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>  2011/02/10 (木) 04:17:31        [qwerty]
> > フヂタガンバルヨー(゚Д゚)
> あの漫画読んでるとブラックジャック思い出す(;´Д`)

ブラックジャックのオマージュだとインタビューで話してたな(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時13分13秒

>  投稿者:えじじ! 2011/02/10 (木) 04:13:15        [qwerty]
> > 自分でメンテできるように留学しようぜ(;´Д`)
> フヂタガンバルヨー(゚Д゚)

アニメの出来は結構良かったな。(;´ω`)

参考:2011/02/10(木)04時11分01秒

>  2011/02/10 (木) 04:13:13        [qwerty]
> > 自分でメンテできるように留学しようぜ(;´Д`)
> フヂタガンバルヨー(゚Д゚)

あの漫画読んでるとブラックジャック思い出す(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時11分01秒

>  2011/02/10 (木) 04:11:01        [qwerty]
> > でもあのチチチチチと動く秒針はやはりいいなあ(;´Д`)
> > ロレックスのエアキングなんか手が届く値段だった気がする
> 自分でメンテできるように留学しようぜ(;´Д`)

フヂタガンバルヨー(゚Д゚)

参考:2011/02/10(木)04時10分35秒

>  2011/02/10 (木) 04:10:35        [qwerty]
> > 最低でも3-4万はかかるな(;´Д`)10個あれば10倍
> でもあのチチチチチと動く秒針はやはりいいなあ(;´Д`)
> ロレックスのエアキングなんか手が届く値段だった気がする

自分でメンテできるように留学しようぜ(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時09分13秒

>  2011/02/10 (木) 04:09:13        [qwerty]
> > 機械式はメンテナンスに金かかるよ(;´Д`)
> 最低でも3-4万はかかるな(;´Д`)10個あれば10倍

でもあのチチチチチと動く秒針はやはりいいなあ(;´Д`)
ロレックスのエアキングなんか手が届く値段だった気がする

参考:2011/02/10(木)04時05分40秒

>  2011/02/10 (木) 04:05:55        [qwerty]
> > 強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか
> アンティークか(;´Д`)そういう方面もありだなぁ
> 今度金たまったら時計や巡りしようかな

中古の方が良い物はあると思うよ(;´Д`)資産価値高いし

参考:2011/02/10(木)04時03分36秒

>  2011/02/10 (木) 04:05:40        [qwerty]
> > アンティークか(;´Д`)そういう方面もありだなぁ
> > 今度金たまったら時計や巡りしようかな
> 機械式はメンテナンスに金かかるよ(;´Д`)

最低でも3-4万はかかるな(;´Д`)10個あれば10倍

参考:2011/02/10(木)04時04分42秒

>  2011/02/10 (木) 04:05:06        [qwerty]
> > 今は作れないんじゃないかって考えるような物もたまにあるので凄いよ(;´Д`)
> 読み直したら懐中時計ってかかれてた(;´Д`)てかオーバーフォールしないと駄目になるが頼むと高いし

うん(;´Д`)OHするとしても手順書がないので凄い料金取られるし
日本はやってるファクトリー自体の数が凄く少ないんだよね

参考:2011/02/10(木)04時03分26秒

>  2011/02/10 (木) 04:04:42        [qwerty]
> > 強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか
> アンティークか(;´Д`)そういう方面もありだなぁ
> 今度金たまったら時計や巡りしようかな

機械式はメンテナンスに金かかるよ(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時03分36秒

>  2011/02/10 (木) 04:04:21        [qwerty]
> > 今は作れないんじゃないかって考えるような物もたまにあるので凄いよ(;´Д`)
> 読み直したら懐中時計ってかかれてた(;´Д`)てかオーバーフォールしないと駄目になるが頼むと高いし

機械式は定期メンテ出来る金持ち専用(;´Д`)貧乏人が頑張って一個だけ買うもんじゃない

参考:2011/02/10(木)04時03分26秒

>  2011/02/10 (木) 04:03:36        [qwerty]
> > ちなみに貴殿がかっこいいと思う時計ちょっと挙げてみて(;´Д`)煽りでも何でもなく
> 強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか

アンティークか(;´Д`)そういう方面もありだなぁ
今度金たまったら時計や巡りしようかな

参考:2011/02/10(木)04時00分32秒

>  2011/02/10 (木) 04:03:26        [qwerty]
> > 懐中時計も!(;´Д`)
> 今は作れないんじゃないかって考えるような物もたまにあるので凄いよ(;´Д`)

読み直したら懐中時計ってかかれてた(;´Д`)てかオーバーフォールしないと駄目になるが頼むと高いし

参考:2011/02/10(木)04時02分38秒

>  2011/02/10 (木) 04:02:38        [qwerty]
> > 強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか
> 懐中時計も!(;´Д`)

今は作れないんじゃないかって考えるような物もたまにあるので凄いよ(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時01分15秒

>  投稿者:えじじ! 2011/02/10 (木) 04:02:32        [qwerty]
> > そうそう(;´Д`)気にしなきゃいいんだろうけどなかなか
> > 自信がないのが見え見えだな
> > かっこわるい
> そう考えると変な時計してるやつってすごいと思う(;´Д`)

セイコーの実用的なのからブランド物に買い換えたら夜見えなくて不便だった。(;´ω`)

参考:2011/02/10(木)04時00分58秒

>  2011/02/10 (木) 04:01:15        [qwerty]
> > ちなみに貴殿がかっこいいと思う時計ちょっと挙げてみて(;´Д`)煽りでも何でもなく
> 強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか

懐中時計も!(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)04時00分32秒

>  2011/02/10 (木) 04:00:58        [qwerty]
> > 他人の目が気になるというか(;´Д`)一々口出されるというか
> > えっお前そんなの買ったの?ばっかでー とか
> そうそう(;´Д`)気にしなきゃいいんだろうけどなかなか
> 自信がないのが見え見えだな
> かっこわるい

そう考えると変な時計してるやつってすごいと思う(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時57分50秒

>  2011/02/10 (木) 04:00:32        [qwerty]
> > でっかい輸入時計屋に行くといいよ(;´Д`)輸入やってる店だとそういうのに捕らわれない店長多いし
> ちなみに貴殿がかっこいいと思う時計ちょっと挙げてみて(;´Д`)煽りでも何でもなく

強いて言えば名前がない時計が好きです(;´Д`)銀細工と当時のエンボスが施された懐中時計とか

参考:2011/02/10(木)03時58分39秒

>  2011/02/10 (木) 03:58:39        [qwerty]
> > かっこいいと思うものを買えばいいと思うんだけどつい日よってしまう(;´Д`)漏れは情けないなぁ
> でっかい輸入時計屋に行くといいよ(;´Д`)輸入やってる店だとそういうのに捕らわれない店長多いし

ちなみに貴殿がかっこいいと思う時計ちょっと挙げてみて(;´Д`)煽りでも何でもなく

参考:2011/02/10(木)03時55分24秒

>  2011/02/10 (木) 03:57:50        [qwerty]
> > かっこいいと思うものを買えばいいと思うんだけどつい日よってしまう(;´Д`)漏れは情けないなぁ
> 他人の目が気になるというか(;´Д`)一々口出されるというか
> えっお前そんなの買ったの?ばっかでー とか

そうそう(;´Д`)気にしなきゃいいんだろうけどなかなか
自信がないのが見え見えだな
かっこわるい

参考:2011/02/10(木)03時54分32秒

>  2011/02/10 (木) 03:55:24        [qwerty]
> > 本当は中国製でもそこそこのモノを作れるのに異様に安っぽいと感じる消費者が悪いのか
> > それともメカをスイス製にしないと売れないようなデザインの時計しか作れない会社が悪いのか(;´Д`)
> かっこいいと思うものを買えばいいと思うんだけどつい日よってしまう(;´Д`)漏れは情けないなぁ

でっかい輸入時計屋に行くといいよ(;´Д`)輸入やってる店だとそういうのに捕らわれない店長多いし

参考:2011/02/10(木)03時53分32秒

>  2011/02/10 (木) 03:54:32        [qwerty]
> > 本当は中国製でもそこそこのモノを作れるのに異様に安っぽいと感じる消費者が悪いのか
> > それともメカをスイス製にしないと売れないようなデザインの時計しか作れない会社が悪いのか(;´Д`)
> かっこいいと思うものを買えばいいと思うんだけどつい日よってしまう(;´Д`)漏れは情けないなぁ

他人の目が気になるというか(;´Д`)一々口出されるというか
えっお前そんなの買ったの?ばっかでー とか

参考:2011/02/10(木)03時53分32秒

>  2011/02/10 (木) 03:53:32        [qwerty]
> > 線引きが難しいんだよな(;´Д`)結局どこで妥協するかなのかなぁ
> 本当は中国製でもそこそこのモノを作れるのに異様に安っぽいと感じる消費者が悪いのか
> それともメカをスイス製にしないと売れないようなデザインの時計しか作れない会社が悪いのか(;´Д`)

かっこいいと思うものを買えばいいと思うんだけどつい日よってしまう(;´Д`)漏れは情けないなぁ

参考:2011/02/10(木)03時49分06秒

>  2011/02/10 (木) 03:49:06        [qwerty]
> > それを言ったら精機のMADE IN JAPANも似たような物になってしまう(;´Д`)
> > その境目が難しいと思うけど最近はあまりにも根拠のない記事が多すぎる
> 線引きが難しいんだよな(;´Д`)結局どこで妥協するかなのかなぁ

本当は中国製でもそこそこのモノを作れるのに異様に安っぽいと感じる消費者が悪いのか
それともメカをスイス製にしないと売れないようなデザインの時計しか作れない会社が悪いのか(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時47分34秒

>  2011/02/10 (木) 03:47:34        [qwerty]
> > しかしスイス製というのもスイスというブランドイメージに乗っかったものではないのかね?(;´Д`)
> それを言ったら精機のMADE IN JAPANも似たような物になってしまう(;´Д`)
> その境目が難しいと思うけど最近はあまりにも根拠のない記事が多すぎる

線引きが難しいんだよな(;´Д`)結局どこで妥協するかなのかなぁ

参考:2011/02/10(木)03時42分36秒

>  2011/02/10 (木) 03:42:36        [qwerty]
> > 何と言えばいいのかな(;´Д`)例えば時計が売れる時に宣伝される事項に根拠があるかないかだよ
> > 分かりやすい例で言うと、米国大スターも愛用!というのが根拠なき宣伝で、メカがスイス製というのは根拠ある宣伝かな
> > どれも国内の広告代理店が古くから使ってきた手段なので浸透を塗り替えるのはかなり大変
> しかしスイス製というのもスイスというブランドイメージに乗っかったものではないのかね?(;´Д`)

それを言ったら精機のMADE IN JAPANも似たような物になってしまう(;´Д`)
その境目が難しいと思うけど最近はあまりにも根拠のない記事が多すぎる

参考:2011/02/10(木)03時40分11秒

>  2011/02/10 (木) 03:40:11        [qwerty]
> > 後半がよくわからないな(;´Д`)
> 何と言えばいいのかな(;´Д`)例えば時計が売れる時に宣伝される事項に根拠があるかないかだよ
> 分かりやすい例で言うと、米国大スターも愛用!というのが根拠なき宣伝で、メカがスイス製というのは根拠ある宣伝かな
> どれも国内の広告代理店が古くから使ってきた手段なので浸透を塗り替えるのはかなり大変

しかしスイス製というのもスイスというブランドイメージに乗っかったものではないのかね?(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時36分50秒

>  2011/02/10 (木) 03:36:50        [qwerty]
> > いやブランドの価値と言うか真価は浸透性ではなくてその名前が浸透した理由を見ればいいんだ(;´Д`)
> > 浸透に何等かの根拠を持たない物はメディアを通じて国内の閉塞的な市場で大きくなったと考えるべき
> 後半がよくわからないな(;´Д`)

何と言えばいいのかな(;´Д`)例えば時計が売れる時に宣伝される事項に根拠があるかないかだよ
分かりやすい例で言うと、米国大スターも愛用!というのが根拠なき宣伝で、メカがスイス製というのは根拠ある宣伝かな
どれも国内の広告代理店が古くから使ってきた手段なので浸透を塗り替えるのはかなり大変

参考:2011/02/10(木)03時32分51秒

>  2011/02/10 (木) 03:32:51        [qwerty]
> > 直感と考察って基本的に繋がってると思うんだけど意識上に登ってこないというか
> > 漏れは例えばこれ欲しいなって思ったときに何で欲しいんだ?っていちいち考えないんだ(;´Д`)
> > まず漏れは時計が好きだっていう直感的認識は在る
> > だけどじゃあどんな時計がって考えた時にブランドだったりステータスで選んでしまいがちなんだよ
> > それは時計自体の価値ではなくて付加価値だよな
> > そういうの直すというか間違ってはいないから修正したい
> いやブランドの価値と言うか真価は浸透性ではなくてその名前が浸透した理由を見ればいいんだ(;´Д`)
> 浸透に何等かの根拠を持たない物はメディアを通じて国内の閉塞的な市場で大きくなったと考えるべき

後半がよくわからないな(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時28分17秒

>  2011/02/10 (木) 03:28:17        [qwerty]
> > それより時計を見る方法を改めた方がいい(;´Д`)ディテールよりもブランドを見た買い方は良くない
> 直感と考察って基本的に繋がってると思うんだけど意識上に登ってこないというか
> 漏れは例えばこれ欲しいなって思ったときに何で欲しいんだ?っていちいち考えないんだ(;´Д`)
> まず漏れは時計が好きだっていう直感的認識は在る
> だけどじゃあどんな時計がって考えた時にブランドだったりステータスで選んでしまいがちなんだよ
> それは時計自体の価値ではなくて付加価値だよな
> そういうの直すというか間違ってはいないから修正したい

いやブランドの価値と言うか真価は浸透性ではなくてその名前が浸透した理由を見ればいいんだ(;´Д`)
浸透に何等かの根拠を持たない物はメディアを通じて国内の閉塞的な市場で大きくなったと考えるべき

参考:2011/02/10(木)03時24分51秒

>  2011/02/10 (木) 03:24:51        [qwerty]
> > それは一つのアイコン的なものだと思ったのね(;´Д`)
> > つまり漏れの経験の中でモテとオメガが意味の中で共有の部分を占めていたと
> > だから本来オメガが好きかどうかとか云々までたどり着いてない
> > つまり時計と言う物、その物自体の価値ではなく付加価値によってクローズアップされてたと気が付いたよ
> それより時計を見る方法を改めた方がいい(;´Д`)ディテールよりもブランドを見た買い方は良くない

直感と考察って基本的に繋がってると思うんだけど意識上に登ってこないというか
漏れは例えばこれ欲しいなって思ったときに何で欲しいんだ?っていちいち考えないんだ(;´Д`)
まず漏れは時計が好きだっていう直感的認識は在る
だけどじゃあどんな時計がって考えた時にブランドだったりステータスで選んでしまいがちなんだよ
それは時計自体の価値ではなくて付加価値だよな
そういうの直すというか間違ってはいないから修正したい

参考:2011/02/10(木)03時17分51秒

>  2011/02/10 (木) 03:21:26        [qwerty]
> > それは一つのアイコン的なものだと思ったのね(;´Д`)
> > つまり漏れの経験の中でモテとオメガが意味の中で共有の部分を占めていたと
> > だから本来オメガが好きかどうかとか云々までたどり着いてない
> > つまり時計と言う物、その物自体の価値ではなく付加価値によってクローズアップされてたと気が付いたよ
> そういうのやってると物欲消えるよね(;´Д`)

どうだろう?(;´Д`)物欲はまだ消えないな
ただ何が欲しいのか見つめる事で金の使い方はこれから変わってくると思う

参考:2011/02/10(木)03時16分44秒

>  2011/02/10 (木) 03:19:16        [qwerty]
> > 瞑想した(;´Д`)
> > 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> > 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> > まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> > それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> > では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> > それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> > これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった
> そうしてゲイに目覚めた

それについてはもう少し考察したいところだな(;´Д`)
個人的にはゲイではないと思うんだが男装の麗人い過度な憧れがあるところを見ると潜在的ゲイである可能性は否定できん

参考:2011/02/10(木)03時15分04秒

>  2011/02/10 (木) 03:17:51        [qwerty]
> > だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ
> それは一つのアイコン的なものだと思ったのね(;´Д`)
> つまり漏れの経験の中でモテとオメガが意味の中で共有の部分を占めていたと
> だから本来オメガが好きかどうかとか云々までたどり着いてない
> つまり時計と言う物、その物自体の価値ではなく付加価値によってクローズアップされてたと気が付いたよ

それより時計を見る方法を改めた方がいい(;´Д`)ディテールよりもブランドを見た買い方は良くない

参考:2011/02/10(木)03時15分59秒

>  2011/02/10 (木) 03:16:54        [qwerty]
> > だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ
> おめえがしてるからな(;´Д`)

・・・YES(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時15分42秒

>  2011/02/10 (木) 03:16:44        [qwerty]
> > だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ
> それは一つのアイコン的なものだと思ったのね(;´Д`)
> つまり漏れの経験の中でモテとオメガが意味の中で共有の部分を占めていたと
> だから本来オメガが好きかどうかとか云々までたどり着いてない
> つまり時計と言う物、その物自体の価値ではなく付加価値によってクローズアップされてたと気が付いたよ

そういうのやってると物欲消えるよね(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時15分59秒

>  2011/02/10 (木) 03:15:59        [qwerty]
> > 瞑想した(;´Д`)
> > 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> > 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> > まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> > それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> > では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> > それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> > これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった
> だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ

それは一つのアイコン的なものだと思ったのね(;´Д`)
つまり漏れの経験の中でモテとオメガが意味の中で共有の部分を占めていたと
だから本来オメガが好きかどうかとか云々までたどり着いてない
つまり時計と言う物、その物自体の価値ではなく付加価値によってクローズアップされてたと気が付いたよ

参考:2011/02/10(木)03時12分25秒

>  2011/02/10 (木) 03:15:53        [qwerty]
> 瞑想した(;´Д`)
> 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった

これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%BF%E8%AA%8D%E6%AC%B2%E6%B1%82

参考:2011/02/10(木)03時11分09秒

>  2011/02/10 (木) 03:15:42        [qwerty]
> > 瞑想した(;´Д`)
> > 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> > 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> > まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> > それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> > では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> > それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> > これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった
> だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ

おめえがしてるからな(;´Д`)

参考:2011/02/10(木)03時12分25秒

>  2011/02/10 (木) 03:15:04        [qwerty]
> 瞑想した(;´Д`)
> 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった

そうしてゲイに目覚めた

参考:2011/02/10(木)03時11分09秒

>  2011/02/10 (木) 03:12:25        [qwerty]
> 瞑想した(;´Д`)
> 自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
> 今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ
> まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
> それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる
> では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
> それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった
> これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった

だってオメガなんてずんぐりしてダサいモデル多いじゃない(;´Д`)日本では名前が一人歩きしてるよ

参考:2011/02/10(木)03時11分09秒

2011/02/10 (木) 03:11:09        [qwerty]
瞑想した(;´Д`)
自分とは何かについて少しだけ掘り下げてみた
今回のキーワードというか糸口は欲しい物だ

まず浮かんだのはオメガの腕時計だったがなぜそれが欲しいのかと考えると
それをしていればモテると思ったからでじゃあモテればオメガの時計は必要なくなる

では次になぜモテたいのかと考えると色々な要素がある
それを一つ一つ考察していくとどうも本質的、所謂中心には必要とされたいという願望があった

これを掘り下げるにでは必要とされるなら女性である必要は無く男性でも言い訳なので本質的な愛というものではないと言う事がわかった

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