> > そりゃあると思うよ
> > 治る人には治療を与え
> > 治らない人には適切な自立手段を与え
> > そして周囲に大きな迷惑を与える人は社会から隔離する
> > といった様々な対策が用意されてないとﾀﾞﾒだと思うよ
> 迷惑ではないけど社会に負担をかけるものについてはどうよ？
> 具体的には老人や深海について考えてみてほしい

立場によって色んな意見があると思うけど
俺はどっちかと言うと大きな政府が良いと感じてるので
負担増を受け入れる覚悟はあるよ
子持ちになってから強く感じるようになったんですけど
我が国の医療や福祉には一定の問題はあるものの
優れた水準を維持してると感じてるし
それが子供たちのみならず高齢者や失業者にも拡大することに異議はないです

参考：2011/01/10(月)23時25分51秒

> > ﾊﾛﾜで調べられる(;´Д`)
> > 代替手段が容易に想定できるものは基本不要だと思うが
> 土日祝日は(;´Д`)

翌営業日待てばいいじゃん(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時24分23秒

> > ﾈｯﾄで会社概要調べられないじゃん(;´Д`)
> ﾊﾛﾜで調べられる(;´Д`)
> 代替手段が容易に想定できるものは基本不要だと思うが

ﾈｯﾄにしかないものか・・・(;´Д`)ないな

参考：2011/01/10(月)23時23分45秒

> > 区別する必要があるの？
> そりゃあると思うよ
> 治る人には治療を与え
> 治らない人には適切な自立手段を与え
> そして周囲に大きな迷惑を与える人は社会から隔離する
> といった様々な対策が用意されてないとﾀﾞﾒだと思うよ

迷惑ではないけど社会に負担をかけるものについてはどうよ？
具体的には老人や深海について考えてみてほしい

参考：2011/01/10(月)23時19分59秒

> > 区別する必要があるの？
> そりゃあると思うよ
> 治る人には治療を与え
> 治らない人には適切な自立手段を与え
> そして周囲に大きな迷惑を与える人は社会から隔離する
> といった様々な対策が用意されてないとﾀﾞﾒだと思うよ

現実的にそんなきめ細かな対応はとれないと思うんだが
ｺｽﾄばかりかからないかな
そして対策は行き渡らないことになるのでは

参考：2011/01/10(月)23時19分59秒

> > ﾈｯﾄで会社概要調べられないじゃん(;´Д`)
> ﾊﾛﾜで調べられる(;´Д`)
> 代替手段が容易に想定できるものは基本不要だと思うが

土日祝日は(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時23分45秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> 読んでみたけど違和感ありすぎる
> 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> 仕事なんかいくらでもあった気がする
> もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> 明らかに彼の資質には問題があるので
> これは生活保護というより医療の対象だと思いました

つうかこういうｹｰｽがあるのなら実家に帰らなければ
口先次第で頼れる縁者なしと判定させることもできそうだな(;´Д`)
精神科医とか共産党とかいろいろ使えば結構楽に生活保護取れるんじゃないだろうか

参考：2011/01/10(月)23時07分57秒

> > ﾊﾛﾜ行けって言われるよ(;´Д`)
> ﾈｯﾄで会社概要調べられないじゃん(;´Д`)

ﾊﾛﾜで調べられる(;´Д`)
代替手段が容易に想定できるものは基本不要だと思うが

参考：2011/01/10(月)23時22分06秒

> > 行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか
> ﾊﾛﾜ行けって言われるよ(;´Д`)

ﾈｯﾄで会社概要調べられないじゃん(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時16分03秒

> > ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでなくても提供しているから特別必要というわけでもなさそうだ(;´Д`)
> 食い物なんておにぎりとｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄでいいんだよってわけにはいかないから
> 線引きの問題だと思うけど
> 三千円くらいでﾈｯﾄ環境が与えられるんなら
> 三千円の図書券与えるよりよっぽど効率的だからいいと思う

ネットのいいところはコストパホーマンスの高さだな

参考：2011/01/10(月)23時20分08秒

> > 区別する必要があるの？
> そりゃあると思うよ
> 治る人には治療を与え
> 治らない人には適切な自立手段を与え
> そして周囲に大きな迷惑を与える人は社会から隔離する
> といった様々な対策が用意されてないとﾀﾞﾒだと思うよ

肝炎なのに胃潰瘍の手術しても意味無いっしょ(;´Д`)それと同じだよ

参考：2011/01/10(月)23時19分59秒

> > 行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか
> ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでなくても提供しているから特別必要というわけでもなさそうだ(;´Д`)

食い物なんておにぎりとｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄでいいんだよってわけにはいかないから
線引きの問題だと思うけど
三千円くらいでﾈｯﾄ環境が与えられるんなら
三千円の図書券与えるよりよっぽど効率的だからいいと思う

参考：2011/01/10(月)23時16分52秒

> > 人格障害じゃない？(;´Д`)ｲﾗｸ戦争で人格障害の診断受けて除隊させられた兵士は三千人以上居るらしい
> > 日本は知的障害と精神障害と人格障害を全部ごっちゃにする癖があると思う
> 区別する必要があるの？

そりゃあると思うよ
治る人には治療を与え
治らない人には適切な自立手段を与え
そして周囲に大きな迷惑を与える人は社会から隔離する
といった様々な対策が用意されてないとﾀﾞﾒだと思うよ

参考：2011/01/10(月)23時16分19秒

> > 封筒貼り(;´Д`)
> あれ根気いるぞ(;´Д`)

俺は人と会って仕事の調整とかよりは単純作業の方が万倍ラクだ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時17分09秒

> > これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)
> 文章書けるだけの能力はあるんだから知的障害者ではないと思った
> つか彼でも働ける仕事って用意できないものなのかな
> 魯鈍な奴でも働ける仕事ってなんだろう(;´Д`)

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰってやつ？(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時16分06秒

> > 携帯って事でｽﾏｰﾄﾎﾝ持てば問題ないだろ
> > ｱﾚは生活保護の金で意地させてもらえる
> 一番安い携帯に変えられるんじゃないの?(;´Д`)ﾗｸﾗｸﾎﾝみたいなのに

SBにﾎﾜｲﾄ生活保護というﾌﾟﾗﾝを作ってもらってだな

参考：2011/01/10(月)23時17分28秒

> > 行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか
> ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでなくても提供しているから特別必要というわけでもなさそうだ(;´Д`)

うちの町の生保は車OKヽ(´ー｀)ノ公共の交通機関が無いから

参考：2011/01/10(月)23時16分52秒

> > 必要でしょう
> > 個人的な意見が強く出すぎているかもしれないけど
> > ﾈｯﾄの無い生活なんて考えられない(;´Д`)
> 携帯って事でｽﾏｰﾄﾎﾝ持てば問題ないだろ
> ｱﾚは生活保護の金で意地させてもらえる

一番安い携帯に変えられるんじゃないの?(;´Д`)ﾗｸﾗｸﾎﾝみたいなのに

参考：2011/01/10(月)23時15分34秒

> > 文章書けるだけの能力はあるんだから知的障害者ではないと思った
> > つか彼でも働ける仕事って用意できないものなのかな
> > 魯鈍な奴でも働ける仕事ってなんだろう(;´Д`)
> 封筒貼り(;´Д`)

あれ根気いるぞ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時16分35秒

> > どういう点でﾈｯﾄが必要よ？(;´Д`)今ｷﾞｺってるのは娯楽だし
> > 情報を得るならばTVやﾗｼﾞｵも当然持ってるだろうし
> 行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでなくても提供しているから特別必要というわけでもなさそうだ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時15分33秒

> > 生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)
> 実際問題最低限の生活であって文化的である必要は無いよなぁ

文化的じゃないときえええええええええええええってなるからじゃないの

参考：2011/01/10(月)23時13分51秒

> > これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)
> 文章書けるだけの能力はあるんだから知的障害者ではないと思った
> つか彼でも働ける仕事って用意できないものなのかな
> 魯鈍な奴でも働ける仕事ってなんだろう(;´Д`)

封筒貼り(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時16分06秒

> > 記事では高校に行ってたと記載されてるし俳句大会で優勝したとも書いてある
> > ゆえに現行の知的障害の概念には含まれないんじゃないかな？
> > 問題はその概念そのものにあって
> > それがIQであるとかの計測可能なものに縛られすぎなんじゃないかな
> > 知的障害の定義に生活能力のなさという概念を導入してあげれば
> > 彼のような人を救済する可能性が拡大するはず
> 人格障害じゃない？(;´Д`)ｲﾗｸ戦争で人格障害の診断受けて除隊させられた兵士は三千人以上居るらしい
> 日本は知的障害と精神障害と人格障害を全部ごっちゃにする癖があると思う

区別する必要があるの？

参考：2011/01/10(月)23時15分26秒

> > 読んでみたけど違和感ありすぎる
> > 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> > 仕事なんかいくらでもあった気がする
> > もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> > 明らかに彼の資質には問題があるので
> > これは生活保護というより医療の対象だと思いました
> これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)

文章書けるだけの能力はあるんだから知的障害者ではないと思った
つか彼でも働ける仕事って用意できないものなのかな
魯鈍な奴でも働ける仕事ってなんだろう(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時09分32秒

> > どういう点でﾈｯﾄが必要よ？(;´Д`)今ｷﾞｺってるのは娯楽だし
> > 情報を得るならばTVやﾗｼﾞｵも当然持ってるだろうし
> 行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか

ﾊﾛﾜ行けって言われるよ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時15分33秒

> > 生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)
> 必要でしょう
> 個人的な意見が強く出すぎているかもしれないけど
> ﾈｯﾄの無い生活なんて考えられない(;´Д`)

携帯って事でｽﾏｰﾄﾎﾝ持てば問題ないだろ
ｱﾚは生活保護の金で意地させてもらえる

参考：2011/01/10(月)23時12分51秒

> > 必要でしょう
> > 個人的な意見が強く出すぎているかもしれないけど
> > ﾈｯﾄの無い生活なんて考えられない(;´Д`)
> どういう点でﾈｯﾄが必要よ？(;´Д`)今ｷﾞｺってるのは娯楽だし
> 情報を得るならばTVやﾗｼﾞｵも当然持ってるだろうし

行政がｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｻｰﾋﾞｽ提供してるから必要って言えそう(;´Д`)ﾊﾛﾜとか

参考：2011/01/10(月)23時14分06秒

> > これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)
> 記事では高校に行ってたと記載されてるし俳句大会で優勝したとも書いてある
> ゆえに現行の知的障害の概念には含まれないんじゃないかな？
> 問題はその概念そのものにあって
> それがIQであるとかの計測可能なものに縛られすぎなんじゃないかな
> 知的障害の定義に生活能力のなさという概念を導入してあげれば
> 彼のような人を救済する可能性が拡大するはず

人格障害じゃない？(;´Д`)ｲﾗｸ戦争で人格障害の診断受けて除隊させられた兵士は三千人以上居るらしい
日本は知的障害と精神障害と人格障害を全部ごっちゃにする癖があると思う

参考：2011/01/10(月)23時12分29秒

> > 生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)
> 必要でしょう
> 個人的な意見が強く出すぎているかもしれないけど
> ﾈｯﾄの無い生活なんて考えられない(;´Д`)

どういう点でﾈｯﾄが必要よ？(;´Д`)今ｷﾞｺってるのは娯楽だし
情報を得るならばTVやﾗｼﾞｵも当然持ってるだろうし

参考：2011/01/10(月)23時12分51秒

> > 今どこでだべってるよ(;´Д`)
> 生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)

実際問題最低限の生活であって文化的である必要は無いよなぁ

参考：2011/01/10(月)23時10分33秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> 読んでみたけど違和感ありすぎる
> 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> 仕事なんかいくらでもあった気がする
> もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> 明らかに彼の資質には問題があるので
> これは生活保護というより医療の対象だと思いました

多分誰が見ても「こいつは働くのはとうてい無理だな」というレベルなんだと思う(;´Д`)
みんなは知能は普通だけどちょっと怠け者・・程度に考えてる人が多いと思うけど

参考：2011/01/10(月)23時07分57秒

> > 今どこでだべってるよ(;´Д`)
> 生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)

必要でしょう
個人的な意見が強く出すぎているかもしれないけど
ﾈｯﾄの無い生活なんて考えられない(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時10分33秒

> > 読んでみたけど違和感ありすぎる
> > 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> > 仕事なんかいくらでもあった気がする
> > もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> > 明らかに彼の資質には問題があるので
> > これは生活保護というより医療の対象だと思いました
> これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)

記事では高校に行ってたと記載されてるし俳句大会で優勝したとも書いてある
ゆえに現行の知的障害の概念には含まれないんじゃないかな？
問題はその概念そのものにあって
それがIQであるとかの計測可能なものに縛られすぎなんじゃないかな
知的障害の定義に生活能力のなさという概念を導入してあげれば
彼のような人を救済する可能性が拡大するはず

参考：2011/01/10(月)23時09分32秒

> > ﾈｯﾄなんて何に必要よ？(;´Д`)
> 必要だろ(;´Д`)お前はネット環境無しに生きていけるのか

いけるよ(;´Д`)金に困ったら切ると思う

参考：2011/01/10(月)23時10分48秒

> > なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)
> 朝日新聞としてはこの青年への同情が集まると思ったのだろうか？

糞ｵﾀだから職がないというﾐｽﾘｰﾄﾞしたさすぎる(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時10分51秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> 読んでみたけど違和感ありすぎる
> 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> 仕事なんかいくらでもあった気がする
> もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> 明らかに彼の資質には問題があるので
> これは生活保護というより医療の対象だと思いました

記事見るとうつになりって書いてあるから
治療しながら生活保護受けてるんじゃないかな

参考：2011/01/10(月)23時07分57秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

安いもんじゃん(;´Д`)
つまり俺らの幸せなんて本来安いものなんだよ

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

朝日新聞としてはこの青年への同情が集まると思ったのだろうか？

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> > かなあ？(;´Д`)ネット加入は必須だと思うけど
> > 車も仕事に必要な場合は所持が許されるんでしょ？
> ﾈｯﾄなんて何に必要よ？(;´Д`)

必要だろ(;´Д`)お前はネット環境無しに生きていけるのか

参考：2011/01/10(月)23時09分06秒

> > ﾈｯﾄなんて何に必要よ？(;´Д`)
> 今どこでだべってるよ(;´Д`)

生活保護受給者が文化的な生活を営むために必要かどうかと言う話じゃないの？(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時09分32秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> 読んでみたけど違和感ありすぎる
> 浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
> 仕事なんかいくらでもあった気がする
> もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
> 明らかに彼の資質には問題があるので
> これは生活保護というより医療の対象だと思いました

これ知的障害者じゃないのか(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時07分57秒

> > かなあ？(;´Д`)ネット加入は必須だと思うけど
> > 車も仕事に必要な場合は所持が許されるんでしょ？
> ﾈｯﾄなんて何に必要よ？(;´Д`)

今どこでだべってるよ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時09分06秒

> > TVやﾗｼﾞｵは最低限に含まれて然るべきだとおもうけどﾈｯﾄは最低限を逸脱しているよな(;´Д`)
> かなあ？(;´Д`)ネット加入は必須だと思うけど
> 車も仕事に必要な場合は所持が許されるんでしょ？

ﾈｯﾄなんて何に必要よ？(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時06分43秒

> http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> 22歳で生活保護(;´Д`)か
> やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね

読んでみたけど違和感ありすぎる
浪人経験者の俺が22歳の時はまだ学生だったけど
仕事なんかいくらでもあった気がする
もちろん昨今の求人状況の悪さも関係してるのだろうけど
明らかに彼の資質には問題があるので
これは生活保護というより医療の対象だと思いました

参考：2011/01/10(月)23時00分24秒

> > 健康で文化的な最低限度の生活(;´Д`)
> TVやﾗｼﾞｵは最低限に含まれて然るべきだとおもうけどﾈｯﾄは最低限を逸脱しているよな(;´Д`)

かなあ？(;´Д`)ネット加入は必須だと思うけど
車も仕事に必要な場合は所持が許されるんでしょ？

参考：2011/01/10(月)23時04分40秒

> > なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)
> 保有資産の処分義務守ってる奴が今更どんだけいると思ってんの(;´Д`)

さすがにｱﾆﾒのﾎﾟｽﾀｰは資産計上できないだろ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時04分26秒

> http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> 22歳で生活保護(;´Д`)か
> やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね

実家に帰るっていう手はないのか(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時00分24秒

> > なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)
> 生活保護は規定なんてなし崩しだよ
> 娯楽とかいろいろ余裕(;´Д`)


参考：2011/01/10(月)23時03分05秒

> > なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)
> 健康で文化的な最低限度の生活(;´Д`)

TVやﾗｼﾞｵは最低限に含まれて然るべきだとおもうけどﾈｯﾄは最低限を逸脱しているよな(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時03分29秒

> > なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)
> 健康で文化的な最低限度の生活(;´Д`)

実際ﾈｯﾄなんて数千円で済むので相当安上がりだよな(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時03分29秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

1/144のﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑしか判別できない

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

保有資産の処分義務守ってる奴が今更どんだけいると思ってんの(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

健康で文化的な最低限度の生活(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> > http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> > 22歳で生活保護(;´Д`)か
> > やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね
> なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

生活保護は規定なんてなし崩しだよ
娯楽とかいろいろ余裕(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時02分07秒

> http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> 22歳で生活保護(;´Д`)か
> やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね

なんでﾈｯﾄ環境やｱﾆﾒﾎﾟｽﾀｰがあるんだよ(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時00分24秒

> http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164
> 22歳で生活保護(;´Д`)か
> やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね

>うつ病なんて本人のやる気の問題だと思います。
怖いこわい(;´Д`)

参考：2011/01/10(月)23時00分24秒

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=1164

22歳で生活保護(;´Д`)か
やっぱ俺たちでも貰えるんじゃね