> > 周りに大人に相当するキャラがいないからそのまま大人を出したのかな？
> > 大人不在にしなかった理由はなんでだろ？
> > 加治さんだって死ぬ前や話の裏では結構出番あったのになあ
> あそこで頼りになるはずの大人やまどかの自主的な判断の正当性を切り離したんじゃないか
> 不幸な目を見続けるだけのかわいそうなまどか

頼りになるはずの大人をだから大人本人にやらせたのかな？って
普通に考えたら実際に大人にやらせずにそれに相当する同級生とかを萌え系のセオリーとしては持ってきていいと思うんだよね
あれじゃあ大人はあれを言うためだけに生み出されたキャラクターになってしまうじゃないか(;´Д`)
例えばさやかだって魔に溺れて死ぬのだけが役目でも毎回レギュラー出演して他にも絡みがあればこうやって今も愛されてるのに
まどかのお母さんとお父さんがセックスする同人誌とかないでしょ？
何か一言言うためだけのキャラクターなんて可哀想すぎるよ
まどかはいいよ、どんなに不幸でも出番があるから……と弟の呪詛すら聞こえる

参考：2011/04/14(木)23時24分45秒

> > まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
> > さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)
> 人を嫌な気持ちにさせたいだけだよ(;´Д`)

桓騎将軍と同じだな

参考：2011/04/14(木)23時26分38秒

> > そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)
> まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
> さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)

人を嫌な気持ちにさせたいだけだよ(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時22分56秒

> > そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)
> まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
> さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)

うめ先生のｷｬﾗｸﾀｰがひどい目に遭ってるぜhehehe…ってことじゃなかったのか(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時22分56秒

> > まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
> > さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)
> そういうのは別にいらなくない？(;´Д`)
> 今時テーマやメッセージ性を主題にもってくるのは古くさい作りだと思う

まずｷｬﾗ立ててそれを動かせばいいんだってのは小池一夫先生も言ってるようなことで
新しいやり方でもない

参考：2011/04/14(木)23時23分53秒

> > 母親が間違ってみろっていうんでさやかのジェムを投げて変身を阻止するなんて暴挙をしたら
> > 友達を殺しかけるなんて最悪な裏目に出てさやかはゾンビだから男と付き合えないとか
> > 転落の一途になって超重要シーンじゃないか
> 周りに大人に相当するキャラがいないからそのまま大人を出したのかな？
> 大人不在にしなかった理由はなんでだろ？
> 加治さんだって死ぬ前や話の裏では結構出番あったのになあ

あそこで頼りになるはずの大人やまどかの自主的な判断の正当性を切り離したんじゃないか
不幸な目を見続けるだけのかわいそうなまどか

参考：2011/04/14(木)23時22分23秒

> > そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)
> まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
> さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)

そういうのは別にいらなくない？(;´Д`)
今時テーマやメッセージ性を主題にもってくるのは古くさい作りだと思う

参考：2011/04/14(木)23時22分56秒

> > 間違えちゃえばいいんだよみたいな話で間違えることも許されず
> > 魔女化一直線な魔法少女の皆さんってかわいそうよねって感じだろうか
> そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)

まだ完結してないからなんだけど虚淵が訴えたかったテーマやメッセージ性が
さっぱり読み取れない俺だよ(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時20分38秒

> > また面倒臭いのが出てきたなぁ(;´Д`)
> > そう言えばABの時もやたらとｹｰﾀｲ小説に話を持って行こうとしてたのが居たな
> ｹｰﾀｲ小説なんて読んだこと無いんだが
> みんな結構詳しいんだな

まあ一時はﾗﾉﾍﾞに匹敵する潮流だったからな(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時19分46秒

> > 堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
> > 必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺
> 母親が間違ってみろっていうんでさやかのジェムを投げて変身を阻止するなんて暴挙をしたら
> 友達を殺しかけるなんて最悪な裏目に出てさやかはゾンビだから男と付き合えないとか
> 転落の一途になって超重要シーンじゃないか

周りに大人に相当するキャラがいないからそのまま大人を出したのかな？
大人不在にしなかった理由はなんでだろ？
加治さんだって死ぬ前や話の裏では結構出番あったのになあ

参考：2011/04/14(木)23時19分01秒

> > 間違えちゃえばいいんだよみたいな話で間違えることも許されず
> > 魔女化一直線な魔法少女の皆さんってかわいそうよねって感じだろうか
> そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)

ああ、悪趣味なんですね

参考：2011/04/14(木)23時20分38秒

> > うん(;´Д`)
> > まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
> > あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな
> ABなんかもそんな感じで「スイーツ(笑)」とか言ってる2系のｵﾀｸどもを
> ﾜｯｼﾜｯｼ釣り上げてﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功収めてるわけだ

泣きｹﾞｰとｹｰﾀｲ小説の類似はさんざん指摘されてるな(;´Д`)
俺も完全に同類だと思うし

参考：2011/04/14(木)23時15分49秒

> > 堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
> > 必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺
> 間違えちゃえばいいんだよみたいな話で間違えることも許されず
> 魔女化一直線な魔法少女の皆さんってかわいそうよねって感じだろうか

そういうﾛｼﾞｯｸじゃなくて単に虚淵はｷｬﾗの良かれと思った行動が裏目に出る展開が好きなだけ(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時19分02秒

> > ABなんかもそんな感じで「スイーツ(笑)」とか言ってる2系のｵﾀｸどもを
> > ﾜｯｼﾜｯｼ釣り上げてﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功収めてるわけだ
> また面倒臭いのが出てきたなぁ(;´Д`)
> そう言えばABの時もやたらとｹｰﾀｲ小説に話を持って行こうとしてたのが居たな

ｹｰﾀｲ小説なんて読んだこと無いんだが
みんな結構詳しいんだな

参考：2011/04/14(木)23時18分00秒

> > うん(;´Д`)
> > まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
> > あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな
> ケータイ小説に失礼(;´Д`)

なんつうかあの性的虐待のほのめかしは腹立った(;´Д`)
きっぱり書いちゃうｹｰﾀｲ小説のほうが潔くて良い

参考：2011/04/14(木)23時15分07秒

> > 携帯小説はあんな一話ごとに少しずつ魔法少女の仕組みがわかっていくような堅い作りなのか
> 堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
> 必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺

間違えちゃえばいいんだよみたいな話で間違えることも許されず
魔女化一直線な魔法少女の皆さんってかわいそうよねって感じだろうか

参考：2011/04/14(木)23時17分24秒

> > 携帯小説はあんな一話ごとに少しずつ魔法少女の仕組みがわかっていくような堅い作りなのか
> 堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
> 必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺

母親が間違ってみろっていうんでさやかのジェムを投げて変身を阻止するなんて暴挙をしたら
友達を殺しかけるなんて最悪な裏目に出てさやかはゾンビだから男と付き合えないとか
転落の一途になって超重要シーンじゃないか

参考：2011/04/14(木)23時17分24秒

> > 携帯小説はあんな一話ごとに少しずつ魔法少女の仕組みがわかっていくような堅い作りなのか
> 堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
> 必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺

弟の存在も主夫設定も後二話で生きてくるのかな(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時17分24秒

> > うん(;´Д`)
> > まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
> > あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな
> ABなんかもそんな感じで「スイーツ(笑)」とか言ってる2系のｵﾀｸどもを
> ﾜｯｼﾜｯｼ釣り上げてﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功収めてるわけだ

また面倒臭いのが出てきたなぁ(;´Д`)
そう言えばABの時もやたらとｹｰﾀｲ小説に話を持って行こうとしてたのが居たな

参考：2011/04/14(木)23時15分49秒

> > まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
> > というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う
> 携帯小説はあんな一話ごとに少しずつ魔法少女の仕組みがわかっていくような堅い作りなのか

堅い作りかどうかは別にしてまどかのあの夜の母との会話の下りは未だに意味がわからん(;´Д`)
必要だったのか？もうなんかあのフォローはなさそうで結構困惑してる俺

参考：2011/04/14(木)23時15分33秒

> > まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
> > というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う
> うん(;´Д`)
> まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
> あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな

ABなんかもそんな感じで「スイーツ(笑)」とか言ってる2系のｵﾀｸどもを
ﾜｯｼﾜｯｼ釣り上げてﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功収めてるわけだ

参考：2011/04/14(木)23時13分36秒

> > うーん(;´Д`)
> > 俺の私見だけどけいおんは流れとしてはｹｰﾀｲ小説と同じ流れなんだよね
> > ｹｰﾀｲ小説が過剰なｲﾍﾞﾝﾄを物語のｴﾝｼﾞﾝとしていたのと同じ作劇法なんだけど
> > けいおんは日常をｲﾍﾞﾝﾄとして描いて物語のｴﾝｼﾞﾝにしていたという
> まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
> というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う

携帯小説はあんな一話ごとに少しずつ魔法少女の仕組みがわかっていくような堅い作りなのか

参考：2011/04/14(木)23時10分44秒

> > まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
> > というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う
> うん(;´Д`)
> まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
> あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな

ケータイ小説に失礼(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時13分36秒

> > うーん(;´Д`)
> > 俺の私見だけどけいおんは流れとしてはｹｰﾀｲ小説と同じ流れなんだよね
> > ｹｰﾀｲ小説が過剰なｲﾍﾞﾝﾄを物語のｴﾝｼﾞﾝとしていたのと同じ作劇法なんだけど
> > けいおんは日常をｲﾍﾞﾝﾄとして描いて物語のｴﾝｼﾞﾝにしていたという
> まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
> というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う

うん(;´Д`)
まどﾏｷﾞは完全にｹｰﾀｲ小説を踏襲していると思う
あとﾌﾗｸﾀﾙの最終回は完全にｹｰﾀｲ小説だったな

参考：2011/04/14(木)23時10分44秒

> > 佐藤竜雄監督作で好きなのってｲｻﾐだけなのよ(;´Д`)あれは杉井ｷﾞｻﾌﾞﾛｰが総監督にいたけどさ
> > ﾁｬﾁｬでの各話演出は大好きだった
> しーぽんだって言ってんだろ(;´Д`)ころすぞﾊｹﾞ

あれは良かったよな(;´Д`)
見てて思ったのは昼ドラ的な雰囲気を持ち込もうとしていたところが成功だったと思う
極端な感情の揺れとわざとらしいすれ違いと演出をダイナミックにしたのは中盤の華
それを証拠に十話以降はすぐ泣きまくる

参考：2011/04/14(木)23時09分11秒

> > でもラムちゃん以降けいおんまでの漫画って全部そうじゃん(;´Д`)
> > 主人公達は青春を謳歌するだけで良かったし見てる側もそれをリアリティとして受け止められてた
> > といいたいんだろうね。っていうかこれは俺の意見じゃないよ
> うーん(;´Д`)
> 俺の私見だけどけいおんは流れとしてはｹｰﾀｲ小説と同じ流れなんだよね
> ｹｰﾀｲ小説が過剰なｲﾍﾞﾝﾄを物語のｴﾝｼﾞﾝとしていたのと同じ作劇法なんだけど
> けいおんは日常をｲﾍﾞﾝﾄとして描いて物語のｴﾝｼﾞﾝにしていたという

まどかの話の作りがｹｰﾀｲ小説と同じというのは正しい評だと思うのですよ
というか業界の動きとしてｹｰﾀｲ小説的なお話をｵﾀｸに売り込もうとしてないかと思う

参考：2011/04/14(木)23時08分43秒

> > ﾅﾃﾞｼｺって全然印象に残ってないなあ(;´Д`)
> > ｴｳﾞｧ以降とは思えないｵｰﾙﾄﾞｽｸｰﾙだったことくらいしか覚えていない
> 佐藤竜雄監督作で好きなのってｲｻﾐだけなのよ(;´Д`)あれは杉井ｷﾞｻﾌﾞﾛｰが総監督にいたけどさ
> ﾁｬﾁｬでの各話演出は大好きだった

しーぽんだって言ってんだろ(;´Д`)ころすぞﾊｹﾞ

参考：2011/04/14(木)23時06分56秒

> > そんな恵まれたｵﾀｸってそんなに多くないと思うんだけど(;´Д`)
> でもラムちゃん以降けいおんまでの漫画って全部そうじゃん(;´Д`)
> 主人公達は青春を謳歌するだけで良かったし見てる側もそれをリアリティとして受け止められてた
> といいたいんだろうね。っていうかこれは俺の意見じゃないよ

うーん(;´Д`)
俺の私見だけどけいおんは流れとしてはｹｰﾀｲ小説と同じ流れなんだよね
ｹｰﾀｲ小説が過剰なｲﾍﾞﾝﾄを物語のｴﾝｼﾞﾝとしていたのと同じ作劇法なんだけど
けいおんは日常をｲﾍﾞﾝﾄとして描いて物語のｴﾝｼﾞﾝにしていたという

参考：2011/04/14(木)23時00分57秒

> > ぶっちゃけﾅﾃﾞｼｺだけじゃねえの？(;´Д`)俺あれ大嫌いだけど
> > 例えば大地や桜井でここまで名前を大きく書くかね
> ﾅﾃﾞｼｺって全然印象に残ってないなあ(;´Д`)
> ｴｳﾞｧ以降とは思えないｵｰﾙﾄﾞｽｸｰﾙだったことくらいしか覚えていない

佐藤竜雄監督作で好きなのってｲｻﾐだけなのよ(;´Д`)あれは杉井ｷﾞｻﾌﾞﾛｰが総監督にいたけどさ
ﾁｬﾁｬでの各話演出は大好きだった

参考：2011/04/14(木)23時04分53秒

> > 超ビッグだろ(;´Д`)
> > お前ニワカかよ
> ぶっちゃけﾅﾃﾞｼｺだけじゃねえの？(;´Д`)俺あれ大嫌いだけど
> 例えば大地や桜井でここまで名前を大きく書くかね

ﾅﾃﾞｼｺって全然印象に残ってないなあ(;´Д`)
ｴｳﾞｧ以降とは思えないｵｰﾙﾄﾞｽｸｰﾙだったことくらいしか覚えていない

参考：2011/04/14(木)23時01分41秒

> > 佐藤竜雄ってそんなにﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑかねぇって思う(;´Д`)
> 超ビッグだろ(;´Д`)
> お前ニワカかよ

ぶっちゃけﾅﾃﾞｼｺだけじゃねえの？(;´Д`)俺あれ大嫌いだけど
例えば大地や桜井でここまで名前を大きく書くかね

参考：2011/04/14(木)22時59分37秒

> > 超ビッグだろ(;´Д`)
> > お前ニワカかよ
> まったくだ(;´Д`)しーぽんをなんだと思っていやがる

バカばっか(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)23時01分15秒

> > 佐藤竜雄ってそんなにﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑかねぇって思う(;´Д`)
> 超ビッグだろ(;´Д`)
> お前ニワカかよ

まったくだ(;´Д`)しーぽんをなんだと思っていやがる


参考：2011/04/14(木)22時59分37秒

> > そういうんじゃなくて
> > 簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
> > 作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
> > PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
> > 「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
> > 「終わることのない日常を生きるためのオタク」
> > と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ
> そんな恵まれたｵﾀｸってそんなに多くないと思うんだけど(;´Д`)

でもラムちゃん以降けいおんまでの漫画って全部そうじゃん(;´Д`)
主人公達は青春を謳歌するだけで良かったし見てる側もそれをリアリティとして受け止められてた
といいたいんだろうね。っていうかこれは俺の意見じゃないよ

参考：2011/04/14(木)22時56分07秒

> > あー(;´Д`)
> > なんかﾈｯﾄでこの程度の災害はたいしたことないとか言ってるのがおっさんばかりなのが
> > なんか気持ち悪かったんだが笹川みたいな俺は知ってると思い込んでる古ｵﾀが
> > 一昔前のSFｻｰｸﾙのﾉﾘで書いてるからなのか
> > 死ねばいいのに
> 何を激昂しているのかわからない(;´Д`)
> 俺も笹川のこの文章は意味が分からないが

近親憎悪だから気にするな(;´Д`)
古ｵﾀは消え去るのみ

参考：2011/04/14(木)22時55分20秒

> > http://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/
> > ミニスカ宇宙海賊っていう原題もどうかと思うけど
> > モーレツ・パイレーツっていうアニメ版のセンスもどうなの？(;´Д`)
> 佐藤竜雄ってそんなにﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑかねぇって思う(;´Д`)

超ビッグだろ(;´Д`)
お前ニワカかよ

参考：2011/04/14(木)22時58分34秒

> > 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> > 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> > でも必ず変質はする、という見方です
> > 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> > これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> > ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> > だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> > 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> > だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ
> あー(;´Д`)
> なんかﾈｯﾄでこの程度の災害はたいしたことないとか言ってるのがおっさんばかりなのが
> なんか気持ち悪かったんだが笹川みたいな俺は知ってると思い込んでる古ｵﾀが
> 一昔前のSFｻｰｸﾙのﾉﾘで書いてるからなのか
> 死ねばいいのに

気持ち悪いというのはまさにその通り
俺もこのやりとりは見たくないけどRTされるから目にしてすげー嫌(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時53分50秒

> > ｶﾌｶの飢えた子供に小説は有効足りうるかって話かね？(;´Д`)
> > つうか笹川ってｴﾘｱﾙ以外になんか小説書いてたっけ？
> http://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/
> ミニスカ宇宙海賊っていう原題もどうかと思うけど
> モーレツ・パイレーツっていうアニメ版のセンスもどうなの？(;´Д`)

佐藤竜雄ってそんなにﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑかねぇって思う(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時43分35秒

> > そういうんじゃなくて
> > 簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
> > 作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
> > PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
> > 「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
> > 「終わることのない日常を生きるためのオタク」
> > と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ
> 冷戦時代に回帰するだけじゃね？

それこそ今度はまたヤマトやウルトラマンみたいなのがいいかもね(;´Д`)
セカイ系では「小さな個人が出来ることなんて何もないよ！」っていう感じが受けた(まどかもこの手だけど)
アメリカでは911以降シリアスムードと政府みたいな大きなものへの不安というか不信というのは大きなテーマになってるし
十年遅れで日本もそういう雰囲気になるのかなんなのか。結局門外漢からは「流行がループしてるだけじゃね？」くらいで終わると思う

参考：2011/04/14(木)22時54分19秒

> > 世界が変わるのではなくて作り手である作家個人の精神が
> > 例えば地震によるPTSDなんかで変質することが最大の原因なんじゃないのかな
> > 簡単に言えば作り手と出版社がｾﾝｼﾃｨﾌﾞになるだけで消費者を含めた部分が変容する訳じゃないというか
> > 一言で言うと長文うぜえ
> そういうんじゃなくて
> 簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
> 作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
> PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
> 「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
> 「終わることのない日常を生きるためのオタク」
> と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ

けうまやも平野も笹川も30以上だよね？(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時52分46秒

> > 世界が変わるのではなくて作り手である作家個人の精神が
> > 例えば地震によるPTSDなんかで変質することが最大の原因なんじゃないのかな
> > 簡単に言えば作り手と出版社がｾﾝｼﾃｨﾌﾞになるだけで消費者を含めた部分が変容する訳じゃないというか
> > 一言で言うと長文うぜえ
> そういうんじゃなくて
> 簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
> 作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
> PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
> 「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
> 「終わることのない日常を生きるためのオタク」
> と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ

そんな恵まれたｵﾀｸってそんなに多くないと思うんだけど(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時52分46秒

> > 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> > 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> > でも必ず変質はする、という見方です
> > 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> > これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> > ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> > だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> > 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> > だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ
> あー(;´Д`)
> なんかﾈｯﾄでこの程度の災害はたいしたことないとか言ってるのがおっさんばかりなのが
> なんか気持ち悪かったんだが笹川みたいな俺は知ってると思い込んでる古ｵﾀが
> 一昔前のSFｻｰｸﾙのﾉﾘで書いてるからなのか
> 死ねばいいのに

何を激昂しているのかわからない(;´Д`)
俺も笹川のこの文章は意味が分からないが

参考：2011/04/14(木)22時53分50秒

> > 世界が変わるのではなくて作り手である作家個人の精神が
> > 例えば地震によるPTSDなんかで変質することが最大の原因なんじゃないのかな
> > 簡単に言えば作り手と出版社がｾﾝｼﾃｨﾌﾞになるだけで消費者を含めた部分が変容する訳じゃないというか
> > 一言で言うと長文うぜえ
> そういうんじゃなくて
> 簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
> 作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
> PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
> 「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
> 「終わることのない日常を生きるためのオタク」
> と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ

冷戦時代に回帰するだけじゃね？

参考：2011/04/14(木)22時52分46秒

> > するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし
> 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> でも必ず変質はする、という見方です
> 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ

あー(;´Д`)
なんかﾈｯﾄでこの程度の災害はたいしたことないとか言ってるのがおっさんばかりなのが
なんか気持ち悪かったんだが笹川みたいな俺は知ってると思い込んでる古ｵﾀが
一昔前のSFｻｰｸﾙのﾉﾘで書いてるからなのか
死ねばいいのに

参考：2011/04/14(木)22時42分08秒

> > http://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/
> > ミニスカ宇宙海賊っていう原題もどうかと思うけど
> > モーレツ・パイレーツっていうアニメ版のセンスもどうなの？(;´Д`)
> 何よこの廃墟ｻｲﾄは(;´Д`)

廃墟って？(;´Д`)
私書箱？

参考：2011/04/14(木)22時49分32秒

> > 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> > 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> > でも必ず変質はする、という見方です
> > 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> > これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> > ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> > だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> > 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> > だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ
> 世界が変わるのではなくて作り手である作家個人の精神が
> 例えば地震によるPTSDなんかで変質することが最大の原因なんじゃないのかな
> 簡単に言えば作り手と出版社がｾﾝｼﾃｨﾌﾞになるだけで消費者を含めた部分が変容する訳じゃないというか
> 一言で言うと長文うぜえ

そういうんじゃなくて
簡単に言うとEVAからセカイ系(のブーム)が始まったように新たな世界観というか
作品風景のようなものが受容されやすくなるんじゃないかなあという議論
PTSDというか出版社の指向や事件そのものは余り関係なくて
「もう絶対に自分の人生で今の世界が崩れるような衝撃的な何かが訪れることはない」
「終わることのない日常を生きるためのオタク」
と思っていた三十代以降の人にとって今回の事は現実が崩壊する何かだったんだよ

参考：2011/04/14(木)22時47分10秒

> > ｶﾌｶの飢えた子供に小説は有効足りうるかって話かね？(;´Д`)
> > つうか笹川ってｴﾘｱﾙ以外になんか小説書いてたっけ？
> http://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/
> ミニスカ宇宙海賊っていう原題もどうかと思うけど
> モーレツ・パイレーツっていうアニメ版のセンスもどうなの？(;´Д`)

何よこの廃墟ｻｲﾄは(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時43分35秒

> > ﾌﾞｯｸｵﾌでARIAを買って世界にはまってみたいと思うんだが
> > 33歳のおっさんでもはまれるだろうか(;´Д`)
> 別に大丈夫なんじゃないかな(;´Д`)普通にいい話だし穏やかで綺麗なﾋﾞｼﾞｭｱﾙの漫画だよ

みーんな素敵ですよね！

参考：2011/04/14(木)22時46分18秒

> > 紂王と妲己がさらし首にされた時は新しい世の中が来ると思ったね
> 今の世相は妲己が調子づいてたときの暗澹たる気分に似ているよな

桀と末喜がﾌﾞｲﾌﾞｲいわせていたころのふいんきの世相だよね

参考：2011/04/14(木)22時45分26秒

> > するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし
> 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> でも必ず変質はする、という見方です
> 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ

世界が変わるのではなくて作り手である作家個人の精神が
例えば地震によるPTSDなんかで変質することが最大の原因なんじゃないのかな
簡単に言えば作り手と出版社がｾﾝｼﾃｨﾌﾞになるだけで消費者を含めた部分が変容する訳じゃないというか
一言で言うと長文うぜえ

参考：2011/04/14(木)22時42分08秒

> > これについてはﾌﾟﾚｽﾃ版という凄まじいものがあってだな(;´Д`)
> 真ﾙｰﾄって奴か(;´Д`)やっちまったんだな
> 知らなかったよｸｼｺ

ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの男をｳﾝﾃﾞｨｰﾈにしたりそれはそれはﾄﾝﾃﾞﾓな代物だったようだよ(;´Д`)原作破壊の最たるもの

参考：2011/04/14(木)22時45分53秒

> > これについてはﾌﾟﾚｽﾃ版という凄まじいものがあってだな(;´Д`)
> ﾌﾞｯｸｵﾌでARIAを買って世界にはまってみたいと思うんだが
> 33歳のおっさんでもはまれるだろうか(;´Д`)

別に大丈夫なんじゃないかな(;´Д`)普通にいい話だし穏やかで綺麗なﾋﾞｼﾞｭｱﾙの漫画だよ

参考：2011/04/14(木)22時45分37秒

> > 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> > 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> > でも必ず変質はする、という見方です
> > 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> > これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> > ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> > だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> > 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> > だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ
> >ARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになる
> これについてはﾌﾟﾚｽﾃ版という凄まじいものがあってだな(;´Д`)

真ﾙｰﾄって奴か(;´Д`)やっちまったんだな
知らなかったよｸｼｺ

参考：2011/04/14(木)22時43分31秒

> > 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> > 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> > でも必ず変質はする、という見方です
> > 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> > これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> > ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> > だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> > 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> > だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ
> >ARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになる
> これについてはﾌﾟﾚｽﾃ版という凄まじいものがあってだな(;´Д`)

ﾌﾞｯｸｵﾌでARIAを買って世界にはまってみたいと思うんだが
33歳のおっさんでもはまれるだろうか(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時43分31秒

> > 捕虜20万を殺したときに比べればそれほど
> 紂王と妲己がさらし首にされた時は新しい世の中が来ると思ったね

今の世相は妲己が調子づいてたときの暗澹たる気分に似ているよな

参考：2011/04/14(木)22時43分27秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> ｶﾌｶの飢えた子供に小説は有効足りうるかって話かね？(;´Д`)
> つうか笹川ってｴﾘｱﾙ以外になんか小説書いてたっけ？

http://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/
ミニスカ宇宙海賊っていう原題もどうかと思うけど
モーレツ・パイレーツっていうアニメ版のセンスもどうなの？(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時40分19秒

> > するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし
> 俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
> 貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
> でも必ず変質はする、という見方です
> 問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
> これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
> ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
> だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
> 逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
> だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ

>ARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになる

これについてはﾌﾟﾚｽﾃ版という凄まじいものがあってだな(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時42分08秒

> > 項羽が阿房宮を焼き払ったときは正直引いた
> 捕虜20万を殺したときに比べればそれほど

紂王と妲己がさらし首にされた時は新しい世の中が来ると思ったね

参考：2011/04/14(木)22時28分55秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし

俺はその事についてはまあ小説系の議論を読んでるからある程度答えはでている
貴殿のいうとおりいきなり上連雀がﾁﾝｺ書かなくなることはありえないしARIAの世界が津波でｼﾘｱｽになるとかそういうのはない
でも必ず変質はする、という見方です
問題を作者側に絞ってあいつら漫画家どもは議論してるから答えがでない
これを機に読者の趣向の変質というのは間違いなく訪れるんです
ﾜﾝﾋﾟｰｽほどのｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄになると揺らぐかはわからないけれどもう少しﾏｲﾅｰな所の漫画では近いｳﾁに必ず読者への受けが変わってくると思います
だから読者を見つつ書く作者の作品は早いｳﾁから変質していくと思うし
逆に読者なんかを見ない作者の作品は変わらないと思います
だから平野耕太が「世界がどうなろうがある日突然能力に目覚める中2はそんなことじゃ治らない」みたいな発言をしてたのは平野耕太だけにやっぱり納得したよ

参考：2011/04/14(木)22時35分51秒

> > ｴﾛ漫画家だったり模型関係の人って言えばいいのかな(;´Д`)
> > つか大元は更に遡って東の発言に端を発する話題だと思うよ
> つうかﾂｲｯﾀｰみたいな流れを追いにくいとこでﾌﾚｰﾑするなよって話だよな(;´Д`)
> 後から見てもさっぱりわけわかんない

Google buzzを使えば良いのにね(;´Д`)
例えばAさんの一投稿に延々とコメントを付けられるんだ
ディスカッション向けなの
twitterは人で繋がるだけだけど
Google buzzは話題で繋がることも出来る

参考：2011/04/14(木)22時37分28秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし

変わるのはかわぐちかいじぐらいじゃないのか

参考：2011/04/14(木)22時35分51秒

> > 貴殿正解(;´Д`)そして今でも残りの半数(以上)は今も食うや喰わずの生活なんですね
> > それも豊かさを得てる半分のために働いてるからって理由で
> > だから黒柳徹子とかはなんも言わないのかもね
> 徹子はｶﾞﾁ(;´Д`)
> だから芸人が束になってかかっても徹子には敵わない

毎晩ヒンズースクワットやってるしな

参考：2011/04/14(木)22時32分52秒

> > 事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた
> いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね

ｶﾌｶの飢えた子供に小説は有効足りうるかって話かね？(;´Д`)
つうか笹川ってｴﾘｱﾙ以外になんか小説書いてたっけ？

参考：2011/04/14(木)22時34分01秒

> > ｴﾛ漫画家だったり模型関係の人って言えばいいのかな(;´Д`)
> > つか大元は更に遡って東の発言に端を発する話題だと思うよ
> つうかﾂｲｯﾀｰみたいな流れを追いにくいとこでﾌﾚｰﾑするなよって話だよな(;´Д`)
> 後から見てもさっぱりわけわかんない

それについてはｼﾝﾌﾞﾙな話でさ(;´Д`)
住人関係ならともかくﾂｲｯﾀｰで展開してる話のごく一部切り取って
わざわざここに持ち込むなよややこしいっのに尽きると思う

参考：2011/04/14(木)22時37分28秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> とっくに答えが出たってどういうこと？(;´Д`)
> 200年前に何があったの

里見八犬伝は今のﾗﾉﾍﾞと変わらんて話か

参考：2011/04/14(木)22時36分53秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし

震災よりは漫画規制条例の影響のほうが大きいのは確か

参考：2011/04/14(木)22時35分51秒

> > 事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた
> いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね

それに加えて東のｵﾀｸ界隈が大きく様変わりするって話だな(;´Д`)
その辺りについては結局ﾋﾗｺｰのﾂｲｰﾄが一番的を射てた気がするよ

参考：2011/04/14(木)22時34分01秒

> > 誰よそれ(;´Д`)
> TPRG製作者にしてライターにしてエロ漫画家にしてコミケ壁サークルの上に
> 一般書籍まで出したフィギュアの原型師のけまうまさんだよ

なんか君は一人でﾊｯｽﾙしてるね

参考：2011/04/14(木)22時34分56秒

> > いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> > 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> > これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> > 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね
> とっくに答えが出たってどういうこと？(;´Д`)
> 200年前に何があったの

三宅島が噴火した

参考：2011/04/14(木)22時36分53秒

> > 誰よそれ(;´Д`)
> ｴﾛ漫画家だったり模型関係の人って言えばいいのかな(;´Д`)
> つか大元は更に遡って東の発言に端を発する話題だと思うよ

つうかﾂｲｯﾀｰみたいな流れを追いにくいとこでﾌﾚｰﾑするなよって話だよな(;´Д`)
後から見てもさっぱりわけわかんない

参考：2011/04/14(木)22時34分15秒

> > 事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた
> いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね

とっくに答えが出たってどういうこと？(;´Д`)
200年前に何があったの

参考：2011/04/14(木)22時34分01秒

> > 事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた
> いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
> 多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
> これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
> 漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね

するのもあるしせんのもあるやろ(;´Д`)上連雀先生がいきなりﾁﾝｺ描かなくなるとか有り得ないし

参考：2011/04/14(木)22時34分01秒

> > 誰よそれ(;´Д`)
> ｴﾛ漫画家だったり模型関係の人って言えばいいのかな(;´Д`)
> つか大元は更に遡って東の発言に端を発する話題だと思うよ

東はもう追放しろよ(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時34分15秒

> > 希馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)
> 誰よそれ(;´Д`)

TPRG製作者にしてライターにしてエロ漫画家にしてコミケ壁サークルの上に
一般書籍まで出したフィギュアの原型師のけまうまさんだよ

参考：2011/04/14(木)22時33分14秒

> > 希馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)
> 誰よそれ(;´Д`)

ｴﾛ漫画家だったり模型関係の人って言えばいいのかな(;´Д`)
つか大元は更に遡って東の発言に端を発する話題だと思うよ

参考：2011/04/14(木)22時33分14秒

> > 希有馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)
> 事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた

いやいや今Twitterの漫画系の人はこれ大好きでしょ
多分元は竹熊賢太郎の「311以降の漫画は変質する」って話だよね？
これ小説の世界ではとっくに答え出たことなんだけど(;´Д`)
漫画もあと二百年は頑張れば結果がでるかもね

参考：2011/04/14(木)22時32分25秒

> > この人いい歳のはずなのに現実とﾌｨｸｼｮﾝの区別がついてないの？(;´Д`)
> 希馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)

誰よそれ(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時31分20秒

> > つーかこれ程安全と豊かさを人類の半数くらいが享受できてるのなんて
> > ごく最近の話じゃないの
> 貴殿正解(;´Д`)そして今でも残りの半数(以上)は今も食うや喰わずの生活なんですね
> それも豊かさを得てる半分のために働いてるからって理由で
> だから黒柳徹子とかはなんも言わないのかもね

徹子はｶﾞﾁ(;´Д`)
だから芸人が束になってかかっても徹子には敵わない

参考：2011/04/14(木)22時30分33秒

> > この人いい歳のはずなのに現実とﾌｨｸｼｮﾝの区別がついてないの？(;´Д`)
> 希有馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)

事故ﾚｽ(;´Д`)一文字抜けてた

参考：2011/04/14(木)22時31分20秒

> > sasamotoU1 笹本祐一 
> > ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> > おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> > お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> > http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> > お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> > 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> > 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない
> この人いい歳のはずなのに現実とﾌｨｸｼｮﾝの区別がついてないの？(;´Д`)

希馬屋の人の意見ありきの話だからこのﾂｲｰﾄだけ見て論じるのは危険だと思う(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時27分22秒

> > 項羽が阿房宮を焼き払ったときは正直引いた
> 捕虜20万を殺したときに比べればそれほど

俺にとって世界が一変した瞬間は第一回UFCの結果が解った時だな(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時28分55秒

> > ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
> > 俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
> > あとはまあ第二次世界大戦くらいかな
> つーかこれ程安全と豊かさを人類の半数くらいが享受できてるのなんて
> ごく最近の話じゃないの

貴殿正解(;´Д`)そして今でも残りの半数(以上)は今も食うや喰わずの生活なんですね
それも豊かさを得てる半分のために働いてるからって理由で
だから黒柳徹子とかはなんも言わないのかもね

参考：2011/04/14(木)22時27分39秒

> > ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
> > 俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
> > あとはまあ第二次世界大戦くらいかな
> 項羽が阿房宮を焼き払ったときは正直引いた

捕虜20万を殺したときに比べればそれほど

参考：2011/04/14(木)22時27分12秒

> > ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
> > 俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
> > あとはまあ第二次世界大戦くらいかな
> 項羽が阿房宮を焼き払ったときは正直引いた

俺漏れ信長の弾圧はｷﾁｶﾞｲだと思った

参考：2011/04/14(木)22時27分12秒

> > sasamotoU1 笹本祐一 
> > ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> > おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> > お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> > http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> > お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> > 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> > 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない
> ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
> 俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
> あとはまあ第二次世界大戦くらいかな

つーかこれ程安全と豊かさを人類の半数くらいが享受できてるのなんて
ごく最近の話じゃないの

参考：2011/04/14(木)22時25分53秒

> sasamotoU1 笹本祐一 
> ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない

悪魔の侵入によって地球は一変した

参考：2011/04/14(木)22時24分06秒

> sasamotoU1 笹本祐一 
> ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない

この人いい歳のはずなのに現実とﾌｨｸｼｮﾝの区別がついてないの？(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時24分06秒

> > sasamotoU1 笹本祐一 
> > ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> > おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> > お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> > http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> > お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> > 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> > 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない
> ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
> 俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
> あとはまあ第二次世界大戦くらいかな

項羽が阿房宮を焼き払ったときは正直引いた

参考：2011/04/14(木)22時25分53秒

> sasamotoU1 笹本祐一 
> ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない

創作物の事言ってんじゃないの？(;´Д`)

参考：2011/04/14(木)22時24分06秒

> sasamotoU1 笹本祐一 
> ３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
> おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
> お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
> http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384
> お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
> 俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
> 恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない

ペスト流行は酷かったけどなあ(;´Д`)
俺はその時コンスタンティノープルにいて隣の話とは言え死を感じた
あとはまあ第二次世界大戦くらいかな

参考：2011/04/14(木)22時24分06秒

sasamotoU1 笹本祐一 
３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？
おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？
http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384

お前ら世界滅亡や再生って幾つくらい挙げられる？(;´Д`)
俺は光合成をする裏切り者のせいで嫌気性生物が壊滅的にテリトリーを縮小したのと
恐竜が滅亡したことくらいしか思いつかない