> > 結論が出てるなら人に聞くなって話だよ(;´Д`)
> 別に意見募ってなかったじゃん(;´Д`)Twitterに書くと絡まれてめんどくせーし会話したくないから書かないよ

だからひとり言ならﾂｲｯﾀｰでやれよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時45分40秒

> > 一発言くらいいいじゃねえかよ(;´Д`)
> 結論が出てるなら人に聞くなって話だよ(;´Д`)

別に意見募ってなかったじゃん(;´Д`)Twitterに書くと絡まれてめんどくせーし会話したくないから書かないよ

参考：2011/07/22(金)00時42分22秒

> > 問題が明るみになった時点での対立構造はふたばVS梅ﾗﾎﾞだったのかもしれないけど
> > その後梅ﾗﾎﾞに噛み付き続けてるのってそれこそふたばの連中とも限らないんじゃないかなぁ(;´Д`)
> > ふたばの連中の肩を持つ訳でも無いし現在彼らが渦中に居ないとは言い切れないけど
> > ここにまで話が伝わってる時点でそれこそ引っかき回し目的のﾁｬﾝｺﾛがわんさと絡んでると思うんだが
> まぁ相手を見えた気になるのはよくないよね(;´Д`)
> 以上の文章は僕は調子にのって思いつくがままに書いただけなのであんまり考えてないです
> すみません

嫌でも目に入るしそこから気になることもあるだろうから気持ちは分かるけど
まぁとにかくあんまり気にしないことだ(;´Д`)
無闇に揉め事に目を向けてると関わらないまでも知らないうちに磨り減ってしまうものだよ

参考：2011/07/22(金)00時41分52秒

> > だったら書きこむなよ(;´Д`)うぜえ
> 一発言くらいいいじゃねえかよ(;´Д`)

結論が出てるなら人に聞くなって話だよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時39分37秒

> > ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
> > ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
> > 知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
> > ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた
> 問題が明るみになった時点での対立構造はふたばVS梅ﾗﾎﾞだったのかもしれないけど
> その後梅ﾗﾎﾞに噛み付き続けてるのってそれこそふたばの連中とも限らないんじゃないかなぁ(;´Д`)
> ふたばの連中の肩を持つ訳でも無いし現在彼らが渦中に居ないとは言い切れないけど
> ここにまで話が伝わってる時点でそれこそ引っかき回し目的のﾁｬﾝｺﾛがわんさと絡んでると思うんだが

まぁ相手を見えた気になるのはよくないよね(;´Д`)
以上の文章は僕は調子にのって思いつくがままに書いただけなのであんまり考えてないです
すみません

参考：2011/07/22(金)00時40分16秒

> > そもそもあいつらとﾁｬﾝｺﾛを分ける理由がないと思うのだが
> ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
> ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
> 知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
> ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた

問題が明るみになった時点での対立構造はふたばVS梅ﾗﾎﾞだったのかもしれないけど
その後梅ﾗﾎﾞに噛み付き続けてるのってそれこそふたばの連中とも限らないんじゃないかなぁ(;´Д`)
ふたばの連中の肩を持つ訳でも無いし現在彼らが渦中に居ないとは言い切れないけど
ここにまで話が伝わってる時点でそれこそ引っかき回し目的のﾁｬﾝｺﾛがわんさと絡んでると思うんだが

参考：2011/07/22(金)00時35分32秒

> > そうかなあ(;´Д`)この発言はどちらにせよしてないけど最終的には無視するから大丈夫だよ
> だったら書きこむなよ(;´Д`)うぜえ

一発言くらいいいじゃねえかよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時36分48秒

> > ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
> > ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
> > 知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
> > ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた
> なぁ(;´Д`)貴殿バカだろう？

いや(;´Д`)出来る人を尊敬するのは当然のことだよ
もしもふたばが百人の太絵だったら俺はふたば支持者になっていただろう

参考：2011/07/22(金)00時36分36秒

> > ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
> > ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
> > 知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
> > ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた
> なぁ(;´Д`)貴殿バカだろう？

ﾜﾗﾀ

参考：2011/07/22(金)00時36分36秒

> > Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> > 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)
> いろいろ流し見してきたけどどうやらコラと同人を一体化して
> 人質にとって自分たちの立場を正当化してるみたいだね(;´Д`)
> カオスラウンジが勝利すればいろいろ小銭が稼げそう

村上隆はそんな感じなイメージ(;´Д`)良く知らないけど

参考：2011/07/22(金)00時31分48秒

> > 詳しくないよ(;´Д`)
> > 大体ここで荒らしてる奴らの話を総合した結果そうなった
> > Togetterは見たくても変なゲームのページに飛ばされるから結局よんでないし
> > 俺はおまえらの中で一番ピュアなあやしい人だと言えると思う
> 想像だけでそこまで言い切ったのかよ(;´Д`)貴殿すげえな

俺ははっきりいってarena以外には繋げない、実をいうところ実質のイントラネット状態なんだ
こうやって自らを縛り上げるからこそ本当のあやしいライドというか
そういうﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝｸﾞが可能になると信じている(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時34分31秒

> > それは向こうの思うﾂﾎﾞだと思う(;´Д`)
> > 問題の絵をして作品か否かっていう定義について
> > わざわざ同じ土俵に上がってやる必要は無いんじゃないかなぁ
> そうかなあ(;´Д`)この発言はどちらにせよしてないけど最終的には無視するから大丈夫だよ

だったら書きこむなよ(;´Д`)うぜえ

参考：2011/07/22(金)00時36分21秒

> > そもそもあいつらとﾁｬﾝｺﾛを分ける理由がないと思うのだが
> ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
> ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
> 知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
> ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた

なぁ(;´Д`)貴殿バカだろう？

参考：2011/07/22(金)00時35分32秒

> > 認められるとかじゃなくて言いがかりをつけてきた人は
> > 「あの絵は作品ではない」というから、実際作品でないなんことはないだろうという具体例を出したまでだよ(;´Д`)
> それは向こうの思うﾂﾎﾞだと思う(;´Д`)
> 問題の絵をして作品か否かっていう定義について
> わざわざ同じ土俵に上がってやる必要は無いんじゃないかなぁ

そうかなあ(;´Д`)この発言はどちらにせよしてないけど最終的には無視するから大丈夫だよ

参考：2011/07/22(金)00時33分36秒

> > 認められるとかじゃなくて言いがかりをつけてきた人は
> > 「あの絵は作品ではない」というから、実際作品でないなんことはないだろうという具体例を出したまでだよ(;´Д`)
> それは向こうの思うﾂﾎﾞだと思う(;´Д`)
> 問題の絵をして作品か否かっていう定義について
> わざわざ同じ土俵に上がってやる必要は無いんじゃないかなぁ

見る人が個人で判断すればいいだけの話だもんな(;´Д`)芸術ってそういうもんだ
それを見て何かを感じるﾓﾉになってりゃそれだけで意味がある

参考：2011/07/22(金)00時33分36秒

> > っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
> > もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
> > その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
> > その心根はまさにチャンコロだと思う
> > 俺は割と幻滅した
> そもそもあいつらとﾁｬﾝｺﾛを分ける理由がないと思うのだが

ふたばに席を置く空白の発言かもしれないが
ここで誰かが言ってたふたばはチャンと違うという話を俺は割と真に受けてた(;´Д`)アホだった
知ってる割と老舗の尊敬出来る原画家の人も仕事してない時も仕事してるときも
ずーっとディスプレイにふたば開いてるのでちょっとはそういう面もあるのかなと思ってた

参考：2011/07/22(金)00時34分01秒

> > 詳しいな
> 詳しくないよ(;´Д`)
> 大体ここで荒らしてる奴らの話を総合した結果そうなった
> Togetterは見たくても変なゲームのページに飛ばされるから結局よんでないし
> 俺はおまえらの中で一番ピュアなあやしい人だと言えると思う

想像だけでそこまで言い切ったのかよ(;´Д`)貴殿すげえな

参考：2011/07/22(金)00時33分34秒

> > 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> > ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> > こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし
> っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
> もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
> その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
> その心根はまさにチャンコロだと思う
> 俺は割と幻滅した

幻滅も何もﾁｬﾝｺﾛはﾁｬﾝｺﾛでしかありえないだろうよ

参考：2011/07/22(金)00時30分41秒

> > 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> > ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> > こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし
> っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
> もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
> その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
> その心根はまさにチャンコロだと思う
> 俺は割と幻滅した

そもそもあいつらとﾁｬﾝｺﾛを分ける理由がないと思うのだが

参考：2011/07/22(金)00時30分41秒

> > 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> > ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> > こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし
> 認められるとかじゃなくて言いがかりをつけてきた人は
> 「あの絵は作品ではない」というから、実際作品でないなんことはないだろうという具体例を出したまでだよ(;´Д`)

それは向こうの思うﾂﾎﾞだと思う(;´Д`)
問題の絵をして作品か否かっていう定義について
わざわざ同じ土俵に上がってやる必要は無いんじゃないかなぁ

参考：2011/07/22(金)00時31分27秒

> > っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
> > もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
> > その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
> > その心根はまさにチャンコロだと思う
> > 俺は割と幻滅した
> 詳しいな

詳しくないよ(;´Д`)
大体ここで荒らしてる奴らの話を総合した結果そうなった
Togetterは見たくても変なゲームのページに飛ばされるから結局よんでないし
俺はおまえらの中で一番ピュアなあやしい人だと言えると思う

参考：2011/07/22(金)00時31分50秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし

そういう話でもなくてそもそもｺﾗｰｼﾞｭってなんぞやって話な気もするな(;´Д`)
それこそ一次創作と二次創作の話みたいな複雑さを孕んでると思うよ
あと梅ﾗﾎﾞって人のｺﾗｰｼﾞｭの場合は引用に関して危ない橋渡りすぎたって事情もあるようだし

参考：2011/07/22(金)00時29分26秒

> > 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> > ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> > こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし
> っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
> もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
> その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
> その心根はまさにチャンコロだと思う
> 俺は割と幻滅した

詳しいな

参考：2011/07/22(金)00時30分41秒

> Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)

いろいろ流し見してきたけどどうやらコラと同人を一体化して
人質にとって自分たちの立場を正当化してるみたいだね(;´Д`)
カオスラウンジが勝利すればいろいろ小銭が稼げそう

参考：2011/07/22(金)00時22分22秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし

認められるとかじゃなくて言いがかりをつけてきた人は
「あの絵は作品ではない」というから、実際作品でないなんことはないだろうという具体例を出したまでだよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時29分26秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし

っていうかふたばの人達の攻撃部隊(とあえていうけど)なんてのは
もう理由も何もどうでもよくて失言させたら
その失言を槍にさしてキャンプファイヤーの周りでうっほうっほと踊りたいだけだよ(;´Д`)
その心根はまさにチャンコロだと思う
俺は割と幻滅した

参考：2011/07/22(金)00時29分26秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 梅ﾗﾎﾞさんの絵は私はｱｰﾄ作品だと思っている旨は伝えた上でのことだから別に論点すり替えじゃないよ(;´Д`)

だったらtwitterで言ってこいよ(;´Д`)こんな所に書くな

参考：2011/07/22(金)00時27分36秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
> ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
> こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし

そもそも作品以前にそいつの人間性が批判されてるんでしょ？

参考：2011/07/22(金)00時29分26秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 梅ﾗﾎﾞさんの絵は私はｱｰﾄ作品だと思っている旨は伝えた上でのことだから別に論点すり替えじゃないよ(;´Д`)

どうでもいいからｱﾅﾙ見せてよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時27分36秒

> > Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> > 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)
> 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね

作品として認められるか認められないかなんて論点がすでにおかしいと思うのよ(;´Д`)
ﾋﾟｶｿの絵を見て落描きと判断するか精密な絵描と判断するかみたいなもので
こと美術関係の作品っていうのは判断する基準っていうのはちょっと世間とｽﾞﾚたところにあるものだと思うし

参考：2011/07/22(金)00時25分28秒

> > 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね
> 梅ﾗﾎﾞさんの絵は私はｱｰﾄ作品だと思っている旨は伝えた上でのことだから別に論点すり替えじゃないよ(;´Д`)

うっしー(;´Д`)こういうのは皆が忘れるまでほったらかしにするのがいいんだぜ

参考：2011/07/22(金)00時27分36秒

> > Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> > 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)
> 典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね

梅ﾗﾎﾞさんの絵は私はｱｰﾄ作品だと思っている旨は伝えた上でのことだから別に論点すり替えじゃないよ(;´Д`)

参考：2011/07/22(金)00時25分28秒

> Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)

典型的な論点のすり替えな気がする(;´Д`)ｷﾞｽることが目的なら止めないけどね

参考：2011/07/22(金)00時22分22秒

> Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
> 「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)

やれよ(;´Д`)そのためだけに新規ｱｶｳﾝﾄ取って

参考：2011/07/22(金)00時22分22秒

Twitterで「梅ﾗﾎﾞのやってることはﾈｯﾄ画像の切り貼りｺﾗで作品じゃない」とか絡まれたから
「梅ﾗﾎﾞさんは東京都がやってるｱｰﾄ展のﾄｰｷｮｰﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙ2009でﾈｯﾄ画像のｺﾗｰｼﾞｭ作品で賞取ってるし、やっぱ作品だと思いますけど」て返信したかったがやめた(;´Д`)