> > 戦後20年もしない内にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵ作って世界を席巻したってんだから
> > 軍部の指導が間違ってたとしか思えない
> 基本的にﾃｸﾉﾛｼﾞｰに対する理解がなかったな(;´Д`)
> 乃木大将が203高地で勝ったときのまま歩兵が全ての主力だと思ってるのが
> 軍部の中枢だったのでどうしようもない
> 英軍から捕獲した八木ｱﾝﾃﾅを見て「なんだこれは」って言ったら
> 「お前らの国の八木さんが作ったんだけど？」って言われたという恥ずかしい話もあったな

歩兵は現代でも主力といえなくもないけれども
対甲ﾛｹｯﾄとかできることもやらなかったのはﾏｽﾞかったね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)14時33分47秒

> > 戦後になってｱｰｽの取り方が間違ってたとか論外だと思う(;´Д`)
> 戦後20年もしない内にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵ作って世界を席巻したってんだから
> 軍部の指導が間違ってたとしか思えない

基本的にﾃｸﾉﾛｼﾞｰに対する理解がなかったな(;´Д`)
乃木大将が203高地で勝ったときのまま歩兵が全ての主力だと思ってるのが
軍部の中枢だったのでどうしようもない
英軍から捕獲した八木ｱﾝﾃﾅを見て「なんだこれは」って言ったら
「お前らの国の八木さんが作ったんだけど？」って言われたという恥ずかしい話もあったな

参考：2012/06/22(金)14時12分46秒

> > 被覆用ｺﾞﾑが無くて使えないって話は二式複戦の本で読んだので
> > やっぱ戦中の材質が悪い時期だと五十歩百歩じゃないかな(;´Д`)
> > あとｾﾞﾛ戦は91ｵｸﾀﾝの燃料を使ってたけど陸軍は87ｵｸﾀﾝだったので
> > 陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄがｾﾞﾛ戦に乗ってこれが同じ栄ｴﾝｼﾞﾝかと驚いたとかなんとか
> 戦後になってｱｰｽの取り方が間違ってたとか論外だと思う(;´Д`)

戦後20年もしない内にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵ作って世界を席巻したってんだから
軍部の指導が間違ってたとしか思えない

参考：2012/06/22(金)14時04分21秒

> > 陸軍のNECの無線機は優秀だったけれども
> > 海軍のJRCの無線機はｳﾝｺだった
> > 両者の技術提携は結局行われなかった
> > 行われていれば太平洋戦争はもっと違った様相を呈していたかもしれない(;´Д`)
> 被覆用ｺﾞﾑが無くて使えないって話は二式複戦の本で読んだので
> やっぱ戦中の材質が悪い時期だと五十歩百歩じゃないかな(;´Д`)
> あとｾﾞﾛ戦は91ｵｸﾀﾝの燃料を使ってたけど陸軍は87ｵｸﾀﾝだったので
> 陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄがｾﾞﾛ戦に乗ってこれが同じ栄ｴﾝｼﾞﾝかと驚いたとかなんとか

戦後になってｱｰｽの取り方が間違ってたとか論外だと思う(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)14時01分47秒

> > ｾﾞﾛ戦だって無線は積んでたけど当時の日本の無線は通じないからなぁ(;´Д`)
> > 被覆が紙ﾃｰﾌﾟだからｴﾝｼﾞﾝのﾉｲｽﾞとか拾いまくるし
> > ｾﾞﾛ戦ﾊﾟｲﾛｯﾄは勝手に取り外してｱﾝﾃﾅも切ってた
> > あと旋回戦闘やったらわからんけどｾﾞﾛ戦が一撃離脱に徹すれば
> > 速度差でｾﾞﾛ戦が勝つかなぁって感じ
> 陸軍のNECの無線機は優秀だったけれども
> 海軍のJRCの無線機はｳﾝｺだった
> 両者の技術提携は結局行われなかった
> 行われていれば太平洋戦争はもっと違った様相を呈していたかもしれない(;´Д`)

被覆用ｺﾞﾑが無くて使えないって話は二式複戦の本で読んだので
やっぱ戦中の材質が悪い時期だと五十歩百歩じゃないかな(;´Д`)
あとｾﾞﾛ戦は91ｵｸﾀﾝの燃料を使ってたけど陸軍は87ｵｸﾀﾝだったので
陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄがｾﾞﾛ戦に乗ってこれが同じ栄ｴﾝｼﾞﾝかと驚いたとかなんとか

参考：2012/06/22(金)13時56分11秒

> > ｾﾞﾛ戦だって無線は積んでたけど当時の日本の無線は通じないからなぁ(;´Д`)
> > 被覆が紙ﾃｰﾌﾟだからｴﾝｼﾞﾝのﾉｲｽﾞとか拾いまくるし
> > ｾﾞﾛ戦ﾊﾟｲﾛｯﾄは勝手に取り外してｱﾝﾃﾅも切ってた
> > あと旋回戦闘やったらわからんけどｾﾞﾛ戦が一撃離脱に徹すれば
> > 速度差でｾﾞﾛ戦が勝つかなぁって感じ
> 陸軍のNECの無線機は優秀だったけれども
> 海軍のJRCの無線機はｳﾝｺだった
> 両者の技術提携は結局行われなかった
> 行われていれば太平洋戦争はもっと違った様相を呈していたかもしれない(;´Д`)

資源の無い国に限って色んな事の共有化をしないの法則(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時56分11秒

> > 無線もあるんじゃないかな
> > 零と隼がﾊﾞﾄったら無線が使えるわ上昇性能は上だわ空戦ﾌﾗｯﾌﾟはあるわ
> > 7mm食らっても隼は落ちないが零はまず落ちるわで
> > 隼圧勝じゃあないかな
> > 20mmは当たるとは思えないし(;´Д`)
> ｾﾞﾛ戦だって無線は積んでたけど当時の日本の無線は通じないからなぁ(;´Д`)
> 被覆が紙ﾃｰﾌﾟだからｴﾝｼﾞﾝのﾉｲｽﾞとか拾いまくるし
> ｾﾞﾛ戦ﾊﾟｲﾛｯﾄは勝手に取り外してｱﾝﾃﾅも切ってた
> あと旋回戦闘やったらわからんけどｾﾞﾛ戦が一撃離脱に徹すれば
> 速度差でｾﾞﾛ戦が勝つかなぁって感じ

陸軍のNECの無線機は優秀だったけれども
海軍のJRCの無線機はｳﾝｺだった
両者の技術提携は結局行われなかった
行われていれば太平洋戦争はもっと違った様相を呈していたかもしれない(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時49分12秒

> > 初期に熟練兵戦死ﾎｰﾀﾞｲだったからな
> 無線もあるんじゃないかな
> 零と隼がﾊﾞﾄったら無線が使えるわ上昇性能は上だわ空戦ﾌﾗｯﾌﾟはあるわ
> 7mm食らっても隼は落ちないが零はまず落ちるわで
> 隼圧勝じゃあないかな
> 20mmは当たるとは思えないし(;´Д`)

ｾﾞﾛ戦だって無線は積んでたけど当時の日本の無線は通じないからなぁ(;´Д`)
被覆が紙ﾃｰﾌﾟだからｴﾝｼﾞﾝのﾉｲｽﾞとか拾いまくるし
ｾﾞﾛ戦ﾊﾟｲﾛｯﾄは勝手に取り外してｱﾝﾃﾅも切ってた
あと旋回戦闘やったらわからんけどｾﾞﾛ戦が一撃離脱に徹すれば
速度差でｾﾞﾛ戦が勝つかなぁって感じ

参考：2012/06/22(金)13時35分31秒

> > 初期に熟練兵戦死ﾎｰﾀﾞｲだったからな
> 無線もあるんじゃないかな
> 零と隼がﾊﾞﾄったら無線が使えるわ上昇性能は上だわ空戦ﾌﾗｯﾌﾟはあるわ
> 7mm食らっても隼は落ちないが零はまず落ちるわで
> 隼圧勝じゃあないかな
> 20mmは当たるとは思えないし(;´Д`)

日本軍の戦闘機が相手という条件なら隼の方が強いんじゃないかと思う(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時35分31秒

> > あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
> > ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
> > 排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
> > 零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
> > 扱い方が間違ってたんだと思うよ
> どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
> 米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
> 言われてるしよくわからないね(;´Д`)

米軍が陸軍と対峙したのは米軍の反攻のときだからじゃないかな(;´Д`)
ｾﾞﾛ戦は初期の頃もﾚｰﾀﾞｰ管制で迎撃されて苦戦してたけど
陸軍は迎撃する側だからそのへんのﾊﾝﾃﾞが少ないのかもしんない
当時は先に相手を見つけて高度稼いだ方が有利っていう時代だから

参考：2012/06/22(金)13時31分42秒

> > どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
> > 米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
> > 言われてるしよくわからないね(;´Д`)
> 初期に熟練兵戦死ﾎｰﾀﾞｲだったからな

無線もあるんじゃないかな
零と隼がﾊﾞﾄったら無線が使えるわ上昇性能は上だわ空戦ﾌﾗｯﾌﾟはあるわ
7mm食らっても隼は落ちないが零はまず落ちるわで
隼圧勝じゃあないかな
20mmは当たるとは思えないし(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時32分57秒

> > あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
> > ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
> > 排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
> > 零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
> > 扱い方が間違ってたんだと思うよ
> どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
> 米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
> 言われてるしよくわからないね(;´Д`)

そもそも本当にあいつらのその両者の区別が付いてたのかという疑問が(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時31分42秒

> > あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
> > ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
> > 排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
> > 零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
> > 扱い方が間違ってたんだと思うよ
> どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
> 米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
> 言われてるしよくわからないね(;´Д`)

初期に熟練兵戦死ﾎｰﾀﾞｲだったからな

参考：2012/06/22(金)13時31分42秒

> > あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
> > ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
> > 排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
> > 零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
> > 扱い方が間違ってたんだと思うよ
> どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
> 米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
> 言われてるしよくわからないね(;´Д`)

えー？
ｾﾞﾛだ！
うわー
いやｵｽｶｰだ
何だ脅かすなよ
みたいな扱いだった気が
豆鉄砲しかもってないし

参考：2012/06/22(金)13時31分42秒

> > ﾍﾟﾛﾊﾁは駄作機だけど山本56を死なせたから有名になってる(;´Д`)
> あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
> ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
> 排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
> 零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
> 扱い方が間違ってたんだと思うよ

どうだろうｾﾞﾛは強い強い言われてるけれど
米ﾊﾟｲﾛｯﾄに言わせればｼﾞｰｸよりｵｽｶｰの方が手ごわかったって
言われてるしよくわからないね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時24分46秒

> > 双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
> > 日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
> > ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ
> ﾍﾟﾛﾊﾁは駄作機だけど山本56を死なせたから有名になってる(;´Д`)

あれは駄作じゃないよ(;´Д`)陸軍のﾊﾟｲﾛｯﾄは一番やりにくいって言ってたし
ﾄﾞｲﾂでも尻尾の裂けた悪魔とか呼ばれて嫌われてた
排気ﾀｰﾋﾞﾝ付きの高々度戦闘機だから一撃離脱戦法同士でやり合うと凄くやりにくい
零戦に落とされてた初期の頃は低高度で格闘戦に入ってよくやられてただけで
扱い方が間違ってたんだと思うよ

参考：2012/06/22(金)13時14分27秒

> > 双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
> > 日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
> > ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ
> ﾍﾟﾛﾊﾁは駄作機だけど山本56を死なせたから有名になってる(;´Д`)

P-47やP-51以前には実際あれしか長時間飛べる戦闘機がなかったんだからしょうがない(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時14分27秒

> > もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)
> ﾀｲﾔが空を飛ぶな！(;´Д`)

ﾄｷｵも

参考：2012/06/22(金)13時14分45秒

> > もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)
> ﾀｲﾔが空を飛ぶな！(;´Д`)

スーパーシチーを舞い上がる(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時14分45秒

> > 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ
> 何をおっしゃる(;´Д`)
> ｲｷﾞﾘｽの旋回銃塔戦闘機ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄとか1000機も作っちゃったぞ

変兵器とは言い難い(;´Д`)使えるかはどうかは別にして変というﾚﾍﾞﾙまではいかないと思う

参考：2012/06/22(金)13時17分49秒

> > 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ
> 何をおっしゃる(;´Д`)
> ｲｷﾞﾘｽの旋回銃塔戦闘機ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄとか1000機も作っちゃったぞ

ｱﾒﾘｶもﾌﾗｲﾝｸﾞﾊﾟﾝｹｰｷ量産してくれれば良かったのに

参考：2012/06/22(金)13時17分49秒

> > ﾜﾝﾀﾞｰ3(;´Д`)
> http://sazaepc-tasuke.up.seesaa.net/image/w3_02.jpg
> 割とﾜｲﾙﾄﾞ(;´Д`)

ｴﾝｼﾞﾝV8か(;´Д`)畏れ

参考：2012/06/22(金)13時17分31秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> ｵｲ

は？何が変人なの？(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時07分51秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ

何をおっしゃる(;´Д`)
ｲｷﾞﾘｽの旋回銃塔戦闘機ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄとか1000機も作っちゃったぞ

参考：2012/06/22(金)13時10分24秒

> > 音波兵器とか開発してたのどこだっけ(;´Д`)
> それもﾄﾞｲﾂ(;´Д`)失敗作

爆撃機の音聞くでっかいﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄみたいなのは実用してたな

参考：2012/06/22(金)13時17分13秒

> > 本気でﾚｰﾙｶﾞﾝ作っちゃったしな(;´Д`)
> 音波兵器とか開発してたのどこだっけ(;´Д`)

ﾄﾞｲﾂ(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時15分42秒

> > もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)
> ﾜﾝﾀﾞｰ3(;´Д`)

http://sazaepc-tasuke.up.seesaa.net/image/w3_02.jpg
割とﾜｲﾙﾄﾞ(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時15分46秒

> > 本気でﾚｰﾙｶﾞﾝ作っちゃったしな(;´Д`)
> 音波兵器とか開発してたのどこだっけ(;´Д`)

それもﾄﾞｲﾂ(;´Д`)失敗作

参考：2012/06/22(金)13時15分42秒

> > もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)
> ついでにﾊﾞｲｸ乗りの楽園も(;´Д`)

原付：ｱｲﾝﾗｯﾄﾞ
小型：ｶﾞﾘｸｿﾝ
中型：ﾘｼﾃｱ
大型：ｱﾄﾞﾗｽﾃｱ

参考：2012/06/22(金)13時14分18秒

> > 双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
> > 日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
> > ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ
> ﾍﾟﾛﾊﾁは駄作機だけど山本56を死なせたから有名になってる(;´Д`)

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑの主人公機にもなったな

参考：2012/06/22(金)13時14分27秒

> > 被弾面積でかいから微妙そう(;´Д`)今の戦車は出来るだけ薄くがﾄﾚﾝﾄﾞだし
> もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)

ﾜﾝﾀﾞｰ3(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時13分17秒

> > あの頃のﾄﾞｲﾂは技術屋さん整備屋さんも変態的だな(;´Д`)
> 本気でﾚｰﾙｶﾞﾝ作っちゃったしな(;´Д`)

音波兵器とか開発してたのどこだっけ(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時14分17秒

> > 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ
> 桜花震洋伏竜剣回天(;´Д`)

どれも特攻兵器だな(;´Д`)人的損失ありきの兵器は兵器だけど兵器とは言い難い
肉弾に近い

参考：2012/06/22(金)13時13分20秒

> > 被弾面積でかいから微妙そう(;´Д`)今の戦車は出来るだけ薄くがﾄﾚﾝﾄﾞだし
> もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)

ﾀｲﾔが空を飛ぶな！(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時13分17秒

> > Bf110も愉快だ
> > 軍の要求は航続距離(ｲｷﾞﾘｽまで行って悠々と空戦して帰って来い)と信頼性(つまり単発は好ましくない)が重爆並の戦闘機作れという簡潔なもので
> > 既にこの文章だけで矛盾してるのに
> > じゃあ爆撃機みたいな双発作ればいいんじゃね？っていって本当に作っちゃうからな
> > 出来はめちゃくちゃだけど
> 双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
> 日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
> ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ

ﾍﾟﾛﾊﾁは駄作機だけど山本56を死なせたから有名になってる(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時09分46秒

> > 被弾面積でかいから微妙そう(;´Д`)今の戦車は出来るだけ薄くがﾄﾚﾝﾄﾞだし
> もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)

ついでにﾊﾞｲｸ乗りの楽園も(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時13分17秒

> > 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ
> あの頃のﾄﾞｲﾂは技術屋さん整備屋さんも変態的だな(;´Д`)

本気でﾚｰﾙｶﾞﾝ作っちゃったしな(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時13分07秒

> > 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ
> 桜花震洋伏竜剣回天(;´Д`)

伏龍は兵器と言えるのだろうか(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時13分20秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ

桜花震洋伏竜剣回天(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時10分24秒

> > あれは現代ならちゃんと作れそうな気がする(;´Д`)
> 被弾面積でかいから微妙そう(;´Д`)今の戦車は出来るだけ薄くがﾄﾚﾝﾄﾞだし

もうﾀｲﾔ一輪の形にしようぜ(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時12分17秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> 変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ

あの頃のﾄﾞｲﾂは技術屋さん整備屋さんも変態的だな(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時10分24秒

> > Bf110も愉快だ
> > 軍の要求は航続距離(ｲｷﾞﾘｽまで行って悠々と空戦して帰って来い)と信頼性(つまり単発は好ましくない)が重爆並の戦闘機作れという簡潔なもので
> > 既にこの文章だけで矛盾してるのに
> > じゃあ爆撃機みたいな双発作ればいいんじゃね？っていって本当に作っちゃうからな
> > 出来はめちゃくちゃだけど
> 双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
> 日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
> ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ

でもBf以外みなｻｼﾞ投げたんだぜ　ﾌﾗﾝｽのﾒｰｶｰもだっけかな

参考：2012/06/22(金)13時09分46秒

> > 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)
> あれは現代ならちゃんと作れそうな気がする(;´Д`)

被弾面積でかいから微妙そう(;´Д`)今の戦車は出来るだけ薄くがﾄﾚﾝﾄﾞだし

参考：2012/06/22(金)13時10分20秒

> > 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)
> これか(;´Д`)
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0

ﾘﾝｸ踏まずともﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑだろう(;´Д`)ﾊﾎﾞｸｯｸも楽しいよ

参考：2012/06/22(金)13時09分33秒

> > ｵｲ
> Oi!

ｵｰﾗｰ！

参考：2012/06/22(金)13時09分22秒

> > 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)
> これか(;´Д`)
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0

実際に作るまでにツッコミが入らなかったんだろうか(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時09分33秒

> > 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)
> これか(;´Д`)
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0

実際に作る前に横転しそうだって言う奴は居なかったんだろうか(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時09分33秒

> > ﾎﾟﾙｼｪは独自設計でﾄﾝﾃﾞﾓも多く設計したのでそうとも言えない
> ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある

変兵器設計試作は各国やるけど(;´Д`)とりあえず量産にのせたのはﾄﾞｲﾂだけだ

参考：2012/06/22(金)13時06分36秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)

あれは現代ならちゃんと作れそうな気がする(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時08分11秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> ｵｲ

ｵﾊﾈﾌ車で

参考：2012/06/22(金)13時07分51秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> Bf110も愉快だ
> 軍の要求は航続距離(ｲｷﾞﾘｽまで行って悠々と空戦して帰って来い)と信頼性(つまり単発は好ましくない)が重爆並の戦闘機作れという簡潔なもので
> 既にこの文章だけで矛盾してるのに
> じゃあ爆撃機みたいな双発作ればいいんじゃね？っていって本当に作っちゃうからな
> 出来はめちゃくちゃだけど

双発多目的戦闘機はあの頃の流行だから(;´Д`)
日本の2式複戦とかｲｷﾞﾘｽのﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰとかﾌﾗﾝｽのﾎﾟﾃ631とか
ｱﾒﾘｶだけP-38で成功してずるい あとﾓｽｷｰﾄ

参考：2012/06/22(金)13時03分48秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> 確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)

これか(;´Д`)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0

参考：2012/06/22(金)13時08分11秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> > 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> > 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある
> ｵｲ

Oi!

参考：2012/06/22(金)13時07分51秒

> > でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ
> でも故障ﾎﾀﾞｲじゃ意味ない(;´Д`)

少し話が変わるがｽﾀｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝも使うんだね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時05分22秒

> > ﾎﾟﾙｼｪは独自設計でﾄﾝﾃﾞﾓも多く設計したのでそうとも言えない
> ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある

確かｲｷﾞﾘｽに適地に突っ込んでくでっかい車輪みたいな兵器があったよな(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時06分36秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

変態が工業製品を飛躍させていくという例ですね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > ﾎﾟﾙｼｪは独自設計でﾄﾝﾃﾞﾓも多く設計したのでそうとも言えない
> ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
> 個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
> 日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある

ｵｲ

参考：2012/06/22(金)13時06分36秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

あの時点で量産して運用できるもんじゃない企画が多すぎる(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > 戦争に負けていくとそうなるよ(;´Д`)一騎当千の兵器で大逆転という発想
> > でもﾄﾞｲﾂは最後にﾍｯﾂｧｰみたいな小型駆逐戦車も量産してるし
> > でかいものに頼りすぎたわけじゃない
> ﾄﾞｲﾂは最期までﾁｪｺの戦車に頼りっぱなしだったね(;´Д`)

戦後もﾁｪｺが再び稼働して38tとﾍｯﾂｧｰ作ったらしいから凄いね

参考：2012/06/22(金)13時03分00秒

> > ﾒｰｶｰは軍の仕様提示を受けて作るので(;´Д`)
> ﾎﾟﾙｼｪは独自設計でﾄﾝﾃﾞﾓも多く設計したのでそうとも言えない

ﾎﾟﾙｼｪ博士はﾃｸﾉﾛｼﾞｰを偏重しすぎた変人だし
個別におかしなものをあげていったら各国で変な兵器は試作されてるよ
日本の戦車だってｵｲ車とかあったしｱﾒﾘｶにもｲｷﾞﾘｽにもけっこうな馬鹿戦車がある

参考：2012/06/22(金)13時01分57秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

ﾌｪﾙﾃﾞｨﾅﾝﾄ！(ﾟДﾟ)ﾓｰﾀｰ焼ける煙で乗員涙目！

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

でも故障ﾎﾀﾞｲじゃ意味ない(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

米国の戦艦も同じようなことやってたけどね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

結局ﾍﾝｼｪﾙのになるんだから最初からそうすればいいのに(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時04分01秒

> > ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる
> あの時代でｴﾝｼﾞﾝで電気起こしてﾓｰﾀｰで戦車動かそうだなんて気が狂ってますよね

ﾌｫｯｹもFBWの前身みたいなことやってた(;´Д`)廃止したけど

参考：2012/06/22(金)13時02分52秒

> > 要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
> > いろんなものが出来てくるよ
> ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる

でも先取りしてるよ(;´Д`)ｴﾝｼﾞﾝで発電してﾓｰﾀｰで動かすﾊｲﾌﾞﾘｯﾄを戦争前から考えていたんだぜ

参考：2012/06/22(金)13時00分38秒

> > 要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
> > いろんなものが出来てくるよ
> ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる

Bf110も愉快だ
軍の要求は航続距離(ｲｷﾞﾘｽまで行って悠々と空戦して帰って来い)と信頼性(つまり単発は好ましくない)が重爆並の戦闘機作れという簡潔なもので
既にこの文章だけで矛盾してるのに
じゃあ爆撃機みたいな双発作ればいいんじゃね？っていって本当に作っちゃうからな
出来はめちゃくちゃだけど

参考：2012/06/22(金)13時00分38秒

> > 要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
> > いろんなものが出来てくるよ
> ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる

ﾌｪﾙﾃﾞｨﾅﾝﾄ改めｴﾚﾌｧﾝﾄはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車に(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時00分38秒

> > ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに
> 戦争に負けていくとそうなるよ(;´Д`)一騎当千の兵器で大逆転という発想
> でもﾄﾞｲﾂは最後にﾍｯﾂｧｰみたいな小型駆逐戦車も量産してるし
> でかいものに頼りすぎたわけじゃない

ﾄﾞｲﾂは最期までﾁｪｺの戦車に頼りっぱなしだったね(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)13時00分14秒

> > 要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
> > いろんなものが出来てくるよ
> ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる

あの時代でｴﾝｼﾞﾝで電気起こしてﾓｰﾀｰで戦車動かそうだなんて気が狂ってますよね

参考：2012/06/22(金)13時00分38秒

> > ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに
> 戦争に負けていくとそうなるよ(;´Д`)一騎当千の兵器で大逆転という発想
> でもﾄﾞｲﾂは最後にﾍｯﾂｧｰみたいな小型駆逐戦車も量産してるし
> でかいものに頼りすぎたわけじゃない

技術力半端無いよな(;´Д`)その能力を結集出来なかったのが敗因だよな変な兵器を沢山開発しすぎた

参考：2012/06/22(金)13時00分14秒

> > ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない
> ﾒｰｶｰは軍の仕様提示を受けて作るので(;´Д`)

ﾎﾟﾙｼｪは独自設計でﾄﾝﾃﾞﾓも多く設計したのでそうとも言えない

参考：2012/06/22(金)12時57分39秒

> > ﾒｰｶｰは軍の仕様提示を受けて作るので(;´Д`)
> 要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
> いろんなものが出来てくるよ

ﾎﾟﾙｼｪ博士の提案は常軌を逸してる

参考：2012/06/22(金)12時59分32秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに

戦争に負けていくとそうなるよ(;´Д`)一騎当千の兵器で大逆転という発想
でもﾄﾞｲﾂは最後にﾍｯﾂｧｰみたいな小型駆逐戦車も量産してるし
でかいものに頼りすぎたわけじゃない

参考：2012/06/22(金)12時56分42秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> よしきた
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao073570.jpg

これはﾃﾞﾌｫﾙﾒでこんなに広くないよ

参考：2012/06/22(金)12時58分56秒

> > ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに
> 最後といえば正反対にﾍｯﾂｧｰとか思い切りｺﾝﾊﾟｸﾄなｴｺ軽も登場して
> まーやればできるんだけどやりたくなかった傾向はあるな

ﾍｯﾂｧｰって砲塔まわらねえし(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時58分23秒

> > ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに
> 運用想定されてる足場が自重に耐えきれないって辺りは
> ちょっと前までの陸自の戦車に引き継がれていたのかもなぁ(;´Д`)

KVIIなんかもちょっと傾斜つくと主砲撃てなかったりしたな

参考：2012/06/22(金)12時58分22秒

> > ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない
> ﾒｰｶｰは軍の仕様提示を受けて作るので(;´Д`)

要求仕様はあっても様々だし細部に渡ってるとは限らないので
いろんなものが出来てくるよ

参考：2012/06/22(金)12時57分39秒

> > ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想
> ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります

よしきた
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao073570.jpg

参考：2012/06/22(金)12時54分34秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに

最後といえば正反対にﾍｯﾂｧｰとか思い切りｺﾝﾊﾟｸﾄなｴｺ軽も登場して
まーやればできるんだけどやりたくなかった傾向はあるな

参考：2012/06/22(金)12時56分42秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに

運用想定されてる足場が自重に耐えきれないって辺りは
ちょっと前までの陸自の戦車に引き継がれていたのかもなぁ(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時56分42秒

> > ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない
> ﾁｮﾋﾞ髭のおっさんはﾃﾞｶいと頼もしく見えただろうしな

ﾎﾟﾙｼｪ博士とﾀﾞｯｸﾞを組んで最強だよな(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時56分57秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない

ﾒｰｶｰは軍の仕様提示を受けて作るので(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時55分50秒

> > 旧軍の艦船も
> ﾊﾟﾅﾏ運河を通らなくちゃならないｱﾒﾘｶの艦船よりでかいぜ(^Д^)
> と思ったらそれ以前の問題だったでござる(;´Д`)

古い戦艦改装したらﾊﾟﾅﾏ通れなくなったってのがいくつかあったはず

参考：2012/06/22(金)12時55分00秒

> > ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> > 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> > 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります
> ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない

ﾁｮﾋﾞ髭のおっさんはﾃﾞｶいと頼もしく見えただろうしな

参考：2012/06/22(金)12時55分50秒

> > ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想
> ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります

ﾔｰｸﾄﾀｲｶﾞｰの70ﾄﾝとか最後には実用したのも凄い(;´Д`)普通そんなとんでもないのは計画どまりなのに

参考：2012/06/22(金)12時54分34秒

> > ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想
> ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります

ﾗｰﾃは？(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時54分34秒

> > ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想
> ﾃﾞｶくしたかったわけではない
> 重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
> 乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります

ﾒｰｶｰの設計競争の結果でああなったのでそうとも言えない

参考：2012/06/22(金)12時54分34秒

> > ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想
> 旧軍の艦船も

ﾊﾟﾅﾏ運河を通らなくちゃならないｱﾒﾘｶの艦船よりでかいぜ(^Д^)
と思ったらそれ以前の問題だったでござる(;´Д`)

参考：2012/06/22(金)12時52分08秒

> ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想

ﾃﾞｶくしたかったわけではない
重砲を積んで装甲を厚くして乗員の居住性も犠牲にしないとなるとああなるしかない
乗員のことを一切考えなければT-62くらいにはなります

参考：2012/06/22(金)12時50分56秒

> ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想

旧軍の艦船も

参考：2012/06/22(金)12時50分56秒

> ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想

日本にも富嶽という爆撃機の計画があってな

参考：2012/06/22(金)12時50分56秒

> ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想

乳輪も

参考：2012/06/22(金)12時50分56秒

ﾃﾞｶければいいというﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの戦車的発想