下へ
>  2011/08/10 (水) 16:43:32        [qwerty]
> > 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> > いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> > 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ
> 北朝鮮がちゃんと民主化しないで無政府状態になると大変だよ(;´Д`)
> 一応日中韓でご近所さんだからなんとかしようとはしても
> 難民がいくらなんでも多過ぎる

しかも資産ほぼ全てホームレスレベルだし
教育も技術もほぼない(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時40分07秒

>  2011/08/10 (水) 16:42:03        [qwerty]
> > 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> > いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> > 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ
> 北朝鮮がちゃんと民主化しないで無政府状態になると大変だよ(;´Д`)
> 一応日中韓でご近所さんだからなんとかしようとはしても
> 難民がいくらなんでも多過ぎる

まず韓国の足かせが無くなる(;´Д`)矛先が日本だけに

参考:2011/08/10(水)16時40分07秒

>  2011/08/10 (水) 16:40:07        [qwerty]
> > まさにそうだな(;´Д`)
> > 北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし
> 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ

北朝鮮がちゃんと民主化しないで無政府状態になると大変だよ(;´Д`)
一応日中韓でご近所さんだからなんとかしようとはしても
難民がいくらなんでも多過ぎる

参考:2011/08/10(水)16時27分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:34:05        [qwerty]
> > ところが生きてる方が人道的に問題ある状態だよね(;´Д`)奴隷じゃん
> 前に見たドキュメンタリーで北朝鮮の田舎の方でもうほんとすごいボロボロで部屋にも食べ物なんか無くて
> 死にかけのホームレスみたいなおばあさんが元日本人で日本語で喋ってて
> かなりショックだった(;´Д`)

地上の楽園で騙された日本人か(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時31分14秒

>  2011/08/10 (水) 16:31:41        [qwerty]
> > 国家VS国家って図式はそれこそ南北朝鮮が最後になりそうな気がするな(;´Д`)
> > 中国の周辺事情とかはどちらかと言えば民族対立的な色が強いし
> イランvsイスラエルの最終中東戦争が残ってるよ(;´Д`)
> 核のぶっ放しあいになって双方壊滅

インドとパキスタンも

参考:2011/08/10(水)16時28分52秒

>  2011/08/10 (水) 16:31:39        [qwerty]
> > 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> > いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> > 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ
> 北のほうが鉱物資源多いんじゃない(;´Д`)
> 実際あの半島で1つのパッケとみればうまくいったはずなんだけど
> 50年くらいの開きがあるしやっぱ中国自治領でいいのかもなあ

そうすると今度は韓国とアメリカがビビると思うよ(;´Д`)
そして中国の海軍力がこれまで以上に目と鼻の先に及ぶことになるから
日本にとっても他人事じゃない
南北の国境封鎖しつつ国連が暫く管理して少しずつ安定させて行くぐらいしか無さそう

参考:2011/08/10(水)16時29分04秒

>  2011/08/10 (水) 16:31:14        [qwerty]
> > 単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
> > 今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
> > 南北共にバカだ
> 徴兵制止めようとすると兵役で苦労した上の世代が大反対するらしいね(;´Д`)バカ体育会系国家だ

儒教ってのはクソだな(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時29分23秒

>  2011/08/10 (水) 16:31:14        [qwerty]
> > 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> > いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> > 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ
> ところが生きてる方が人道的に問題ある状態だよね(;´Д`)奴隷じゃん

前に見たドキュメンタリーで北朝鮮の田舎の方でもうほんとすごいボロボロで部屋にも食べ物なんか無くて
死にかけのホームレスみたいなおばあさんが元日本人で日本語で喋ってて
かなりショックだった(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時28分22秒

>  2011/08/10 (水) 16:29:31        [qwerty]
> > 国家VS国家って図式はそれこそ南北朝鮮が最後になりそうな気がするな(;´Д`)
> > 中国の周辺事情とかはどちらかと言えば民族対立的な色が強いし
> イランvsイスラエルの最終中東戦争が残ってるよ(;´Д`)
> 核のぶっ放しあいになって双方壊滅

今イスラエルとパレスチナで微妙だな(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時28分52秒

>  2011/08/10 (水) 16:29:23        [qwerty]
> > つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)
> 単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
> 今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
> 南北共にバカだ

徴兵制止めようとすると兵役で苦労した上の世代が大反対するらしいね(;´Д`)バカ体育会系国家だ

参考:2011/08/10(水)16時23分46秒

>  2011/08/10 (水) 16:29:08        [qwerty]
> > まさにそうだな(;´Д`)
> > 北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし
> 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ

やってみたら意外と諸外国からなにも言われなくてな(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時27分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:29:04        [qwerty]
> > まさにそうだな(;´Д`)
> > 北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし
> 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ

北のほうが鉱物資源多いんじゃない(;´Д`)
実際あの半島で1つのパッケとみればうまくいったはずなんだけど
50年くらいの開きがあるしやっぱ中国自治領でいいのかもなあ

参考:2011/08/10(水)16時27分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:28:52        [qwerty]
> > 大々的にやる時代じゃなくなったよなあ(;´Д`)
> > 実際半島とか金のいるとこだけ狙って終わりとかになりそう
> 国家VS国家って図式はそれこそ南北朝鮮が最後になりそうな気がするな(;´Д`)
> 中国の周辺事情とかはどちらかと言えば民族対立的な色が強いし

イランvsイスラエルの最終中東戦争が残ってるよ(;´Д`)
核のぶっ放しあいになって双方壊滅

参考:2011/08/10(水)16時26分24秒

>  2011/08/10 (水) 16:28:38        [qwerty]
> > 自分の小学生並みの文章力を責めろよ馬鹿(;´Д`)
> 自分?お前のこと?

そいつ話を逸らしたのについてこないから癇癪起こしてるんだよ(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時26分50秒

>  2011/08/10 (水) 16:28:22        [qwerty]
> > まさにそうだな(;´Д`)
> > 北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし
> 難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
> いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
> 人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ

ところが生きてる方が人道的に問題ある状態だよね(;´Д`)奴隷じゃん

参考:2011/08/10(水)16時27分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:27:33        [qwerty]
> > あれってトムとジェリーだよな(;´Д`)つきつめれば
> まさにそうだな(;´Д`)
> 北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし

難民が雪崩れ込んで来るか(;´Д`)
いっそ中性子爆弾でも落として文字通りの浄化でもしちゃえば後腐れ無いんだろうけど
人道的なこと考えたら有り得ない選択だよなぁ

参考:2011/08/10(水)16時26分02秒

>  2011/08/10 (水) 16:26:50        [qwerty]
> > 君は本当に馬鹿で駄目な正真正銘のクズだな
> 自分の小学生並みの文章力を責めろよ馬鹿(;´Д`)

自分?お前のこと?

参考:2011/08/10(水)16時23分40秒

>  2011/08/10 (水) 16:26:24        [qwerty]
> > 予備役の比率も増えてるし同時に全体の規模も縮小傾向だろうね(;´Д`)
> > 数よりも練度とか迅速性で戦争する時代になって来てるし
> 大々的にやる時代じゃなくなったよなあ(;´Д`)
> 実際半島とか金のいるとこだけ狙って終わりとかになりそう

国家VS国家って図式はそれこそ南北朝鮮が最後になりそうな気がするな(;´Д`)
中国の周辺事情とかはどちらかと言えば民族対立的な色が強いし

参考:2011/08/10(水)16時24分22秒

>  2011/08/10 (水) 16:26:20        [qwerty]
> > 単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
> > 今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
> > 南北共にバカだ
> あれってトムとジェリーだよな(;´Д`)つきつめれば

「仲良く喧嘩しな」か(;´Д`)
仲悪いけどね

参考:2011/08/10(水)16時24分55秒

>  2011/08/10 (水) 16:26:02        [qwerty]
> > 単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
> > 今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
> > 南北共にバカだ
> あれってトムとジェリーだよな(;´Д`)つきつめれば

まさにそうだな(;´Д`)
北朝鮮崩壊されたら困るのは韓国だし

参考:2011/08/10(水)16時24分55秒

>  2011/08/10 (水) 16:25:42        [qwerty]
> > 予備役の比率も増えてるし同時に全体の規模も縮小傾向だろうね(;´Д`)
> > 数よりも練度とか迅速性で戦争する時代になって来てるし
> 大々的にやる時代じゃなくなったよなあ(;´Д`)
> 実際半島とか金のいるとこだけ狙って終わりとかになりそう

先に手を出した方が攻められる現代戦争(;´Д`)
どうやって手を出させるかにかかってるよな

参考:2011/08/10(水)16時24分22秒

>  2011/08/10 (水) 16:25:20        [qwerty]
> > 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ
> 自衛隊出身の知り合いがいるけど大して人間的に立派じゃないよ(;´Д`)
> 鍛えるっていう概念って幻想じゃないの

まあそりゃしっかりしたヤツもいればしっかりして無いヤツもいるだろうよ(;´Д`)
少なくとも時間厳守で声出しできて体力があれば
とりあえずこのご時勢でも仕事あるしなあ

参考:2011/08/10(水)16時19分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:25:11        [qwerty]
> > アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)
> むしろ志願者が多いと思うよ(;´Д`)
> 食うためとか
> スカラシップもらうとか
> 市民権もらうためとかね

自衛隊って上いけないとやめさせられちゃうんだっけ?

参考:2011/08/10(水)16時20分34秒

>  2011/08/10 (水) 16:24:55        [qwerty]
> > つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)
> 単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
> 今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
> 南北共にバカだ

あれってトムとジェリーだよな(;´Д`)つきつめれば

参考:2011/08/10(水)16時23分46秒

>  2011/08/10 (水) 16:24:22        [qwerty]
> > でも予備役とか多いからいいよね(;´Д`)
> 予備役の比率も増えてるし同時に全体の規模も縮小傾向だろうね(;´Д`)
> 数よりも練度とか迅速性で戦争する時代になって来てるし

大々的にやる時代じゃなくなったよなあ(;´Д`)
実際半島とか金のいるとこだけ狙って終わりとかになりそう

参考:2011/08/10(水)16時23分26秒

>  2011/08/10 (水) 16:23:46        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)

単純に北朝鮮をビビらせたいんじゃね?(;´Д`)
今は反政府デモへの対応を考えないといけないような政治状況ではないし
南北共にバカだ

参考:2011/08/10(水)16時19分51秒

>  2011/08/10 (水) 16:23:40        [qwerty]
> > レス元のどこに徴兵制なんて言葉があるんだよ(;´Д`)
> 君は本当に馬鹿で駄目な正真正銘のクズだな

自分の小学生並みの文章力を責めろよ馬鹿(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時22分12秒

>  2011/08/10 (水) 16:23:30        [qwerty]
> > つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)
> というか今は兵士要らない感じだな(;´Д`)ハイテク

先進国は命の値段が高すぎるし扱う兵器がハイテク化して教育にかかる金もうなぎのぼりだし(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時20分31秒

>  2011/08/10 (水) 16:23:26        [qwerty]
> > 兵役がイニシエーション扱いされてる側面は否定しないけど
> > 先進国では徴兵制を布いてる国のが少ないよ(;´Д`)ドイツもこないだ廃止したし
> でも予備役とか多いからいいよね(;´Д`)

予備役の比率も増えてるし同時に全体の規模も縮小傾向だろうね(;´Д`)
数よりも練度とか迅速性で戦争する時代になって来てるし

参考:2011/08/10(水)16時22分09秒

>  2011/08/10 (水) 16:22:58        [qwerty]
> > レス元のどこに徴兵制なんて言葉があるんだよ(;´Д`)
> 徴兵と国民皆兵の義務は微妙に違うね(;´Д`)

その違いがこのレスに意味を成さないことは明白だよね

参考:2011/08/10(水)16時21分43秒

>  2011/08/10 (水) 16:22:12        [qwerty]
> > アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)
> レス元のどこに徴兵制なんて言葉があるんだよ(;´Д`)

君は本当に馬鹿で駄目な正真正銘のクズだな

参考:2011/08/10(水)16時21分08秒

>  2011/08/10 (水) 16:22:09        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> 兵役がイニシエーション扱いされてる側面は否定しないけど
> 先進国では徴兵制を布いてる国のが少ないよ(;´Д`)ドイツもこないだ廃止したし

でも予備役とか多いからいいよね(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時21分43秒

>  2011/08/10 (水) 16:21:43        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ

兵役がイニシエーション扱いされてる側面は否定しないけど
先進国では徴兵制を布いてる国のが少ないよ(;´Д`)ドイツもこないだ廃止したし

参考:2011/08/10(水)16時18分53秒

>  2011/08/10 (水) 16:21:43        [qwerty]
> > アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)
> レス元のどこに徴兵制なんて言葉があるんだよ(;´Д`)

徴兵と国民皆兵の義務は微妙に違うね(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時21分08秒

>  2011/08/10 (水) 16:21:08        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)

レス元のどこに徴兵制なんて言葉があるんだよ(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時19分18秒

>  2011/08/10 (水) 16:21:05        [qwerty]
> > 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ
> 自衛隊をヨットスクールと勘違いしてるそういう意見は自衛隊に対して失礼すぎる(;´Д`)

地元では自衛官の不祥事が頻発してるので説得力の欠片もない(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時19分10秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:57        [qwerty]
> > つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)
> じゃあ一領具足にしようぜ(;´Д`)

槍差して畑耕すのか(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時20分18秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:51        [qwerty]
> > 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ
> 自衛隊出身の知り合いがいるけど大して人間的に立派じゃないよ(;´Д`)
> 鍛えるっていう概念って幻想じゃないの

『ヒーローショー』のせいで自衛隊員は怖い人だと思ってしまう((((;´Д`))))

参考:2011/08/10(水)16時19分33秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:34        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)

むしろ志願者が多いと思うよ(;´Д`)
食うためとか
スカラシップもらうとか
市民権もらうためとかね

参考:2011/08/10(水)16時19分18秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:31        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)

というか今は兵士要らない感じだな(;´Д`)ハイテク

参考:2011/08/10(水)16時19分51秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:22        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)

いまはゲームで募集だよな(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時19分51秒

>  2011/08/10 (水) 16:20:18        [qwerty]
> > お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ
> つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)

じゃあ一領具足にしようぜ(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時19分51秒

>  2011/08/10 (水) 16:19:51        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ

つか徴兵でまかなうっていうのが時代遅れのような(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時18分53秒

>  2011/08/10 (水) 16:19:33        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ

自衛隊出身の知り合いがいるけど大して人間的に立派じゃないよ(;´Д`)
鍛えるっていう概念って幻想じゃないの

参考:2011/08/10(水)16時18分02秒

>  2011/08/10 (水) 16:19:20        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ

徴兵制やってる国はなんかのコンプレックス持ってるね(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時18分02秒

>  2011/08/10 (水) 16:19:18        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ

アメリカも徴兵制なの?(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時18分53秒

>  2011/08/10 (水) 16:19:10        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> 最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ

自衛隊をヨットスクールと勘違いしてるそういう意見は自衛隊に対して失礼すぎる(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時18分02秒

>  2011/08/10 (水) 16:18:53        [qwerty]
> 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます

お前は世界を知らな過ぎ(;´Д`)日本以外のほとんどの国はそうだよ

参考:2011/08/10(水)16時15分32秒

>  2011/08/10 (水) 16:18:41        [qwerty]
> > うん(;´Д`)意味がわからない
> あまり相手にしない方がいいよ(;´Д`)

君らをな(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時18分01秒

>  2011/08/10 (水) 16:18:02        [qwerty]
> 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます

最近の若者は弛んでるから自衛隊にでも入れて鍛えるべきって言う大人も居るよ

参考:2011/08/10(水)16時15分32秒

>  2011/08/10 (水) 16:18:01        [qwerty]
> > 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> > 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> > とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます
> うん(;´Д`)意味がわからない

あまり相手にしない方がいいよ(;´Д`)

参考:2011/08/10(水)16時17分40秒

>  2011/08/10 (水) 16:17:40        [qwerty]
> 韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
> 立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
> とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます

うん(;´Д`)意味がわからない

参考:2011/08/10(水)16時15分32秒

2011/08/10 (水) 16:15:32        [qwerty]
韓国は日本人が行っても別に普通に見えるのに
立派な成人男性になりたかったら軍隊に入って精神を磨くべき
とか普通に言う奴がいるんだよね(;´Д`)それ日本だと五十年以上前に否定されてます

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