるからな
参考:2010/09/04(土)19時42分32秒
> 2010/09/04 (土) 19:53:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イノセンスは単純に画面が綺麗なんだよね(;´Д`)だから間違えて観に行っちゃった人がいっぱい居たんだ思う
> 色々と問題点はあっても綺麗な作品なんだよね(;´Д`)全般的に
> 絵だけ綺麗でも駄目というか綺麗にならないは昨日の百花繚乱を見れば分かる
場面によっては頑張ってたけど
道場はいってのポジションとか構図が
なんつーかただの萌えアニメなんだよな(;´Д`)面白みゼロだ
なんとか妖怪ざくろは絵柄が好みだがあれもその程度だろうな
参考:2010/09/04(土)19時52分17秒
> 2010/09/04 (土) 19:53:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラストシークエンスも狙い過ぎで逆にダサいよね(;´Д`)
> 公開時ですらものすごい今さら感だった(;´Д`)
> 低予算で本物の戦車借りて戦闘作ってああいう絵作りしたら
> あとは繋がれば良いやくらいの感じで作ったんだろうけど
> 日本のSF映画っぽくないところは好き
どっちが先か忘れたけど
Xファイルの「ファースト・パーソン・シューター」ってエピソードがアヴァロンと似てるんだけど
そっちの方がスタンダードなSFだけど面白かった(;´Д`)
色っぽい姉ちゃんがキーパーソンになってるとか
昔のB級SFみたいな要素も入ってて
参考:2010/09/04(土)19時48分43秒
> 2010/09/04 (土) 19:52:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アヴァロンに比べるとイノセンスは見れてしまう気がする(;´Д`)
> イノセンスは単純に画面が綺麗なんだよね(;´Д`)だから間違えて観に行っちゃった人がいっぱい居たんだ思う
色々と問題点はあっても綺麗な作品なんだよね(;´Д`)全般的に
絵だけ綺麗でも駄目というか綺麗にならないは昨日の百花繚乱を見れば分かる
参考:2010/09/04(土)19時47分12秒
> 2010/09/04 (土) 19:48:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> > ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
> ラストシークエンスも狙い過ぎで逆にダサいよね(;´Д`)
公開時ですらものすごい今さら感だった(;´Д`)
低予算で本物の戦車借りて戦闘作ってああいう絵作りしたら
あとは繋がれば良いやくらいの感じで作ったんだろうけど
日本のSF映画っぽくないところは好き
参考:2010/09/04(土)19時43分51秒
> 2010/09/04 (土) 19:47:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 次はイノセンスに挑戦しろ
> アヴァロンに比べるとイノセンスは見れてしまう気がする(;´Д`)
イノセンスは単純に画面が綺麗なんだよね(;´Д`)だから間違えて観に行っちゃった人がいっぱい居たんだ思う
参考:2010/09/04(土)19時45分09秒
> 2010/09/04 (土) 19:45:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 次はイノセンスに挑戦しろ
> ケルベロスもいいぞ(゚Д゚)
人狼はめっさ面白いしかっけーんだがなぁ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時41分01秒
> 2010/09/04 (土) 19:45:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 次はイノセンスに挑戦しろ
アヴァロンに比べるとイノセンスは見れてしまう気がする(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時40分29秒
> 2010/09/04 (土) 19:43:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
> ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
ラストシークエンスも狙い過ぎで逆にダサいよね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時42分32秒
> 2010/09/04 (土) 19:42:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この曲はいろんな番組で使われすぎる(;´Д`)
> 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
1回だけ見たが戦闘以外のシーンがフランス映画並にダルすぎる(;´Д`)間延びしててテンポ悪い
ハイライト見た時はめちゃくちゃカッコイイと思ったんだけどなぁ
参考:2010/09/04(土)19時37分48秒
> 2010/09/04 (土) 19:41:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 次はイノセンスに挑戦しろ
ゴッドファーザー3も
参考:2010/09/04(土)19時40分29秒
> 2010/09/04 (土) 19:41:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
> 次はイノセンスに挑戦しろ
ケルベロスもいいぞ(゚Д゚)
参考:2010/09/04(土)19時40分29秒
> 2010/09/04 (土) 19:40:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この曲はいろんな番組で使われすぎる(;´Д`)
> 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
次はイノセンスに挑戦しろ
参考:2010/09/04(土)19時37分48秒
> 2010/09/04 (土) 19:40:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この曲はいろんな番組で使われすぎる(;´Д`)
> 俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
最初の戦いとバディさんとマカニトさんとジルワンさんが出オチ的に死ぬところだけ
見とけば充分な気がする(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時37分48秒
> 2010/09/04 (土) 19:37:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アヴァロンのLog Inみたいなのを(;´Д`)
> > http://www.youtube.com/watch?v=yHrqQM5FF_o
> この曲はいろんな番組で使われすぎる(;´Д`)
俺はアヴァロンの視聴に4回チャレンジしたが毎回寝落ちしてしまう(;´Д`)アレの睡眠導入力は異常
参考:2010/09/04(土)19時34分09秒
> 2010/09/04 (土) 19:36:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 軍艦マーチ(;´Д`)
> 作曲はアルゼンチンだよ(;´Д`)
ドリフの大爆笑の歌詞をうまくあてる奴がいた(;´Д`)それに合わせて俺がオルガン弾いてた
参考:2010/09/04(土)19時27分19秒
> 2010/09/04 (土) 19:34:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
> アヴァロンのLog Inみたいなのを(;´Д`)
> http://www.youtube.com/watch?v=yHrqQM5FF_o
この曲はいろんな番組で使われすぎる(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時32分31秒
> 2010/09/04 (土) 19:32:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
アヴァロンのLog Inみたいなのを(;´Д`)
http://www.youtube.com/watch?v=yHrqQM5FF_o
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
> 2010/09/04 (土) 19:31:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 勝栄そんなことまでできるのかよ(;´Д`)
> 唯ならあるいは(;´Д`)
けいおん!!のOP曲って絶対適当に歌ったのを
後から空耳で歌詞考えてるよね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時30分40秒
> 2010/09/04 (土) 19:31:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作曲はアルゼンチンだよ(;´Д`)
> あるぜ!(;´Д`)ノ|~|
> チンチン! <( η ) ノ_ノ
> < ω ヽ
ええっと・・アツイですね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時29分31秒
> 2010/09/04 (土) 19:30:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 平沢に適当に歌ってもらえばいい(;´Д`)
> 勝栄そんなことまでできるのかよ(;´Д`)
唯ならあるいは(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時28分45秒
> 2010/09/04 (土) 19:30:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作曲はアルゼンチンだよ(;´Д`)
> あるぜ!(;´Д`)ノ|~|
> チンチン! <( η ) ノ_ノ
> < ω ヽ
それはポークピッツだ!(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時29分31秒
> 2010/09/04 (土) 19:29:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 軍艦マーチ(;´Д`)
> 作曲はアルゼンチンだよ(;´Д`)
あるぜ!(;´Д`)ノ|~|
チンチン! <( η ) ノ_ノ
< ω ヽ
参考:2010/09/04(土)19時27分19秒
> 2010/09/04 (土) 19:29:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 軍艦マーチ(;´Д`)
> 大賛成!
> ただ国内の様々なイデオロギーの人々に配慮して
> 曲は戦闘的な軍艦マーチで歌詞が反戦的みたいな組み合わせが無難かも
戦前は第二国歌みたいなあつかいだったらしいけど(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時27分23秒
> 2010/09/04 (土) 19:28:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
戦闘国歌ってゲームがあったよね(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
> 2010/09/04 (土) 19:28:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歌が無いよ(;´Д`)
> 平沢に適当に歌ってもらえばいい(;´Д`)
勝栄そんなことまでできるのかよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時28分05秒
> 2010/09/04 (土) 19:28:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 長州力のアレでいいよ(;´Д`)
> 歌が無いよ(;´Д`)
平沢に適当に歌ってもらえばいい(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時27分29秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 長州力のアレでいいよ(;´Д`)
> 歌が無いよ(;´Д`)
じゃあ作詞を大槻ケンヂで(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時27分29秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
ドリルキング社歌(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
> 長州力のアレでいいよ(;´Д`)
歌が無いよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時27分00秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
> 軍艦マーチ(;´Д`)
大賛成!
ただ国内の様々なイデオロギーの人々に配慮して
曲は戦闘的な軍艦マーチで歌詞が反戦的みたいな組み合わせが無難かも
参考:2010/09/04(土)19時26分00秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
> 軍艦マーチ(;´Д`)
作曲はアルゼンチンだよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時26分00秒
> 2010/09/04 (土) 19:27:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
長州力のアレでいいよ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
> 2010/09/04 (土) 19:26:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
> 軍艦マーチ(;´Д`)
軍艦マーチのかっこよさは異常(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時26分00秒
> 2010/09/04 (土) 19:26:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
http://www.youtube.com/watch?v=K2yk1cbVPkE
こういう曲で(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
> 2010/09/04 (土) 19:26:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
軍艦マーチ(;´Д`)
参考:2010/09/04(土)19時25分25秒
2010/09/04 (土) 19:25:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]日本は戦闘用の国歌を作るべきだ(;´Д`)
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