> > 何が実は真逆よ(;´Д`)
> > じゃあまずﾒﾃﾞｨｱで有名になってからｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰﾃﾞﾋﾞｭｰした人がいるの？
> それは将来的な問題だと思う
> 少なくとも現時点ではｺｽﾌﾟﾚってのは
> ｶｳﾝﾀｰｶﾙﾁｬｰではあるがﾒｼﾞｬｰな表現でも職業でもない
> 単なる一過性の流行で終わるかも知れないし一つのｼﾞｬﾝﾙとして確立するかも知れない
> ただし淘汰の段階に入りつつあるのは間違いないと思われるので
> そういう意味で生き残ってる人には一定の何かがあるはず

じゃあお前の言ったことは嘘or言葉足らずじゃねーかﾎﾞｹ

参考：2011/04/13(水)22時33分10秒

> > うしじまはそれ以前のレベルだから叩かれる
> > 商材のショウアップ効果を発揮できるのは一握りの本当に選ばれた容姿と所作を持ったプロフェッショナル
> 昔はmichikoというのがいまして

てるみちゃんも(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時26分59秒

> > 俺もそう思う
> > 元ﾈﾀの人の言う
> > ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > の部分は実は真逆で
> > 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> > 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで
> 何が実は真逆よ(;´Д`)
> じゃあまずﾒﾃﾞｨｱで有名になってからｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰﾃﾞﾋﾞｭｰした人がいるの？

それは将来的な問題だと思う
少なくとも現時点ではｺｽﾌﾟﾚってのは
ｶｳﾝﾀｰｶﾙﾁｬｰではあるがﾒｼﾞｬｰな表現でも職業でもない
単なる一過性の流行で終わるかも知れないし一つのｼﾞｬﾝﾙとして確立するかも知れない
ただし淘汰の段階に入りつつあるのは間違いないと思われるので
そういう意味で生き残ってる人には一定の何かがあるはず

参考：2011/04/13(水)22時27分39秒

> > うしじまはそれ以前のレベルだから叩かれる
> > 商材のショウアップ効果を発揮できるのは一握りの本当に選ばれた容姿と所作を持ったプロフェッショナル
> 昔はmichikoというのがいまして

ああ
オフで目と目の間を指で測った覚えがある

参考：2011/04/13(水)22時26分59秒

> > というか衣装着てても無価値だよ(;´Д`)
> 本人の価値自体は衣装に関係なく無価値だな
> 価値があるのは衣装であり元ｷｬﾗ
> ｺｽﾌﾟﾚの価値を数字で分けるなら
> 衣装の出来30%
> 元の作品人気50%
> 露出20%
> ってところだろ
> 中の人がどうとか関係ないね
> 究極を言えば女性型のﾄﾙｿｰに衣装着せて飾っててもある程度人気が出る

ｺｽﾌﾟﾚ服屋のﾏﾈｷﾝ見て「はぁーすげえなぁ」と思うのとだいたい同じだな(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時30分25秒

> > 俺もそう思う
> > 元ﾈﾀの人の言う
> > ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > の部分は実は真逆で
> > 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> > 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで
> というか衣装着てても無価値だよ(;´Д`)

本人の価値自体は衣装に関係なく無価値だな
価値があるのは衣装であり元ｷｬﾗ
ｺｽﾌﾟﾚの価値を数字で分けるなら
衣装の出来30%
元の作品人気50%
露出20%
ってところだろ
中の人がどうとか関係ないね
究極を言えば女性型のﾄﾙｿｰに衣装着せて飾っててもある程度人気が出る

参考：2011/04/13(水)22時26分45秒

> > 俺もそう思う
> > 元ﾈﾀの人の言う
> > ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > の部分は実は真逆で
> > 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> > 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで
> 何が実は真逆よ(;´Д`)
> じゃあまずﾒﾃﾞｨｱで有名になってからｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰﾃﾞﾋﾞｭｰした人がいるの？

コスプレイヤーで大成した子も居ない
それも問題

参考：2011/04/13(水)22時27分39秒

> > 自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
> > まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど
> 俺もそう思う
> 元ﾈﾀの人の言う
> ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> の部分は実は真逆で
> 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで

そして流行のｱﾆﾒやｹﾞｰﾑの衣装を着る事は大多数のﾕｰｻﾞｰの
多くが望む答えを出している訳で、そこから限られた範囲内で
どう個性を出すかというのも大事な訳だな

参考：2011/04/13(水)22時26分03秒

> > 自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
> > まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど
> 俺もそう思う
> 元ﾈﾀの人の言う
> ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> の部分は実は真逆で
> 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで

AV好きだろ？

参考：2011/04/13(水)22時26分03秒

> > うしじまはそれ以前のレベルだから叩かれる
> > 商材のショウアップ効果を発揮できるのは一握りの本当に選ばれた容姿と所作を持ったプロフェッショナル
> 昔はmichikoというのがいまして

Terumiもいたな(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時26分59秒

> > 自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
> > まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど
> 俺もそう思う
> 元ﾈﾀの人の言う
> ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> の部分は実は真逆で
> 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで

何が実は真逆よ(;´Д`)
じゃあまずﾒﾃﾞｨｱで有名になってからｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰﾃﾞﾋﾞｭｰした人がいるの？

参考：2011/04/13(水)22時26分03秒

> > 反論ってわけじゃないけど
> > それは何か違う気がする・・・
> > ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> > そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> > 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ
> うしじまはそれ以前のレベルだから叩かれる
> 商材のショウアップ効果を発揮できるのは一握りの本当に選ばれた容姿と所作を持ったプロフェッショナル

昔はmichikoというのがいまして

参考：2011/04/13(水)22時26分17秒

> > 自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
> > まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど
> 俺もそう思う
> 元ﾈﾀの人の言う
> ＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> の部分は実は真逆で
> 職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
> 人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで

というか衣装着てても無価値だよ(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時26分03秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> 反論ってわけじゃないけど
> それは何か違う気がする・・・
> ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ

うしじまはそれ以前のレベルだから叩かれる
商材のショウアップ効果を発揮できるのは一握りの本当に選ばれた容姿と所作を持ったプロフェッショナル

参考：2011/04/13(水)22時22分07秒

> > 関係ないだろ(;´Д`)流行のｷｬﾗで露出がありゃｱﾎとｻﾙが寄ってきて持ち上げる
> それも「見せ方」になるな
> 時流を読むのもﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽという意味合いには含まれる

お前の作った意味なんて知らんよ(;´Д`)鏡と会話してろ

参考：2011/04/13(水)22時24分54秒

> > 反論ってわけじゃないけど
> > それは何か違う気がする・・・
> > ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> > そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> > 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ
> 自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
> まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど

俺もそう思う
元ﾈﾀの人の言う
＞だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
の部分は実は真逆で
職業的な衣装を着ていない普段の発想が重要なんだと思う
人々に見せている段階は単なる結果に過ぎないわけで

参考：2011/04/13(水)22時23分08秒

> > 反論ってわけじゃないけど
> > それは何か違う気がする・・・
> > ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> > そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> > 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ
> 関係ないだろ(;´Д`)流行のｷｬﾗで露出がありゃｱﾎとｻﾙが寄ってきて持ち上げる

それも「見せ方」になるな
時流を読むのもﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽという意味合いには含まれる

参考：2011/04/13(水)22時24分09秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> 反論ってわけじゃないけど
> それは何か違う気がする・・・
> ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ

本質はそんな感じだと思うけど上の人は中には勘違いしてる人も居るだろって言いたいんじゃないかなぁ(;´Д`)
確かにそういう事例もある気はするし同時にｺｽﾌﾟﾚやってる人らの中には
自分の体とか存在自体も表現の為の道具の一つに過ぎないと思ってるってのも分かる

参考：2011/04/13(水)22時22分07秒

> > ｺｽﾌﾟﾚに関係ないﾒﾃﾞｨｱで？(;´Д`)ﾏｼﾞで？
> とりあえず漫画になったりしているな(;´Д`)

ﾄﾞｼﾞﾝじゃなくて？(;´Д`)ﾏｼﾞで？

参考：2011/04/13(水)22時22分09秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> 反論ってわけじゃないけど
> それは何か違う気がする・・・
> ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ

関係ないだろ(;´Д`)流行のｷｬﾗで露出がありゃｱﾎとｻﾙが寄ってきて持ち上げる

参考：2011/04/13(水)22時22分07秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> 反論ってわけじゃないけど
> それは何か違う気がする・・・
> ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
> そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
> 評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ

自己ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ能力というか
まぁ表舞台に立つ人は全員なにかしらの形で必要なもんだろうけど

参考：2011/04/13(水)22時22分07秒

> > まぁそりゃそうなんだが
> > ある程度ﾒﾃﾞｨｱ露出していたりそこそこ大きな仕事入ってくる
> > うしじまは別にそこんところは気にしなくて良いのでは無いだろうか(;´Д`)
> ｺｽﾌﾟﾚに関係ないﾒﾃﾞｨｱで？(;´Д`)ﾏｼﾞで？

とりあえず漫画になったりしているな(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時20分52秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> まぁそりゃそうなんだが
> ある程度ﾒﾃﾞｨｱ露出していたりそこそこ大きな仕事入ってくる
> うしじまは別にそこんところは気にしなくて良いのでは無いだろうか(;´Д`)

もし本人がそう思っているのならば金を払う人間を甘く見ている

参考：2011/04/13(水)22時19分53秒

> うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで

反論ってわけじゃないけど
それは何か違う気がする・・・
ﾌｧｯｼｮﾝﾓﾃﾞﾙも広告ﾓﾃﾞﾙもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰﾀｰも
そしておそらくｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰも
評価の対象になってるのは容姿や衣装ではなく｢見せ方｣の技術だと思うんだ

参考：2011/04/13(水)22時18分59秒

> うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで

自分が思っている程、大方からは自分は可愛い綺麗だとは思われていない
その事実も受け止めて欲しい

参考：2011/04/13(水)22時18分59秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> まぁそりゃそうなんだが
> ある程度ﾒﾃﾞｨｱ露出していたりそこそこ大きな仕事入ってくる
> うしじまは別にそこんところは気にしなくて良いのでは無いだろうか(;´Д`)

ｺｽﾌﾟﾚに関係ないﾒﾃﾞｨｱで？(;´Д`)ﾏｼﾞで？

参考：2011/04/13(水)22時19分53秒

> > うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> > ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> > みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> > 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> > だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> > そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで
> あーまた女装したくなってきた

気付いてしまった人がいるね(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時19分49秒

> うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで

まぁそりゃそうなんだが
ある程度ﾒﾃﾞｨｱ露出していたりそこそこ大きな仕事入ってくる
うしじまは別にそこんところは気にしなくて良いのでは無いだろうか(;´Д`)

参考：2011/04/13(水)22時18分59秒

> うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
> ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
> みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
> 中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
> だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
> そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで

あーまた女装したくなってきた

参考：2011/04/13(水)22時18分59秒

うしじまに限らずｺｽﾌﾟﾚしてる女全員に言えることなんだが
ｺｽﾌﾟﾚしてみんながﾁﾔﾎﾔし始めると途端にそれが自分の評価と勘違いし始めるところだな
みんなが見てるのはあくまで衣装であり露出であって
中身が誰だろうが何だろうがﾌﾞｽだろうが終わってようが関係ないの
だから衣装を脱いだ瞬間無意味無価値になるんだね
そこに気付け(;´Д`)ﾏｼﾞで