> > その住み分けが崩れてきてるからだめなのよ(;´Д`)
> > 技術的なことを本体でやろうとして失敗
> > 本来の営業・プロジェクト管理も駄目な子が牛耳って失敗
> それは貴殿のみた現場の話では？(;´Д`)
> そもそも失敗の定義は何よ？
> 赤字？
> それとも奴隷協力会社に死亡者続出？
> 後者だったらFからすればどうでもいいことだよな

赤字だな(;´Д`)
細部から全体は成り立っているよ

参考：2005/04/02(土)21時58分14秒

> > 酷いっていうか
> > 営業・ﾌﾟﾛ管⇒本体
> > 技術者⇒子会社
> > に住み分けしてるだけだろ
> その住み分けが崩れてきてるからだめなのよ(;´Д`)
> 技術的なことを本体でやろうとして失敗
> 本来の営業・プロジェクト管理も駄目な子が牛耳って失敗

それは貴殿のみた現場の話では？(;´Д`)
そもそも失敗の定義は何よ？
赤字？
それとも奴隷協力会社に死亡者続出？
後者だったらFからすればどうでもいいことだよな


参考：2005/04/02(土)21時55分07秒

> > Tをなんとかしてくれ(;´Д`)ｸｿすぎる
> Pも(;´Д`)

Oも(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時56分56秒

> > Tをなんとかしてくれ(;´Д`)ｸｿすぎる
> Pも(;´Д`)

Nも(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時56分56秒

> > うちと取引してるFの営業は超優秀だよ(;´Д`)
> > 連れて来る子会社のSEもできる人ばかりだし
> > いつも助かってる
> Tをなんとかしてくれ(;´Д`)ｸｿすぎる

Pも(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時56分41秒

> > しかもまともな営業は
> うちと取引してるFの営業は超優秀だよ(;´Д`)
> 連れて来る子会社のSEもできる人ばかりだし
> いつも助かってる

業種による(;´Д`)自治体系というか汎用機がメインだった業種は全部だめ

参考：2005/04/02(土)21時55分50秒

> > しかもまともな営業は
> うちと取引してるFの営業は超優秀だよ(;´Д`)
> 連れて来る子会社のSEもできる人ばかりだし
> いつも助かってる

Tをなんとかしてくれ(;´Д`)ｸｿすぎる

参考：2005/04/02(土)21時55分50秒

> > しかもまともな営業は
> うちと取引してるFの営業は超優秀だよ(;´Д`)
> 連れて来る子会社のSEもできる人ばかりだし
> いつも助かってる

SEは出来る人だが営業はﾎﾞﾝｸﾗだなぁ(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時55分50秒

> > ああ酷い(;´Д`)貴殿が学生なら絶対にやめておけ
> > 研究っぽいところはわからんがSEはだめだ
> 家に帰って来れないとか？(;´Д`)
> 

貴殿がどういう指向の子か知らないけど(;´Д`)
正しくて効率的で確実なことをやろうと思ってもできない体質だよ

参考：2005/04/02(土)21時54分25秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> しかもまともな営業は

うちと取引してるFの営業は超優秀だよ(;´Д`)
連れて来る子会社のSEもできる人ばかりだし
いつも助かってる

参考：2005/04/02(土)21時53分25秒

> > Fってそんなに酷いのか？
> 古河電工か

富士電機かな

参考：2005/04/02(土)21時54分54秒

> > Fってそんなに酷いのか？
> 酷いっていうか
> 営業・ﾌﾟﾛ管⇒本体
> 技術者⇒子会社
> に住み分けしてるだけだろ

その住み分けが崩れてきてるからだめなのよ(;´Д`)
技術的なことを本体でやろうとして失敗
本来の営業・プロジェクト管理も駄目な子が牛耳って失敗

参考：2005/04/02(土)21時54分01秒

> > ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
> > 結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
> > よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ
> ＿ﾁｬﾝｽ！
> 右！左！っしゃぁぁぁぁ！！

まだまだああああああ

参考：2005/04/02(土)21時54分25秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> Fってそんなに酷いのか？

古河電工か

参考：2005/04/02(土)21時52分50秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> PFUのできのよさは異常(;´Д`)

まさか本気で言っているわけじゃないよな？(;´Д`)な？

参考：2005/04/02(土)21時53分03秒

> ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
> 結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
> よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ

＿ﾁｬﾝｽ！

右！左！っしゃぁぁぁぁ！！

参考：2005/04/02(土)21時46分11秒

> > Fってそんなに酷いのか？
> ああ酷い(;´Д`)貴殿が学生なら絶対にやめておけ
> 研究っぽいところはわからんがSEはだめだ

家に帰って来れないとか？(;´Д`)



参考：2005/04/02(土)21時53分43秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> Fってそんなに酷いのか？

酷いっていうか
営業・ﾌﾟﾛ管⇒本体
技術者⇒子会社
に住み分けしてるだけだろ

参考：2005/04/02(土)21時52分50秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> Fってそんなに酷いのか？

ああ酷い(;´Д`)貴殿が学生なら絶対にやめておけ
研究っぽいところはわからんがSEはだめだ

参考：2005/04/02(土)21時52分50秒

> > Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)
> PFUのできのよさは異常(;´Д`)

ｼｮｳｷ

参考：2005/04/02(土)21時53分03秒

> > Fだとそうでもないから不思議
> Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)

しかもまともな営業は

参考：2005/04/02(土)21時51分03秒

> > 子会社の人間が優秀なわけないだろ
> > 子会社に入ってる時点で不良品
> 例えば親は大卒のみ、子会社は専門からだとすると
> 専門卒の優秀な人間ってのがやっぱりいたりするんだよ(´ー｀)
> とくに人と調整して仕事をｶﾞﾝｶﾞﾝ前に進める能力を持ってるﾔｼとか
> そういうのは使ってみないとわからないよ

というかね(;´Д`)そんなもんはぜーんぶ人によるよ
駄目な子はなにやっても駄目

参考：2005/04/02(土)21時52分21秒

> > Fだとそうでもないから不思議
> Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)

PFUのできのよさは異常(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時51分03秒

> > Fだとそうでもないから不思議
> Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)

Fってそんなに酷いのか？

参考：2005/04/02(土)21時51分03秒

> > ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
> > 結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
> > よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ
> 子会社の人間が優秀なわけないだろ
> 子会社に入ってる時点で不良品

例えば親は大卒のみ、子会社は専門からだとすると
専門卒の優秀な人間ってのがやっぱりいたりするんだよ(´ー｀)
とくに人と調整して仕事をｶﾞﾝｶﾞﾝ前に進める能力を持ってるﾔｼとか
そういうのは使ってみないとわからないよ

参考：2005/04/02(土)21時49分21秒

> > 子会社の人間が優秀なわけないだろ
> > 子会社に入ってる時点で不良品
> Fだとそうでもないから不思議

Fの本体は営業しか居ないからな(;´Д`)

参考：2005/04/02(土)21時49分38秒

> > ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
> > 結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
> > よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ
> 子会社の人間が優秀なわけないだろ
> 子会社に入ってる時点で不良品

Fだとそうでもないから不思議

参考：2005/04/02(土)21時49分21秒

> ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
> 結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
> よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ

子会社の人間が優秀なわけないだろ
子会社に入ってる時点で不良品

参考：2005/04/02(土)21時46分11秒

ｳﾁの子会社の人間はどれだけ優秀でも
結局ｳﾁより低い単価で使い続けられるよ(´ー｀)
よもやﾌﾘｰﾀｰに＿ﾁｬﾝｽなんかあるかよﾊﾞｶ