> > いい仕事を分捕ってくれない無能営業(;´ーT)
> 営業のあり得ない納期提案
> 　　　　　↓
> 辻褄合わせのため増員・単価大幅下落
> 　　　　　↓
> 劣悪なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがどうにか出来上がる
> 　　　　　↓
> 顧客お怒り　IT屋大赤字

俺のやってることはまさにそれです(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時23分34秒

> > 営業のあり得ない納期提案
> > 　　　　　↓
> > 辻褄合わせのため増員・単価大幅下落
> > 　　　　　↓
> > 劣悪なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがどうにか出来上がる
> > 　　　　　↓
> > 顧客お怒り　IT屋大赤字
> なんでうちの会社の実状を知ってるよ(;´Д`)

SEの友人が皆同じ事を言ってくるからな(;´ー｀)

参考：2005/10/22(土)22時25分22秒

> > いい仕事を分捕ってくれない無能営業(;´ーT)
> 営業のあり得ない納期提案
> 　　　　　↓
> 辻褄合わせのため増員・単価大幅下落
> 　　　　　↓
> 劣悪なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがどうにか出来上がる
> 　　　　　↓
> 顧客お怒り　IT屋大赤字

なんでうちの会社の実状を知ってるよ(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時23分34秒

> > そりゃ、客に人月換算でなんぼやからってことで金払ってもらって
> > それだけのｺｽﾄかけたらもうからんに決まってるやん(´ー｀)
> SEさん部門で利益も見なくちゃいけないんだか
> 利益とかそういうのは営業さんとこでやるもんだかさっぱりわからん(;´Д`)
> 本当は1ヶ月かかる仕事を利益を出すために1.5ヶ月ですーとか言うの？
> で、それを営業さんが2.0ヶ月で出して入札で負けるの？

そこは貴殿の会社の部門負担等々の問題さ(´ー｀)頑張ってくれたまえ

参考：2005/10/22(土)22時21分56秒

> > 1人月の仕事を1人で1ヶ月で終わらせても儲からないのはなぜ？(;´Д`)
> いい仕事を分捕ってくれない無能営業(;´ーT)

営業のあり得ない納期提案
　　　　　↓
辻褄合わせのため増員・単価大幅下落
　　　　　↓
劣悪なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがどうにか出来上がる
　　　　　↓
顧客お怒り　IT屋大赤字

参考：2005/10/22(土)22時21分04秒

> > ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
> > 仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ
> 単純に線形で計算しないで非線形で工夫すればいいのに(´ー｀)

そういうややこしい報告は受け入れてくれないからな(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時20分49秒

> > そりゃ、客に人月換算でなんぼやからってことで金払ってもらって
> > それだけのｺｽﾄかけたらもうからんに決まってるやん(´ー｀)
> SEさん部門で利益も見なくちゃいけないんだか
> 利益とかそういうのは営業さんとこでやるもんだかさっぱりわからん(;´Д`)
> 本当は1ヶ月かかる仕事を利益を出すために1.5ヶ月ですーとか言うの？
> で、それを営業さんが2.0ヶ月で出して入札で負けるの？

仕事とるために営業は0.8ヶ月とか言うよ(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時21分56秒

> > 1人月の仕事を1人で1ヶ月で終わらせても儲からないのはなぜ？(;´Д`)
> そりゃ、客に人月換算でなんぼやからってことで金払ってもらって
> それだけのｺｽﾄかけたらもうからんに決まってるやん(´ー｀)

SEさん部門で利益も見なくちゃいけないんだか
利益とかそういうのは営業さんとこでやるもんだかさっぱりわからん(;´Д`)
本当は1ヶ月かかる仕事を利益を出すために1.5ヶ月ですーとか言うの？
で、それを営業さんが2.0ヶ月で出して入札で負けるの？

参考：2005/10/22(土)22時20分08秒

> > ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
> > 仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ
> 1人月の仕事を1人で1ヶ月で終わらせても儲からないのはなぜ？(;´Д`)

いい仕事を分捕ってくれない無能営業(;´ーT)

参考：2005/10/22(土)22時18分08秒

> > 人月方式はいつになったら終焉するの？
> ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
> 仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ

単純に線形で計算しないで非線形で工夫すればいいのに(´ー｀)

参考：2005/10/22(土)22時16分31秒

> > ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
> > 仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ
> 1人月の仕事を1人で1ヶ月で終わらせても儲からないのはなぜ？(;´Д`)

そりゃ、客に人月換算でなんぼやからってことで金払ってもらって
それだけのｺｽﾄかけたらもうからんに決まってるやん(´ー｀)

参考：2005/10/22(土)22時18分08秒

> > 人月方式はいつになったら終焉するの？
> ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
> 仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ

1人月の仕事を1人で1ヶ月で終わらせても儲からないのはなぜ？(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時16分31秒

> > １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ
> 人月方式はいつになったら終焉するの？

ｺｽﾄそのものが人月だからその計算では絶対に消えないだろ(´ー｀)
仕事量も人ﾒｲﾝで捌くならそうそうなくならないだろうなぁ

参考：2005/10/22(土)22時13分17秒

> > 漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
> > 企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
> > そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？
> うちの会社だけかもしれないけど企画部門とか管理部門に新人が配属される事自体がないよ

うちもそうだよ(;´Д`)普通そうじゃね？

参考：2005/10/22(土)22時12分36秒

> > １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ
> そうとは限らないだろ(;´Д`)
> 1人なら連絡事項なしだけど多人数はその問題が

そういう当たり前のことがわからなくなるのが日本人の集団の空気

参考：2005/10/22(土)22時13分17秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

すごいﾏﾙﾁﾌﾟﾛｾｯｼﾝｸﾞだ！

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

((;´Д`))

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

俺1人月の仕事を1日で片づけるには俺が30人必要だよ(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

オーバーヘッドがな(;´Д`)

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
> > 企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
> > そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？
> うちの会社だけかもしれないけど企画部門とか管理部門に新人が配属される事自体がないよ

左遷先だからな

参考：2005/10/22(土)22時12分36秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

人月方式はいつになったら終焉するの？

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

そうとは限らないだろ(;´Д`)
1人なら連絡事項なしだけど多人数はその問題が

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> > 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな
> １人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

なあ、殴っていいか？

参考：2005/10/22(土)22時12分14秒

> > 現場研修ってことでうちの開発現場に新人SEが回されてきたんだが
> > 全然PC触ったこと無い人なんで毎日ｲﾝｽﾄｰﾙと設定やらせてる
> 漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
> 企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
> そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？

うちの会社だけかもしれないけど企画部門とか管理部門に新人が配属される事自体がないよ

参考：2005/10/22(土)22時08分46秒

> > 無理
> 現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
> 部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな

１人月ってのは３０人でやれば１日で片付くんだよ

参考：2005/10/22(土)22時11分02秒

> > 漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
> > 企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
> > そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？
> 無理

現場のSEだって自分の仕事に右往左往してるんだから
部外者に仕事を割り当てるなんて無理だろうな

参考：2005/10/22(土)22時09分41秒

> > 現場研修ってことでうちの開発現場に新人SEが回されてきたんだが
> > 全然PC触ったこと無い人なんで毎日ｲﾝｽﾄｰﾙと設定やらせてる
> 漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
> 企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
> そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？

無理

参考：2005/10/22(土)22時08分46秒

> > 体験ということで出来る仕事なんぞそれくらいしかないからな
> > ここくわてぃにおおいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとかSEとか船舶ｵﾍﾟﾚｰﾀｰなんぞできるわけがない
> 現場研修ってことでうちの開発現場に新人SEが回されてきたんだが
> 全然PC触ったこと無い人なんで毎日ｲﾝｽﾄｰﾙと設定やらせてる

漏れは文系の職場なんで良く分らないんだが
企画部門とか管理部門の新人さんが現場のことも知っておかないととかって感じで
そういったSEとかの仕事をさせられるってことは無いの？

参考：2005/10/22(土)22時06分26秒

> > この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな
> 体験ということで出来る仕事なんぞそれくらいしかないからな
> ここくわてぃにおおいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとかSEとか船舶ｵﾍﾟﾚｰﾀｰなんぞできるわけがない

現場研修ってことでうちの開発現場に新人SEが回されてきたんだが
全然PC触ったこと無い人なんで毎日ｲﾝｽﾄｰﾙと設定やらせてる

参考：2005/10/22(土)22時02分50秒

> > この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな
> 体験ということで出来る仕事なんぞそれくらいしかないからな
> ここくわてぃにおおいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとかSEとか船舶ｵﾍﾟﾚｰﾀｰなんぞできるわけがない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
ﾓﾝｷｰﾀｰﾝかヽ(´ー｀)ノ

参考：2005/10/22(土)22時02分50秒

> > この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな
> そもそもガキに体験させられるような仕事といったら限られるしな(´ー｀)

宣伝か(´ー｀)

参考：2005/10/22(土)22時03分27秒

> この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな

そもそもガキに体験させられるような仕事といったら限られるしな(´ー｀)

参考：2005/10/22(土)22時00分31秒

> この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな

体験ということで出来る仕事なんぞそれくらいしかないからな
ここくわてぃにおおいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとかSEとか船舶ｵﾍﾟﾚｰﾀｰなんぞできるわけがない

参考：2005/10/22(土)22時00分31秒

この仕事体験は要するに今後の若者の職は店員と皿洗いしかないということを言いたいのだな