> > ﾓｻﾞｲｸがなかったら俺たちの想像力も半減してただろう(;´Д`)
> 最近の子はネットでモザイク無しを簡単に見れちゃうから
> 妄想力が育たずに即物的なエロしか描けなくなるんじゃないかと心配だよ(;´Д`)

それってエロの発展と歪曲表現を編み出すとんちがごっちゃになってる気がする

参考：2010/12/08(水)20時16分20秒

> > 同意
> > あとおそらく反論を浴びるであろうけど
> > ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
> > 規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
> > 逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
> > PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ
> ﾓｻﾞｲｸがなかったら俺たちの想像力も半減してただろう(;´Д`)

最近の子はネットでモザイク無しを簡単に見れちゃうから
妄想力が育たずに即物的なエロしか描けなくなるんじゃないかと心配だよ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時41分04秒

> > とは言い切れないんです
> > ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> > 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> > 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> > なので厳密に言うと
> > 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> > 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> > ってことになるはず
> 日本はﾊﾟｸﾘながらも安全性や効率性を考えてきたぞ(;´Д`)ただﾊﾟｸっていたわけではない

業種によって色々あるんじゃないのかな
経済成長期の初期段階で俺の業種(電子や家電)の場合は
ﾊﾟｸﾘ→日本市場での実験(日本人がｲｹﾆｴ)→改善→世界市場
って流れだったんですけど､現代中国なんかの場合は
ﾊﾟｸﾘ→世界市場での実験(地球人がｲｹﾆｴ)→改善
つう流れになってことが問題なんです
自動車や鉄鋼なんかの業界のことは俺には解らない

参考：2010/12/08(水)18時45分29秒

> > でもｷﾂｲのは勘弁な(;´Д`)
> 工場の敷地から一歩たりとも出られずﾌﾞﾛｲﾗｰのように働かされるんだよな(;´Д`)

起床と就寝は決まってて
その間以外は電気がつかないんだよな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時47分01秒

> > とは言い切れないんです
> > ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> > 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> > 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> > なので厳密に言うと
> > 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> > 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> > ってことになるはず
> 日本はﾊﾟｸﾘながらも安全性や効率性を考えてきたぞ(;´Д`)ただﾊﾟｸっていたわけではない

一番大きな違いがある
それは特許料や著作権料を支払ってきた
それに反した会社はそれなりの制裁を受けてきたという所だ

参考：2010/12/08(水)18時45分29秒

> > 下請けでも儲かる方がいいよ(;´Д`)
> でもｷﾂｲのは勘弁な(;´Д`)

工場の敷地から一歩たりとも出られずﾌﾞﾛｲﾗｰのように働かされるんだよな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時42分47秒

> > ﾊﾟｸってる限り永久にｱﾒﾘｶの下請けだよ(;´Д`)
> 下請けでも儲かる方がいいよ(;´Д`)

だよなあ
若い人は下請け＝悲惨つうｲﾒｰｼﾞを感じすぎだ
仕事を取ってきたりや設計の苦労なんかを全て親会社がやってくれる
好景気な場面では下請けこそ楽して儲かる方法だよな
今みたいな景気後退期は悲しいけど

参考：2010/12/08(水)18時41分50秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> とは言い切れないんです
> ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> なので厳密に言うと
> 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> ってことになるはず

日本企業は設計と下請けが一緒だよね(;´Д`)
韓国中国が下請けに徹底して儲かってるからくそうくそうみたいな感じになってるけど

参考：2010/12/08(水)18時42分28秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> とは言い切れないんです
> ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> なので厳密に言うと
> 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> ってことになるはず

日本はﾊﾟｸﾘながらも安全性や効率性を考えてきたぞ(;´Д`)ただﾊﾟｸっていたわけではない

参考：2010/12/08(水)18時42分28秒

> > ﾓｻﾞｲｸがなかったら俺たちの想像力も半減してただろう(;´Д`)
> 童貞率も低くなったと思う(;´Д`)

10歳くらいで「男女の仕組み」みたいな文部省推薦の写実寄りのｶﾗｰ絵本を見て勉強して
同級生とあれこれした俺は良い子なのか悪い子なのか(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時41分43秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> とは言い切れないんです
> ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> なので厳密に言うと
> 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> ってことになるはず

となりの国に言ってやれよ(;´Д`)ﾊﾟｸﾘの上に盗みまでやってるからな

参考：2010/12/08(水)18時42分28秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> とは言い切れないんです
> ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
> 日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
> 現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
> なので厳密に言うと
> 誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
> 正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
> ってことになるはず

あたまわるそう

参考：2010/12/08(水)18時42分28秒

> > ﾊﾟｸってる限り永久にｱﾒﾘｶの下請けだよ(;´Д`)
> 下請けでも儲かる方がいいよ(;´Д`)

でもｷﾂｲのは勘弁な(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時41分50秒

> > たとえ誰もが損をしてなくても
> > わが日本国がﾊﾟｸﾘ天国みたいに思われるのは嫌だよ
> ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)

とは言い切れないんです
ﾊﾟｸﾘは製品ｺｽﾄに研究開発費を上乗せする必要がないので価格競争力が強い
日本の高度成長期の全般はその手法で成功したし
現在の中国や多分数年後の南米などがその手法で発展してくるはず
なので厳密に言うと
誤：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しない
正：ﾊﾟｸﾘ文化の経済は楽して発展しちゃうのでﾀﾞﾒ
ってことになるはず

参考：2010/12/08(水)18時35分30秒

> > 中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)
> ﾊﾟｸってる限り永久にｱﾒﾘｶの下請けだよ(;´Д`)

下請けでも儲かる方がいいよ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時37分13秒

> > 同意
> > あとおそらく反論を浴びるであろうけど
> > ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
> > 規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
> > 逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
> > PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ
> ﾓｻﾞｲｸがなかったら俺たちの想像力も半減してただろう(;´Д`)

童貞率も低くなったと思う(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時41分04秒

> > 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)
> 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

調子に乗っちゃだめー

参考：2010/12/08(水)18時27分01秒

> > 韓国はﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄだとみんなｺﾋﾟｰしちゃうから有料ﾈｯﾄｹﾞｰが発達したって話は
> > ちょっと面白かったな(;´Д`)
> RMTで外貨が稼げるから国が認可してるって話も(;´Д`)

国が金を出してｵﾝｹﾞ推進してんだろ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時40分30秒

> > ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた
> 同意
> あとおそらく反論を浴びるであろうけど
> ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
> 規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
> 逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
> PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ

ﾓｻﾞｲｸがなかったら俺たちの想像力も半減してただろう(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時39分18秒

> > ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた
> 同意
> あとおそらく反論を浴びるであろうけど
> ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
> 規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
> 逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
> PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ

ﾋﾗｺｰが言いそうな皮肉だな(;´Д`)捻りは効いてるしまぁ概ね同意するよ

参考：2010/12/08(水)18時39分18秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> 韓国はﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄだとみんなｺﾋﾟｰしちゃうから有料ﾈｯﾄｹﾞｰが発達したって話は
> ちょっと面白かったな(;´Д`)

RMTで外貨が稼げるから国が認可してるって話も(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時38分32秒

> > ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた
> 同意
> あとおそらく反論を浴びるであろうけど
> ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
> 規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
> 逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
> PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ

筒井先生が似たようなことを言ってたな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時39分18秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> 韓国はﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄだとみんなｺﾋﾟｰしちゃうから有料ﾈｯﾄｹﾞｰが発達したって話は
> ちょっと面白かったな(;´Д`)

日本の場合はそれが携帯ｹﾞｰﾑになったって分析する人が出てきたりするのかなぁ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時38分32秒

> > 大阪の日本橋電気街だと
> > ﾁｮｲ前は普通に本通りの歩道で売ってたけど
> > 今は路地裏に移動してる
> ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた

同意
あとおそらく反論を浴びるであろうけど
ｴﾛのような文化を育てるのは実は公権力や世間からの規制だと思うんだ
規制されたりご法度であるからこそ発展するはず
逆説的に言うとｴﾛ漫画を根絶する一番有効な方法は
PTA推薦にしてそれを読むのはいい子だつう世論を作ることだ

参考：2010/12/08(水)18時35分19秒

> > たとえ誰もが損をしてなくても
> > わが日本国がﾊﾟｸﾘ天国みたいに思われるのは嫌だよ
> ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)

韓国はﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄだとみんなｺﾋﾟｰしちゃうから有料ﾈｯﾄｹﾞｰが発達したって話は
ちょっと面白かったな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時35分30秒

> > 中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)
> 悪貨が良貨を駆逐する(;´Д`)

魔貨も

参考：2010/12/08(水)18時37分31秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> 中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)

13億いてさ(;´Д`)あれだけだろ
どうしようもないよあの国は

参考：2010/12/08(水)18時36分24秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> 中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)

悪貨が良貨を駆逐する(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時36分24秒

> > ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)
> 中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)

ﾊﾟｸってる限り永久にｱﾒﾘｶの下請けだよ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時36分24秒

> > ちょっと前に裁判でﾀﾞﾒってなったとき高値掴みして売りそびれた住人がいたはず
> PT2とかﾌｨｰﾘｵ？(;´Д`)

PT2は絶妙なﾀｲﾐﾝｸﾞで壊れるからﾑｶﾂｸ(;´Д`)何枚買ったと思ってるんだ畜生

参考：2010/12/08(水)18時35分34秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> 通関士の漏れが答えよう(;´Д`)
> 来年7月頃の関税法やら関税定率法の改正でﾏｼﾞｺﾝ関係は著作権侵害物件として
> ｱｳﾄになるはずだが経産省の承認を受ければ良いという線で落ち着くのではないのかなあ

つまり野放しで儲けてるやつらがいてけしからんから賄賂貰って許してやろうってこと？(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時34分10秒

> > たとえ誰もが損をしてなくても
> > わが日本国がﾊﾟｸﾘ天国みたいに思われるのは嫌だよ
> ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)

中国の発展が説明出来なくなりそう(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時35分30秒

> > 大阪の日本橋電気街だと
> > ﾁｮｲ前は普通に本通りの歩道で売ってたけど
> > 今は路地裏に移動してる
> ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた

ｱﾝｸﾞﾗがｱﾝｸﾞﾗらしくなる良い機会だな

参考：2010/12/08(水)18時35分19秒

> > 売るのがｱﾘなら今国内にあるものがﾔｵﾌｸとかで高騰しそうだな(;´Д`)
> ちょっと前に裁判でﾀﾞﾒってなったとき高値掴みして売りそびれた住人がいたはず

PT2とかﾌｨｰﾘｵ？(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時31分44秒

> > 実はﾏｼﾞｺﾝが流通しても任天堂自信は大した痛手でなくてな
> たとえ誰もが損をしてなくても
> わが日本国がﾊﾟｸﾘ天国みたいに思われるのは嫌だよ

ﾊﾟｸﾘ文化の経済は絶対に発展しないからな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時34分22秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> 大阪の日本橋電気街だと
> ﾁｮｲ前は普通に本通りの歩道で売ってたけど
> 今は路地裏に移動してる

ｴﾛ漫画規制もそんな感じの対応でなんとかなりそうな気がしてきた

参考：2010/12/08(水)18時33分08秒

> > 売るのは法的には規制できないんだっけ(;´Д`)
> > 任天堂が民事告訴してやればいいのに
> 実はﾏｼﾞｺﾝが流通しても任天堂自信は大した痛手でなくてな

たとえ誰もが損をしてなくても
わが日本国がﾊﾟｸﾘ天国みたいに思われるのは嫌だよ

参考：2010/12/08(水)18時30分44秒

> > 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)
> 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

通関士の漏れが答えよう(;´Д`)
来年7月頃の関税法やら関税定率法の改正でﾏｼﾞｺﾝ関係は著作権侵害物件として
ｱｳﾄになるはずだが経産省の承認を受ければ良いという線で落ち着くのではないのかなあ

参考：2010/12/08(水)18時27分01秒

> > 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)
> 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

大阪の日本橋電気街だと
ﾁｮｲ前は普通に本通りの歩道で売ってたけど
今は路地裏に移動してる

参考：2010/12/08(水)18時27分01秒

> > 売るのは法的には規制できないんだっけ(;´Д`)
> > 任天堂が民事告訴してやればいいのに
> 売るのがｱﾘなら今国内にあるものがﾔｵﾌｸとかで高騰しそうだな(;´Д`)

ちょっと前に裁判でﾀﾞﾒってなったとき高値掴みして売りそびれた住人がいたはず

参考：2010/12/08(水)18時29分59秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> つーことはﾏｼﾞｺﾝじゃなければいいのだな！(ﾟДﾟ)

まじ☆ぱね！(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時29分09秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> 売るのは法的には規制できないんだっけ(;´Д`)
> 任天堂が民事告訴してやればいいのに

実はﾏｼﾞｺﾝが流通しても任天堂自信は大した痛手でなくてな

参考：2010/12/08(水)18時29分02秒

> > んじゃあ(;´Д`)俺ｺﾝとか
> かのこんだろ

ｺｰﾀくん！

参考：2010/12/08(水)18時30分09秒

> > つーことはﾏｼﾞｺﾝじゃなければいいのだな！(ﾟДﾟ)
> んじゃあ(;´Д`)俺ｺﾝとか

かのこんだろ

参考：2010/12/08(水)18時29分41秒

> > つーことはﾏｼﾞｺﾝじゃなければいいのだな！(ﾟДﾟ)
> んじゃあ(;´Д`)俺ｺﾝとか

糸ｺﾝ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時29分41秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> 売るのは法的には規制できないんだっけ(;´Д`)
> 任天堂が民事告訴してやればいいのに

売るのがｱﾘなら今国内にあるものがﾔｵﾌｸとかで高騰しそうだな(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時29分02秒

> > 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)
> つーことはﾏｼﾞｺﾝじゃなければいいのだな！(ﾟДﾟ)

んじゃあ(;´Д`)俺ｺﾝとか

参考：2010/12/08(水)18時29分09秒

> > 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)
> 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

つーことはﾏｼﾞｺﾝじゃなければいいのだな！(ﾟДﾟ)

参考：2010/12/08(水)18時27分01秒

> > 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)
> 作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

売るのは法的には規制できないんだっけ(;´Д`)
任天堂が民事告訴してやればいいのに

参考：2010/12/08(水)18時27分01秒

> 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)

作っちゃ駄目なのと輸入しちゃ駄目なんじゃなかった？(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時24分51秒

> 今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)

普通に売ってるよ(;´Д`)

参考：2010/12/08(水)18時24分51秒

今ﾏｼﾞｺﾝ売っちゃ駄目なんじゃないの(;´Д`)