> > ｵﾀｸ第○世代
> > みたいな考え方はもう通用しない(;´Д`)
> > 昔は成り立ってたのかもしれんが
> > 今のｵﾀｸは情報の取り込みが色々できて
> > 世代では括れないよ
> > なのに第一、第二世代が一番良かったとか言ってるの聞いて
> > この人は終わってると思った
> ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ論争みたいなもんか(;´Д`)不毛だな

そういうふうにしないと彼ら自身の立場がないから

参考：2011/07/22(金)00時05分41秒

> > まぁなんだここでこうやって過去のｵﾀｸ論やってる俺たちもある意味古い時代のｵﾀｸなんだよね(;´Д`)
> ｵﾀｸ第○世代
> みたいな考え方はもう通用しない(;´Д`)
> 昔は成り立ってたのかもしれんが
> 今のｵﾀｸは情報の取り込みが色々できて
> 世代では括れないよ
> なのに第一、第二世代が一番良かったとか言ってるの聞いて
> この人は終わってると思った

ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ論争みたいなもんか(;´Д`)不毛だな

参考：2011/07/22(金)00時04分30秒

> > そうか(;´Д`)俺の中ではふつふつと悪の根源が勝手に岡田斗志夫として出来上がっていたけど
> > 奴もまた操られていた……というﾄﾞﾗｸｴ的展開に置き換えておくよ
> > 何本かまとめて漫画夜話を見たら岡田の視点がﾌｪﾁｽﾞﾑか考証かしかなくてすげーいらついたんだ
> まぁなんだここでこうやって過去のｵﾀｸ論やってる俺たちもある意味古い時代のｵﾀｸなんだよね(;´Д`)

ｵﾀｸ第○世代
みたいな考え方はもう通用しない(;´Д`)
昔は成り立ってたのかもしれんが
今のｵﾀｸは情報の取り込みが色々できて
世代では括れないよ
なのに第一、第二世代が一番良かったとか言ってるの聞いて
この人は終わってると思った

参考：2011/07/22(金)00時00分53秒

> > 評論考証する連中はｵﾀｷﾝｸﾞ以前のおたくという言葉が生まれる以前からいたからなんとも(;´Д`)
> > ただ考証自体が余り大して面白くないのに声が大きかった所為か過大評価されてる感じはするが
> そうか(;´Д`)俺の中ではふつふつと悪の根源が勝手に岡田斗志夫として出来上がっていたけど
> 奴もまた操られていた……というﾄﾞﾗｸｴ的展開に置き換えておくよ
> 何本かまとめて漫画夜話を見たら岡田の視点がﾌｪﾁｽﾞﾑか考証かしかなくてすげーいらついたんだ

まぁなんだここでこうやって過去のｵﾀｸ論やってる俺たちもある意味古い時代のｵﾀｸなんだよね(;´Д`)

参考：2011/07/21(木)23時58分42秒

> > それはよくない流れだったんだよ(;´Д`)
> > 考証に権威がついた時に考証できない物語は一段下に格付けされるようになった
> > それが文化的な停滞を招いたと俺は思うね
> 評論考証する連中はｵﾀｷﾝｸﾞ以前のおたくという言葉が生まれる以前からいたからなんとも(;´Д`)
> ただ考証自体が余り大して面白くないのに声が大きかった所為か過大評価されてる感じはするが

そうか(;´Д`)俺の中ではふつふつと悪の根源が勝手に岡田斗志夫として出来上がっていたけど
奴もまた操られていた……というﾄﾞﾗｸｴ的展開に置き換えておくよ
何本かまとめて漫画夜話を見たら岡田の視点がﾌｪﾁｽﾞﾑか考証かしかなくてすげーいらついたんだ

参考：2011/07/21(木)23時56分49秒

> > それはよくない流れだったんだよ(;´Д`)
> > 考証に権威がついた時に考証できない物語は一段下に格付けされるようになった
> > それが文化的な停滞を招いたと俺は思うね
> 評論考証する連中はｵﾀｷﾝｸﾞ以前のおたくという言葉が生まれる以前からいたからなんとも(;´Д`)
> ただ考証自体が余り大して面白くないのに声が大きかった所為か過大評価されてる感じはするが

僕はこんなにいろんなことを知ってるんですよっていう今で言うﾄﾞﾔ顔したかった人たち(;´Д`)

参考：2011/07/21(木)23時56分49秒

> > むしろ考証とか気にしまくるのがｵﾀｸじゃないのかなぁ(;´Д`)
> > 一昔前まで評論系の同人ｻｰｸﾙとか結構盛り上がってたしまぁｵﾀｸのｶｼﾞｭｱﾙ化というかﾄﾚﾝﾄﾞの変化を感じるね
> それはよくない流れだったんだよ(;´Д`)
> 考証に権威がついた時に考証できない物語は一段下に格付けされるようになった
> それが文化的な停滞を招いたと俺は思うね

評論考証する連中はｵﾀｷﾝｸﾞ以前のおたくという言葉が生まれる以前からいたからなんとも(;´Д`)
ただ考証自体が余り大して面白くないのに声が大きかった所為か過大評価されてる感じはするが

参考：2011/07/21(木)23時52分09秒

> > 分析能力が欠如してるのは事実だろうか(;´Д`)
> > ただ単にﾊﾞｶでも発信できるようになっただけだと思う
> > ｵﾀｷﾝｸﾞ世代でも馬鹿な奴はやっぱりﾊﾞｶだと俺は思うね
> > 三行目については完全に同意するんだけどあいつらはその上で「考証」やら「SF」という言葉自体への重みをつけたのは大罪だと思うよ
> > 例え書いてる全てが絵空事でもSFはSFだ。物語自体を楽しむんじゃなくてそれを土台に論をかわしたり知ってるかごっこをしてたあいつらが悪い
> あれは作品が少ない中で一つの作品をむしゃぶりつくすために産まれた自衛行為だったんじゃないかと思う(;´Д`)
> でもなきゃそんな細かいことに意味を求める行為がﾅﾝｾﾝｽすぎるし
> 分析能力って言葉がわるかったなぁここで価値観を発見できるかどかでお願いします

ああ(;´Д`)そう言われるとそうだなあ
俺もたまにWikipediaとかで90年代半ばに放送してたｱﾆﾒの一覧とかみると
「おいおいこんなしょぼいのしかなかったのか」と思うもの
貴殿の意見は凄く的を射てると思います

参考：2011/07/21(木)23時53分58秒

> > 分析能力が欠如してるのは事実だし今のｵﾀｸってｺﾝﾃﾝﾂを共有して楽しめるｺﾐｭってものであって
> > あの人たちのいう価値観の共有的なものではなくなったってだけなんじゃないの(;´Д`)
> > これの価値わかるかな？わっかんねぇだろ？これはなぁって言ってたのがあの人たちだし
> 分析能力が欠如してるのは事実だろうか(;´Д`)
> ただ単にﾊﾞｶでも発信できるようになっただけだと思う
> ｵﾀｷﾝｸﾞ世代でも馬鹿な奴はやっぱりﾊﾞｶだと俺は思うね
> 三行目については完全に同意するんだけどあいつらはその上で「考証」やら「SF」という言葉自体への重みをつけたのは大罪だと思うよ
> 例え書いてる全てが絵空事でもSFはSFだ。物語自体を楽しむんじゃなくてそれを土台に論をかわしたり知ってるかごっこをしてたあいつらが悪い

あれは作品が少ない中で一つの作品をむしゃぶりつくすために産まれた自衛行為だったんじゃないかと思う(;´Д`)
でもなきゃそんな細かいことに意味を求める行為がﾅﾝｾﾝｽすぎるし
分析能力って言葉がわるかったなぁここで価値観を発見できるかどかでお願いします

参考：2011/07/21(木)23時50分12秒

> > 自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
> > あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
> > 考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
> > そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う
> むしろ考証とか気にしまくるのがｵﾀｸじゃないのかなぁ(;´Д`)
> 一昔前まで評論系の同人ｻｰｸﾙとか結構盛り上がってたしまぁｵﾀｸのｶｼﾞｭｱﾙ化というかﾄﾚﾝﾄﾞの変化を感じるね

それはよくない流れだったんだよ(;´Д`)
考証に権威がついた時に考証できない物語は一段下に格付けされるようになった
それが文化的な停滞を招いたと俺は思うね

参考：2011/07/21(木)23時49分18秒

> > ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘの詩的な表現は好きだよ
> 俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
> もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい

ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘはﾌｧﾝﾀｼﾞｰとして生きてるよ
SFは現実になった

参考：2011/07/21(木)23時40分06秒

> > 自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
> > あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
> > 考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
> > そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う
> 分析能力が欠如してるのは事実だし今のｵﾀｸってｺﾝﾃﾝﾂを共有して楽しめるｺﾐｭってものであって
> あの人たちのいう価値観の共有的なものではなくなったってだけなんじゃないの(;´Д`)
> これの価値わかるかな？わっかんねぇだろ？これはなぁって言ってたのがあの人たちだし

分析能力が欠如してるのは事実だろうか(;´Д`)
ただ単にﾊﾞｶでも発信できるようになっただけだと思う
ｵﾀｷﾝｸﾞ世代でも馬鹿な奴はやっぱりﾊﾞｶだと俺は思うね
三行目については完全に同意するんだけどあいつらはその上で「考証」やら「SF」という言葉自体への重みをつけたのは大罪だと思うよ
例え書いてる全てが絵空事でもSFはSFだ。物語自体を楽しむんじゃなくてそれを土台に論をかわしたり知ってるかごっこをしてたあいつらが悪い

参考：2011/07/21(木)23時46分59秒

> > 俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
> > もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい
> 自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
> あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
> 考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
> そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う

むしろ考証とか気にしまくるのがｵﾀｸじゃないのかなぁ(;´Д`)
一昔前まで評論系の同人ｻｰｸﾙとか結構盛り上がってたしまぁｵﾀｸのｶｼﾞｭｱﾙ化というかﾄﾚﾝﾄﾞの変化を感じるね

参考：2011/07/21(木)23時42分54秒

> > 俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
> > もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい
> 自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
> あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
> 考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
> そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う

分析能力が欠如してるのは事実だし今のｵﾀｸってｺﾝﾃﾝﾂを共有して楽しめるｺﾐｭってものであって
あの人たちのいう価値観の共有的なものではなくなったってだけなんじゃないの(;´Д`)
これの価値わかるかな？わっかんねぇだろ？これはなぁって言ってたのがあの人たちだし

参考：2011/07/21(木)23時42分54秒

> > 俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
> > もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい
> 自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
> あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
> 考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
> そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う

岡田、唐沢、民田の三人はｵﾀｸ的には完全に死んだね(;´Д`)
同ﾚﾍﾞﾙの脳味噌足りてない東浩紀はなぜか生き残ってる

参考：2011/07/21(木)23時42分54秒

> > ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘの詩的な表現は好きだよ
> 俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
> もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい

自称ｵﾀｷﾝｸﾞとかいたけどさ
あいつらが幅効かせてた時代が一番駄目だったように今は思う
考証だとかつまらないこと一番気にするのもあの世代
そいつが今「今の時代にｵﾀｸは産まれない」とか嘆いてるから死ねばいいと思う

参考：2011/07/21(木)23時40分06秒

> > 幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅みたいに
> > 人類が想像もできないような超越した存在が
> > 何百万年もあとに地球に訪れたら真っ先に蘇生されるのはあの人だな(;´Д`)ｶｰﾙ･ｾｰｶﾞﾝと一緒に
> ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘの詩的な表現は好きだよ

俺たちはまだｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸの大きすぎた影響から抜け出せてない気がする
もう一度ﾚｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのような詩情の復活を望みたい

参考：2011/07/21(木)23時37分24秒

> > ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)
> 幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅みたいに
> 人類が想像もできないような超越した存在が
> 何百万年もあとに地球に訪れたら真っ先に蘇生されるのはあの人だな(;´Д`)ｶｰﾙ･ｾｰｶﾞﾝと一緒に

ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘの詩的な表現は好きだよ

参考：2011/07/21(木)23時34分55秒

> > ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)
> 幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅みたいに
> 人類が想像もできないような超越した存在が
> 何百万年もあとに地球に訪れたら真っ先に蘇生されるのはあの人だな(;´Д`)ｶｰﾙ･ｾｰｶﾞﾝと一緒に

ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸは蘇生を望まないかも
だってあの人はもう未来を見た人だから…
R.I.P

参考：2011/07/21(木)23時34分55秒

> ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)

幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅みたいに
人類が想像もできないような超越した存在が
何百万年もあとに地球に訪れたら真っ先に蘇生されるのはあの人だな(;´Д`)ｶｰﾙ･ｾｰｶﾞﾝと一緒に

参考：2011/07/21(木)23時30分32秒

> ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)

SFの人って死んでない方が珍しい(;´Д`)とか

参考：2011/07/21(木)23時30分32秒

> > ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)
> 地球へ・・・の人だな

違うじゃん
竹宮惠子じゃん

参考：2011/07/21(木)23時31分30秒

> ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)

地球へ・・・の人だな

参考：2011/07/21(木)23時30分32秒

ｱｰｻｰ･C･ｸﾗｰｸ死んだのか(;´Д`)