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> 2010/12/11 (土) 22:37:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 医者と看護師呼んで訪問介護して貰えば良いじゃん(´ー`)大抵の事はして貰えるぞ
> 医者が訪問に来るか!!!!!!!
> 介護施設の経営だけで十分すぎる金を手に入れられるのに
訪問診療やってくれてるとこも稀にあるけどそれでも忙しいから1週間に半日程度だな
近くの診療所だと看護師はついていかずに医者一人で回ってるからケアとかは当然してくれない(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時34分35秒
> 2010/12/11 (土) 22:34:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 訪看は数がなぁ(;´Д`)高いし
> > たかだか数十分のためだけに呼ぶのもどうかとは思う
> > なんかケアマネになってきたぞ
> 医者と看護師呼んで訪問介護して貰えば良いじゃん(´ー`)大抵の事はして貰えるぞ
医者が訪問に来るか!!!!!!!
介護施設の経営だけで十分すぎる金を手に入れられるのに
参考:2010/12/11(土)22時33分04秒
> 2010/12/11 (土) 22:33:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
> > 吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
> ミスったら責任取らされるから嫌なだけだよな(;´Д`)
医療行為をする場合には別料金と保険料を徴収すべきだよ
国から(;´Д`)エヘヘ
参考:2010/12/11(土)22時30分56秒
> 2010/12/11 (土) 22:33:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
> > 吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
> 訪看は数がなぁ(;´Д`)高いし
> たかだか数十分のためだけに呼ぶのもどうかとは思う
> なんかケアマネになってきたぞ
医者と看護師呼んで訪問介護して貰えば良いじゃん(´ー`)大抵の事はして貰えるぞ
参考:2010/12/11(土)22時31分36秒
> 2010/12/11 (土) 22:31:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> > 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> > 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> > 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
> 塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
> 吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
痰が絡むと死ぬから(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時29分02秒
> 2010/12/11 (土) 22:31:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> > 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> > 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> > 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
> 塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
> 吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
訪看は数がなぁ(;´Д`)高いし
たかだか数十分のためだけに呼ぶのもどうかとは思う
なんかケアマネになってきたぞ
参考:2010/12/11(土)22時29分02秒
> 2010/12/11 (土) 22:30:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> > 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> > 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> > 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
> 塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
> 吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
ミスったら責任取らされるから嫌なだけだよな(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時29分02秒
> 2010/12/11 (土) 22:30:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも軟膏の塗り方って普通の人は知らないと思う
> > 10センチ四方に何グラム使うのが適当とか(;´Д`)
> ローションの塗り方も(;´Д`)
外用薬の剤形にローション剤ってあるけど
単なるぬるぬるローションで薬効を目的としないなら好きなだけ塗れば(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時28分10秒
> 2010/12/11 (土) 22:29:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 古参のヘルパーの話聞くと保険始まった頃は無茶苦茶だったそうだからなぁ
> > 看護師がやるような医療行為もやってたり(;´Д`)今では考えられん
> 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
塗り薬なら良さそうな気もするけどインスリン注射は毎日必要なことでもやらせちゃ駄目だな
吸引器の扱いも認めないほうが良かった気がする(;´Д`)あれは訪看さんの仕事だよ
参考:2010/12/11(土)22時22分19秒
> 2010/12/11 (土) 22:28:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> > 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> > 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> > 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
> でも軟膏の塗り方って普通の人は知らないと思う
> 10センチ四方に何グラム使うのが適当とか(;´Д`)
ローションの塗り方も(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時24分18秒
> 2010/12/11 (土) 22:25:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> > 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> > 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> > 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
> でも軟膏の塗り方って普通の人は知らないと思う
> 10センチ四方に何グラム使うのが適当とか(;´Д`)
でもあんなの塗りこむのは不要
薄く満遍なく膜のようにくらいしかないし(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時24分18秒
> 2010/12/11 (土) 22:24:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 古参のヘルパーの話聞くと保険始まった頃は無茶苦茶だったそうだからなぁ
> > 看護師がやるような医療行為もやってたり(;´Д`)今では考えられん
> 俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
> 会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
> 医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
> 褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
でも軟膏の塗り方って普通の人は知らないと思う
10センチ四方に何グラム使うのが適当とか(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時22分19秒
> 2010/12/11 (土) 22:22:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 始まったばかりの時かよ(;´Д`)それはもういいんじゃない?
> 古参のヘルパーの話聞くと保険始まった頃は無茶苦茶だったそうだからなぁ
> 看護師がやるような医療行為もやってたり(;´Д`)今では考えられん
俺的にはあれぐらいでいいんじゃないかと思ったりもする
会話も仕事も辛いことしかないからな(;´Д`)
医療行為に関しては簡単なのは医師側からやってくれとの要望が出てる
褥瘡に薬をつけるのも駄目っておかしくね
参考:2010/12/11(土)22時20分24秒
> 2010/12/11 (土) 22:20:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > へぇ(;´Д`)その頃は介護保険制度始まったばっかでそこらへんの教育全然受けてなかったな
> 始まったばかりの時かよ(;´Д`)それはもういいんじゃない?
古参のヘルパーの話聞くと保険始まった頃は無茶苦茶だったそうだからなぁ
看護師がやるような医療行為もやってたり(;´Д`)今では考えられん
参考:2010/12/11(土)22時14分32秒
> 2010/12/11 (土) 22:14:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 遊びに誘われただけならなんの問題もないけど
> > 実際にあそびに行って金を使わせたのなら施設の基準に従う
> > もし相手がボケてて金がなくなってると騒がれたら
> > 処罰されるのは施設なんだが施設は当然貴殿を処罰するな
> へぇ(;´Д`)その頃は介護保険制度始まったばっかでそこらへんの教育全然受けてなかったな
始まったばかりの時かよ(;´Д`)それはもういいんじゃない?
参考:2010/12/11(土)22時10分04秒
> 2010/12/11 (土) 22:11:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > サトサトなら人生の勝ち組だろう(;´Д`)あれ絶対実家金持ちだよ
> その上性格も良くて行動が可愛らしくて
> 明るくて頭も良いのに…人が如何に女の子を
> 見た目で決め付けてるか分かるな(;´Д`)
あれ?(;´Д`)可愛いじゃん
http://c3i.jp.msn.com/article/images/20100826/f493d8e3-a894-41db-976c-49cb81ca49fa.jpg
参考:2010/12/11(土)22時04分32秒
> 2010/12/11 (土) 22:10:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 個人的に遊びに誘われただけでも?(;´Д`)お小遣いとかは貰ってないが
> 遊びに誘われただけならなんの問題もないけど
> 実際にあそびに行って金を使わせたのなら施設の基準に従う
> もし相手がボケてて金がなくなってると騒がれたら
> 処罰されるのは施設なんだが施設は当然貴殿を処罰するな
へぇ(;´Д`)その頃は介護保険制度始まったばっかでそこらへんの教育全然受けてなかったな
参考:2010/12/11(土)22時08分37秒
> 2010/12/11 (土) 22:08:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その上性格も良くて行動が可愛らしくて
> > 明るくて頭も良いのに…人が如何に女の子を
> > 見た目で決め付けてるか分かるな(;´Д`)
> でも顔がパカっと半分に割れて中から何か出てくるんだよ(;´Д`)
物体Xの方がかわいいかも(;´Д`)ミギーとか結構かわいい
参考:2010/12/11(土)22時07分47秒
> 2010/12/11 (土) 22:08:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ普通に処罰対象だから
> 個人的に遊びに誘われただけでも?(;´Д`)お小遣いとかは貰ってないが
遊びに誘われただけならなんの問題もないけど
実際にあそびに行って金を使わせたのなら施設の基準に従う
もし相手がボケてて金がなくなってると騒がれたら
処罰されるのは施設なんだが施設は当然貴殿を処罰するな
参考:2010/12/11(土)22時04分38秒
> 2010/12/11 (土) 22:07:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > サトサトなら人生の勝ち組だろう(;´Д`)あれ絶対実家金持ちだよ
> その上性格も良くて行動が可愛らしくて
> 明るくて頭も良いのに…人が如何に女の子を
> 見た目で決め付けてるか分かるな(;´Д`)
でも顔がパカっと半分に割れて中から何か出てくるんだよ(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時04分32秒
> 2010/12/11 (土) 22:05:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ普通に処罰対象だから
> 個人的に遊びに誘われただけでも?(;´Д`)お小遣いとかは貰ってないが
真実はどうであれ疑われるような行動した時点でクロ扱いなんだろうな
世の中全部そうだけどな
参考:2010/12/11(土)22時04分38秒
> 2010/12/11 (土) 22:05:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そのうち銀行に記帳しに行くお使いを頼まれるしな
> それは介護保険法だったかにやっちゃ駄目って書いてあるけどな(;´Д`)
私的な家政婦で行けば問題ないんじゃないかとは思う
参考:2010/12/11(土)22時03分43秒
> 2010/12/11 (土) 22:04:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 結構身よりの無いお年寄りっているもんだ(;´Д`)介護施設で働いてる時結構良い目みた
> それ普通に処罰対象だから
個人的に遊びに誘われただけでも?(;´Д`)お小遣いとかは貰ってないが
参考:2010/12/11(土)22時03分42秒
> 2010/12/11 (土) 22:04:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > サトサトでもいいの?(;´Д`)顔が半分に割れて喰われるよ
> サトサトなら人生の勝ち組だろう(;´Д`)あれ絶対実家金持ちだよ
その上性格も良くて行動が可愛らしくて
明るくて頭も良いのに…人が如何に女の子を
見た目で決め付けてるか分かるな(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時01分19秒
> 2010/12/11 (土) 22:04:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう人は弁護士や会計士とかに資産の法的コントロールを受けてるよ
> 結構身よりの無いお年寄りっているもんだ(;´Д`)介護施設で働いてる時結構良い目みた
豊田商事みたいなことしてる奴っているんだろうなあ(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時02分51秒
> 2010/12/11 (土) 22:04:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
> 大手で残業代固定なんてあるのか(;´Д`)
よくある裁量労働制という名の固定残業だよ(;´Д`)年俸制まで踏み切れてないのが中途半端
ただ主任は深夜残業と休出手当はもらえる
管理職になってしまうとそれすらなくなる完全固定になるが(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時02分14秒
> 2010/12/11 (土) 22:03:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
> 大手で残業代固定なんてあるのか(;´Д`)
弊社(連結2万電機メーカー)は研究開発部門は専門業務型裁量労働制度だよ(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時02分14秒
> 2010/12/11 (土) 22:03:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 世のヘルパーどもは何故低賃金な上に重労働で働くのかと思うがここに謎をとく鍵が(;´Д`)
> そのうち銀行に記帳しに行くお使いを頼まれるしな
それは介護保険法だったかにやっちゃ駄目って書いてあるけどな(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時00分23秒
> 2010/12/11 (土) 22:03:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう人は弁護士や会計士とかに資産の法的コントロールを受けてるよ
> 結構身よりの無いお年寄りっているもんだ(;´Д`)介護施設で働いてる時結構良い目みた
それ普通に処罰対象だから
参考:2010/12/11(土)22時02分51秒
> 2010/12/11 (土) 22:02:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 世のヘルパーどもは何故低賃金な上に重労働で働くのかと思うがここに謎をとく鍵が(;´Д`)
> そういう人は弁護士や会計士とかに資産の法的コントロールを受けてるよ
結構身よりの無いお年寄りっているもんだ(;´Д`)介護施設で働いてる時結構良い目みた
参考:2010/12/11(土)22時01分29秒
> 2010/12/11 (土) 22:02:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
> 世の中の高所得者の殆どは残業で稼いでるからなぁ(;´Д`)
それは若いうちだけだよ(;´Д`)残業代なんて30ぐらいで
なくなった(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時01分28秒
> 2010/12/11 (土) 22:02:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
> 大手電機メーカー(連結10万人超)本体の若手主任でも
> 基本給35万*(12ヶ月+賞与5ヶ月)+固定残業代年間40万=635万
> だよ(;´Д`)爺は死ねと思う
また三菱の人がいるな(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時59分21秒
> 2010/12/11 (土) 22:02:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大手電機メーカー(連結10万人超)本体の若手主任でも
> > 基本給35万*(12ヶ月+賞与5ヶ月)+固定残業代年間40万=635万
> > だよ(;´Д`)爺は死ねと思う
> 残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
大手で残業代固定なんてあるのか(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時00分01秒
> 2010/12/11 (土) 22:01:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 資産家の年寄りの養子になって不労所得を狙う(;´Д`)
> 世のヘルパーどもは何故低賃金な上に重労働で働くのかと思うがここに謎をとく鍵が(;´Д`)
そういう人は弁護士や会計士とかに資産の法的コントロールを受けてるよ
参考:2010/12/11(土)21時58分57秒
> 2010/12/11 (土) 22:01:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大手電機メーカー(連結10万人超)本体の若手主任でも
> > 基本給35万*(12ヶ月+賞与5ヶ月)+固定残業代年間40万=635万
> > だよ(;´Д`)爺は死ねと思う
> 残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
世の中の高所得者の殆どは残業で稼いでるからなぁ(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時00分01秒
> 2010/12/11 (土) 22:01:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そして声優と結婚出来たら人生の全てを手に出来るな(;´Д`)
> サトサトでもいいの?(;´Д`)顔が半分に割れて喰われるよ
サトサトなら人生の勝ち組だろう(;´Д`)あれ絶対実家金持ちだよ
参考:2010/12/11(土)22時00分43秒
> 2010/12/11 (土) 22:01:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そして声優と結婚出来たら人生の全てを手に出来るな(;´Д`)
> サトサトでもいいの?(;´Д`)顔が半分に割れて喰われるよ
仙台女は住人好み(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)22時00分43秒
> 2010/12/11 (土) 22:00:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電撃大賞に応募してラノベ作家に(;´Д`)
> そして声優と結婚出来たら人生の全てを手に出来るな(;´Д`)
サトサトでもいいの?(;´Д`)顔が半分に割れて喰われるよ
参考:2010/12/11(土)21時56分19秒
> 2010/12/11 (土) 22:00:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 資産家の年寄りの養子になって不労所得を狙う(;´Д`)
> 世のヘルパーどもは何故低賃金な上に重労働で働くのかと思うがここに謎をとく鍵が(;´Д`)
そのうち銀行に記帳しに行くお使いを頼まれるしな
参考:2010/12/11(土)21時58分57秒
> 2010/12/11 (土) 22:00:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
> 大手電機メーカー(連結10万人超)本体の若手主任でも
> 基本給35万*(12ヶ月+賞与5ヶ月)+固定残業代年間40万=635万
> だよ(;´Д`)爺は死ねと思う
残業とかしんどいから楽じゃないよ(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時59分21秒
> 2010/12/11 (土) 21:59:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 年収470万ぐらいの企業に入れば楽なんじゃないかな(;´Д`)バイトとかすれば
> 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
大手電機メーカー(連結10万人超)本体の若手主任でも
基本給35万*(12ヶ月+賞与5ヶ月)+固定残業代年間40万=635万
だよ(;´Д`)爺は死ねと思う
参考:2010/12/11(土)21時55分07秒
> 2010/12/11 (土) 21:58:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
> 資産家の年寄りの養子になって不労所得を狙う(;´Д`)
世のヘルパーどもは何故低賃金な上に重労働で働くのかと思うがここに謎をとく鍵が(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時57分19秒
> 2010/12/11 (土) 21:58:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
> 資産家の年寄りの養子になって不労所得を狙う(;´Д`)
では将軍様(;´Д`)資産家の年寄りを
参考:2010/12/11(土)21時57分19秒
> 2010/12/11 (土) 21:57:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電撃大賞に応募してラノベ作家に(;´Д`)
> ラノベ書くのが楽じゃないよ(;´Д`)
> 仮にひとつ書けたとしても続けざまに何本も書くなんてしんどすぎる
ソードアートオンラインみたいに
少年誌も真っ青のボスまたボスの展開ならあるいは
参考:2010/12/11(土)21時56分25秒
> 2010/12/11 (土) 21:57:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 年収470万ぐらいの企業に入れば楽なんじゃないかな(;´Д`)バイトとかすれば
> 企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
資産家の年寄りの養子になって不労所得を狙う(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時55分07秒
> 2010/12/11 (土) 21:56:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うわっ私の年収低すぎの人に聞いてみたら?(;´Д`)
> 電撃大賞に応募してラノベ作家に(;´Д`)
ラノベ書くのが楽じゃないよ(;´Д`)
仮にひとつ書けたとしても続けざまに何本も書くなんてしんどすぎる
参考:2010/12/11(土)21時55分46秒
> 2010/12/11 (土) 21:56:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うわっ私の年収低すぎの人に聞いてみたら?(;´Д`)
> 電撃大賞に応募してラノベ作家に(;´Д`)
そして声優と結婚出来たら人生の全てを手に出来るな(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時55分46秒
> 2010/12/11 (土) 21:55:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なぁなぁ(;´Д`)どうしたら楽に年収500万くらいになれる?
> > とにかく楽したい
> うわっ私の年収低すぎの人に聞いてみたら?(;´Д`)
電撃大賞に応募してラノベ作家に(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時54分28秒
> 2010/12/11 (土) 21:55:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なぁなぁ(;´Д`)どうしたら楽に年収500万くらいになれる?
> > とにかく楽したい
> 年収470万ぐらいの企業に入れば楽なんじゃないかな(;´Д`)バイトとかすれば
企業に入るのが楽じゃないし(;´Д`)入った後も楽じゃないよ
参考:2010/12/11(土)21時54分03秒
> 2010/12/11 (土) 21:54:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> なぁなぁ(;´Д`)どうしたら楽に年収500万くらいになれる?
> とにかく楽したい
うわっ私の年収低すぎの人に聞いてみたら?(;´Д`)
参考:2010/12/11(土)21時53分11秒
> 2010/12/11 (土) 21:54:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> なぁなぁ(;´Д`)どうしたら楽に年収500万くらいになれる?
> とにかく楽したい
年収470万ぐらいの企業に入れば楽なんじゃないかな(;´Д`)バイトとかすれば
参考:2010/12/11(土)21時53分11秒
2010/12/11 (土) 21:53:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]なぁなぁ(;´Д`)どうしたら楽に年収500万くらいになれる?
とにかく楽したい
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