下へ
> 2012/07/08 (日) 20:09:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シーマ復活したんだよな(;´Д`)ちょう高いの
> おお(;´Д`)かこいいな
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao074176.jpg
久久に笑わしてもらった(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時59分18秒
> 2012/07/08 (日) 16:41:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www.youtube.com/watch?v=IW3NmYs9pjE
> > うちはこれのもっと古いやつがあるよ
> うちにはそれの最新版がある(;´Д`)コントローラ以外は昔と全く変わらんのね
プログラム動作するやつはもう壊れてしまった(;´Д`)
なんかどっかの潰れた会社の奴
参考:2012/07/08(日)16時32分54秒
> 2012/07/08 (日) 16:38:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちは0.3mmか0.4mm使ってる
> > 厚いとパワー不足になるからただ厚くすればいいってものでもないらしいが
> アルミナ切ってる人?1mmくらいのはウェハと大差なく切れるのにな
アルミナ系はWAXで硬く固定して捨て板ごと切ればいける
ダイシングテープだと具合が悪くなる
参考:2012/07/08(日)16時26分29秒
> 2012/07/08 (日) 16:32:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 平面研削盤あるならそれがいいかも(;´Д`)イソメットなら深くもキレるけど
> > ちょっとでもフィードが早いと目に見えてブレるから
> http://www.youtube.com/watch?v=IW3NmYs9pjE
> うちはこれのもっと古いやつがあるよ
うちにはそれの最新版がある(;´Д`)コントローラ以外は昔と全く変わらんのね
参考:2012/07/08(日)16時30分46秒
> 2012/07/08 (日) 16:30:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精度が出ればそれでもいいけどね(;´Д`)
> > 今考えてるのはワイヤーソーでざっくり切って→平面研削で精度出すって方法
> > もしかしたらラップ盤で丁寧にやらないといけないかも
> 平面研削盤あるならそれがいいかも(;´Д`)イソメットなら深くもキレるけど
> ちょっとでもフィードが早いと目に見えてブレるから
http://www.youtube.com/watch?v=IW3NmYs9pjE
うちはこれのもっと古いやつがあるよ
参考:2012/07/08(日)16時19分34秒
> 2012/07/08 (日) 16:30:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 6A超えてポーッポーッ(;´Д`)樹脂注型したもの切っててイライラ
> うちのボロは3A行かず止まるぞ(;´Д`)
> あと夏に冷却水が暖まっても止まるけど
通常状態で1.4Aとかじゃないのん?(;´Д`)3Aなんてちょっと厚かったら即
参考:2012/07/08(日)16時26分44秒
> 2012/07/08 (日) 16:26:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっき書いたけど一応水冷でやってるんだ
> > 1L/minくらい水を掛けてやってるから相当冷やしてるはずなんだが
> > 刃の表面状態次第でかなり切れ味が変わってしまうみたい
> > なんというか(;´Д`)深いところに刃が行くと異常に使用電力が上がる
> > 刃の側面が擦れて悪さをしてるのかなぁとか
> > 漠然と思ってるがよくわからん
> 6A超えてポーッポーッ(;´Д`)樹脂注型したもの切っててイライラ
うちのボロは3A行かず止まるぞ(;´Д`)
あと夏に冷却水が暖まっても止まるけど
参考:2012/07/08(日)16時21分48秒
> 2012/07/08 (日) 16:26:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 溝幅が100umくらいかな(;´Д`)フィード速度も速くて7mm/sとか
> うちは0.3mmか0.4mm使ってる
> 厚いとパワー不足になるからただ厚くすればいいってものでもないらしいが
アルミナ切ってる人?1mmくらいのはウェハと大差なく切れるのにな
参考:2012/07/08(日)16時21分51秒
> 2012/07/08 (日) 16:21:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 半導体ウェハってすぐに欠けるから水掛けながら高速で切るらしいよ
> > すごい薄い刃を使ってたはず
> 溝幅が100umくらいかな(;´Д`)フィード速度も速くて7mm/sとか
うちは0.3mmか0.4mm使ってる
厚いとパワー不足になるからただ厚くすればいいってものでもないらしいが
参考:2012/07/08(日)16時16分02秒
> 2012/07/08 (日) 16:21:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 話聞いてるとワークの都合上なのかドライカットみたいだね
> > ドライは色々厄介ですよ 歯もワークも熱持つし
> > あと切子が厄介なのよ 切削油もしくは水流すのは切子を飛ばせる効果も大きい
> > 深いとなおさら 断面に全部切子が残って一緒に回ってるわけだから
> > 液体が使えないならエアーって手もあるけどね
> さっき書いたけど一応水冷でやってるんだ
> 1L/minくらい水を掛けてやってるから相当冷やしてるはずなんだが
> 刃の表面状態次第でかなり切れ味が変わってしまうみたい
> なんというか(;´Д`)深いところに刃が行くと異常に使用電力が上がる
> 刃の側面が擦れて悪さをしてるのかなぁとか
> 漠然と思ってるがよくわからん
6A超えてポーッポーッ(;´Д`)樹脂注型したもの切っててイライラ
参考:2012/07/08(日)16時02分51秒
> 2012/07/08 (日) 16:19:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 薄くて深さあるなんてもう不利な条件揃いまくりですな
> > いっそコンターマシンとかジグソーみたいなのがあればいいのにな
> 精度が出ればそれでもいいけどね(;´Д`)
> 今考えてるのはワイヤーソーでざっくり切って→平面研削で精度出すって方法
> もしかしたらラップ盤で丁寧にやらないといけないかも
平面研削盤あるならそれがいいかも(;´Д`)イソメットなら深くもキレるけど
ちょっとでもフィードが早いと目に見えてブレるから
参考:2012/07/08(日)16時14分10秒
> 2012/07/08 (日) 16:17:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっき書いたけど一応水冷でやってるんだ
> > 1L/minくらい水を掛けてやってるから相当冷やしてるはずなんだが
> > 刃の表面状態次第でかなり切れ味が変わってしまうみたい
> > なんというか(;´Д`)深いところに刃が行くと異常に使用電力が上がる
> > 刃の側面が擦れて悪さをしてるのかなぁとか
> > 漠然と思ってるがよくわからん
> 深いと刃でないところでワークが当たっちゃうからね
> 石とか鉄用のスキルソーみたいに十分刃が太くてブレード本体に剛性があれば大丈夫なんだろうけど
やっぱそういうものか
今の刃だと薄くて切れ味はいいんだがなぁ
刃を厚くすることも考えるよ(;´Д`)クシコ
参考:2012/07/08(日)16時06分12秒
> 2012/07/08 (日) 16:16:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 意外とドライじゃないのか
> 半導体ウェハってすぐに欠けるから水掛けながら高速で切るらしいよ
> すごい薄い刃を使ってたはず
溝幅が100umくらいかな(;´Д`)フィード速度も速くて7mm/sとか
参考:2012/07/08(日)16時04分52秒
> 2012/07/08 (日) 16:14:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 半導体ウェハってすぐに欠けるから水掛けながら高速で切るらしいよ
> > すごい薄い刃を使ってたはず
> 薄くて深さあるなんてもう不利な条件揃いまくりですな
> いっそコンターマシンとかジグソーみたいなのがあればいいのにな
精度が出ればそれでもいいけどね(;´Д`)
今考えてるのはワイヤーソーでざっくり切って→平面研削で精度出すって方法
もしかしたらラップ盤で丁寧にやらないといけないかも
参考:2012/07/08(日)16時08分52秒
> 2012/07/08 (日) 16:11:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水冷じゃないの?(;´Д`)半導体切るやつは常時純水bukkakeまくってるけど
> うちは水道水だよ(;´Д`)半導体じゃないんで
最近のBステージ半導体はダイシング時既に封止されてるから水道水かけて切ってるな(;´Д`)
あとで純水でリンスするくらい
参考:2012/07/08(日)15時58分04秒
> 2012/07/08 (日) 16:08:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 意外とドライじゃないのか
> 半導体ウェハってすぐに欠けるから水掛けながら高速で切るらしいよ
> すごい薄い刃を使ってたはず
薄くて深さあるなんてもう不利な条件揃いまくりですな
いっそコンターマシンとかジグソーみたいなのがあればいいのにな
参考:2012/07/08(日)16時04分52秒
> 2012/07/08 (日) 16:06:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 話聞いてるとワークの都合上なのかドライカットみたいだね
> > ドライは色々厄介ですよ 歯もワークも熱持つし
> > あと切子が厄介なのよ 切削油もしくは水流すのは切子を飛ばせる効果も大きい
> > 深いとなおさら 断面に全部切子が残って一緒に回ってるわけだから
> > 液体が使えないならエアーって手もあるけどね
> さっき書いたけど一応水冷でやってるんだ
> 1L/minくらい水を掛けてやってるから相当冷やしてるはずなんだが
> 刃の表面状態次第でかなり切れ味が変わってしまうみたい
> なんというか(;´Д`)深いところに刃が行くと異常に使用電力が上がる
> 刃の側面が擦れて悪さをしてるのかなぁとか
> 漠然と思ってるがよくわからん
深いと刃でないところでワークが当たっちゃうからね
石とか鉄用のスキルソーみたいに十分刃が太くてブレード本体に剛性があれば大丈夫なんだろうけど
参考:2012/07/08(日)16時02分51秒
> 2012/07/08 (日) 16:04:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちは水道水だよ(;´Д`)半導体じゃないんで
> 意外とドライじゃないのか
半導体ウェハってすぐに欠けるから水掛けながら高速で切るらしいよ
すごい薄い刃を使ってたはず
参考:2012/07/08(日)16時01分24秒
> 2012/07/08 (日) 16:02:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも一回で深くゆっくり切るのはかなり怖いのよね(;´Д`)
> > 刃の表面が熱で痛むと一気に切れなくなって即バラバラに割れる
> > 前にやってみたんだけど爆発音がして刃の破片が周囲に刺さっててゾッとした
> > ちなみにダイサー本体が壊れることは無かった
> 話聞いてるとワークの都合上なのかドライカットみたいだね
> ドライは色々厄介ですよ 歯もワークも熱持つし
> あと切子が厄介なのよ 切削油もしくは水流すのは切子を飛ばせる効果も大きい
> 深いとなおさら 断面に全部切子が残って一緒に回ってるわけだから
> 液体が使えないならエアーって手もあるけどね
さっき書いたけど一応水冷でやってるんだ
1L/minくらい水を掛けてやってるから相当冷やしてるはずなんだが
刃の表面状態次第でかなり切れ味が変わってしまうみたい
なんというか(;´Д`)深いところに刃が行くと異常に使用電力が上がる
刃の側面が擦れて悪さをしてるのかなぁとか
漠然と思ってるがよくわからん
参考:2012/07/08(日)15時55分49秒
> 2012/07/08 (日) 16:01:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水冷じゃないの?(;´Д`)半導体切るやつは常時純水bukkakeまくってるけど
> うちは水道水だよ(;´Д`)半導体じゃないんで
意外とドライじゃないのか
参考:2012/07/08(日)15時58分04秒
> 2012/07/08 (日) 15:58:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも一回で深くゆっくり切るのはかなり怖いのよね(;´Д`)
> > 刃の表面が熱で痛むと一気に切れなくなって即バラバラに割れる
> > 前にやってみたんだけど爆発音がして刃の破片が周囲に刺さっててゾッとした
> > ちなみにダイサー本体が壊れることは無かった
> 水冷じゃないの?(;´Д`)半導体切るやつは常時純水bukkakeまくってるけど
うちは水道水だよ(;´Д`)半導体じゃないんで
参考:2012/07/08(日)15時54分34秒
> 2012/07/08 (日) 15:55:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あーなるほどなるほど
> > それは何回も分けるから逆に精度出ないんじゃないかな
> > ソーの平坦度もどのくらいの精度で出してる判んないけど
> > フランジが小さいと保持し切れてないだろうからブレると思うのよね
> > 何回も切り直しすれば何回もブレて溝ができちゃうからむしろ逃げやすくなってしまうのではないだろうか
> でも一回で深くゆっくり切るのはかなり怖いのよね(;´Д`)
> 刃の表面が熱で痛むと一気に切れなくなって即バラバラに割れる
> 前にやってみたんだけど爆発音がして刃の破片が周囲に刺さっててゾッとした
> ちなみにダイサー本体が壊れることは無かった
話聞いてるとワークの都合上なのかドライカットみたいだね
ドライは色々厄介ですよ 歯もワークも熱持つし
あと切子が厄介なのよ 切削油もしくは水流すのは切子を飛ばせる効果も大きい
深いとなおさら 断面に全部切子が残って一緒に回ってるわけだから
液体が使えないならエアーって手もあるけどね
参考:2012/07/08(日)15時51分59秒
> 2012/07/08 (日) 15:54:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あーなるほどなるほど
> > それは何回も分けるから逆に精度出ないんじゃないかな
> > ソーの平坦度もどのくらいの精度で出してる判んないけど
> > フランジが小さいと保持し切れてないだろうからブレると思うのよね
> > 何回も切り直しすれば何回もブレて溝ができちゃうからむしろ逃げやすくなってしまうのではないだろうか
> でも一回で深くゆっくり切るのはかなり怖いのよね(;´Д`)
> 刃の表面が熱で痛むと一気に切れなくなって即バラバラに割れる
> 前にやってみたんだけど爆発音がして刃の破片が周囲に刺さっててゾッとした
> ちなみにダイサー本体が壊れることは無かった
水冷じゃないの?(;´Д`)半導体切るやつは常時純水bukkakeまくってるけど
参考:2012/07/08(日)15時51分59秒
> 2012/07/08 (日) 15:51:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それの件は半導体用のダイサーだよ
> > 普通はすごく薄いウェハを一回で切るんだと思うんだが
> > うちの場合小さいフランジに大きいブレードを付けて切断深さ分を稼ぐから
> > 言う通り刃が降りてくる力に負けて刃が歪んで真っ直ぐ下に切らなくなる
> > 一応何回にも分けて切り進めているんだが
> > どういうわけか斜め切りが突然起きるから面倒臭い
> あーなるほどなるほど
> それは何回も分けるから逆に精度出ないんじゃないかな
> ソーの平坦度もどのくらいの精度で出してる判んないけど
> フランジが小さいと保持し切れてないだろうからブレると思うのよね
> 何回も切り直しすれば何回もブレて溝ができちゃうからむしろ逃げやすくなってしまうのではないだろうか
でも一回で深くゆっくり切るのはかなり怖いのよね(;´Д`)
刃の表面が熱で痛むと一気に切れなくなって即バラバラに割れる
前にやってみたんだけど爆発音がして刃の破片が周囲に刺さっててゾッとした
ちなみにダイサー本体が壊れることは無かった
参考:2012/07/08(日)15時38分16秒
> 2012/07/08 (日) 15:38:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 多分その人は刃が油圧サスで降りてくる系の切断機なんじゃないか
> > 早過ぎると刃が切断しきれなくて降下速度に負ける
> それの件は半導体用のダイサーだよ
> 普通はすごく薄いウェハを一回で切るんだと思うんだが
> うちの場合小さいフランジに大きいブレードを付けて切断深さ分を稼ぐから
> 言う通り刃が降りてくる力に負けて刃が歪んで真っ直ぐ下に切らなくなる
> 一応何回にも分けて切り進めているんだが
> どういうわけか斜め切りが突然起きるから面倒臭い
あーなるほどなるほど
それは何回も分けるから逆に精度出ないんじゃないかな
ソーの平坦度もどのくらいの精度で出してる判んないけど
フランジが小さいと保持し切れてないだろうからブレると思うのよね
何回も切り直しすれば何回もブレて溝ができちゃうからむしろ逃げやすくなってしまうのではないだろうか
参考:2012/07/08(日)15時34分54秒
> 2012/07/08 (日) 15:34:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どんだけゆっくり切ってるのよ(;´Д`)
> > つかワークがソーの上に来るような構造なの?普通下にあると思うけど
> 多分その人は刃が油圧サスで降りてくる系の切断機なんじゃないか
> 早過ぎると刃が切断しきれなくて降下速度に負ける
それの件は半導体用のダイサーだよ
普通はすごく薄いウェハを一回で切るんだと思うんだが
うちの場合小さいフランジに大きいブレードを付けて切断深さ分を稼ぐから
言う通り刃が降りてくる力に負けて刃が歪んで真っ直ぐ下に切らなくなる
一応何回にも分けて切り進めているんだが
どういうわけか斜め切りが突然起きるから面倒臭い
参考:2012/07/08(日)15時23分38秒
> 2012/07/08 (日) 15:29:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 多分その人は刃が油圧サスで降りてくる系の切断機なんじゃないか
> > 早過ぎると刃が切断しきれなくて降下速度に負ける
> なるほど(;´Д`)水平加工じゃないのか
> ワークが水平移動するミクロンオーダーの装置しか頭になかった
俺もダイソーってそういう系だと思ってるけど
メタルソーにダイヤモンドカッターつけても使えるわけだしそういう人もいるだろうから
色んな事情と用途あるよね
参考:2012/07/08(日)15時28分05秒
> 2012/07/08 (日) 15:28:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どんだけゆっくり切ってるのよ(;´Д`)
> > つかワークがソーの上に来るような構造なの?普通下にあると思うけど
> 多分その人は刃が油圧サスで降りてくる系の切断機なんじゃないか
> 早過ぎると刃が切断しきれなくて降下速度に負ける
なるほど(;´Д`)水平加工じゃないのか
ワークが水平移動するミクロンオーダーの装置しか頭になかった
参考:2012/07/08(日)15時23分38秒
> 2012/07/08 (日) 15:25:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > モース硬度はあまり高くなくヤング率の高いものは切り易いよ(;´Д`)
> > もともとウェハ切るためのものだし
> 想定されるワークはセラミックだから硬さはほどほどだよ
> ちょうど角切りステーキくらいの四角いのをいろんな大きさで作りたいんだ
> ダイサーだと頑張っても8mmくらいまでしか切れないし
> 斜めに切れる現象が起きて非常に厄介
うーむ俺は元解析屋だからチップならしょっちゅう切ってたけど
インゴットは平面研削して薄膜にしてからダイサーかレーザーだったなぁ(;´Д`)
スマンコ(;´Д`)わからんわ
参考:2012/07/08(日)15時20分24秒
> 2012/07/08 (日) 15:23:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確か今使ってるのが450rpmだったような(;´Д`)あれでも遅すぎか?
> > あんまし速くすると自重で刃が割れちゃうかも
> どんだけゆっくり切ってるのよ(;´Д`)
> つかワークがソーの上に来るような構造なの?普通下にあると思うけど
多分その人は刃が油圧サスで降りてくる系の切断機なんじゃないか
早過ぎると刃が切断しきれなくて降下速度に負ける
参考:2012/07/08(日)15時16分17秒
> 2012/07/08 (日) 15:20:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ワイヤーソーやったことあんの?(;´Д`)
> > 今うちの会社で興味持たれてるのよ
> > 使ったことある人は居ないからノウハウはまったくないが
> > ダイサーだとあまり厚いものが切れないからね
> モース硬度はあまり高くなくヤング率の高いものは切り易いよ(;´Д`)
> もともとウェハ切るためのものだし
想定されるワークはセラミックだから硬さはほどほどだよ
ちょうど角切りステーキくらいの四角いのをいろんな大きさで作りたいんだ
ダイサーだと頑張っても8mmくらいまでしか切れないし
斜めに切れる現象が起きて非常に厄介
参考:2012/07/08(日)15時12分40秒
> 2012/07/08 (日) 15:19:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あんまり過信しないで手心を加えて切断速度を決めてるのですが
> > メーカーの人がたまに来て調整していくと「もっとガシガシ切れますよほーら」
> > 「いやぁやめてええええ」という次第です
> マミさん音頭を流しながら作業しようぜ!
まどマギBGMをかけながら仕事してるとBGMが陰鬱になると決まって仕事もうまく行かないので禁止だ!
参考:2012/07/08(日)15時18分38秒
> 2012/07/08 (日) 15:18:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ元太い先生だ(;´Д`)
> あんまり過信しないで手心を加えて切断速度を決めてるのですが
> メーカーの人がたまに来て調整していくと「もっとガシガシ切れますよほーら」
> 「いやぁやめてええええ」という次第です
マミさん音頭を流しながら作業しようぜ!
参考:2012/07/08(日)15時16分48秒
> 2012/07/08 (日) 15:17:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ元太い先生だ(;´Д`)
> あんまり過信しないで手心を加えて切断速度を決めてるのですが
> メーカーの人がたまに来て調整していくと「もっとガシガシ切れますよほーら」
> 「いやぁやめてええええ」という次第です
なんかよく分からないけど笑た(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)15時16分48秒
> 2012/07/08 (日) 15:17:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
> 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
ああ
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao074178.jpg
参考:2012/07/08(日)14時54分12秒
> 2012/07/08 (日) 15:16:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ロータリーバンドソー(゚Д゚)
> これ元太い先生だ(;´Д`)
あんまり過信しないで手心を加えて切断速度を決めてるのですが
メーカーの人がたまに来て調整していくと「もっとガシガシ切れますよほーら」
「いやぁやめてええええ」という次第です
参考:2012/07/08(日)15時15分00秒
> 2012/07/08 (日) 15:16:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ダイサーだな、ワイヤーソーやダイヤソーみたいな
> > ブレード速度の遅い奴はだめだ(;´Д`)エア駆動3万回転程度でブッた切る
> 確か今使ってるのが450rpmだったような(;´Д`)あれでも遅すぎか?
> あんまし速くすると自重で刃が割れちゃうかも
どんだけゆっくり切ってるのよ(;´Д`)
つかワークがソーの上に来るような構造なの?普通下にあると思うけど
参考:2012/07/08(日)15時12分41秒
> 2012/07/08 (日) 15:15:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ワイヤーソーやったことあんの?(;´Д`)
> > 今うちの会社で興味持たれてるのよ
> > 使ったことある人は居ないからノウハウはまったくないが
> > ダイサーだとあまり厚いものが切れないからね
> ロータリーバンドソー(゚Д゚)
これ元太い先生だ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)15時13分49秒
> 2012/07/08 (日) 15:13:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は研削屋じゃないけど元解析屋でダイサー・ワイヤーソー・ダイヤモンドソー・平面研削は結構やったなぁ(;´Д`)
> ワイヤーソーやったことあんの?(;´Д`)
> 今うちの会社で興味持たれてるのよ
> 使ったことある人は居ないからノウハウはまったくないが
> ダイサーだとあまり厚いものが切れないからね
ロータリーバンドソー(゚Д゚)
参考:2012/07/08(日)15時09分19秒
> 2012/07/08 (日) 15:12:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 有鉛か無鉛かで影響あるのはバルブシートの材質くらいしか聞いたこと無いような
> それも結局あんまり影響ないらしい(;´Д`)確か70年くらいが境界になると思うんだけど
> 旧車でバルブシート打ち換えずに乗ってても特に影響無いとか
鉄 真鍮 砲金 合金って時代で材質の区別があるな
大体バルブガイドも一緒なんだ
鉄の時代の奴はあんまり差がないらしい というかバルブの座面の角度と形状が今と違うのが
一番影響あるらしいな どのみち打ち替え必要なのが多いのでどうせならってことが現実だな
参考:2012/07/08(日)15時09分26秒
> 2012/07/08 (日) 15:12:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ワークはアルミナ系のセラミック(;´Д`)硬くてうまく切れない
> ダイサーだな、ワイヤーソーやダイヤソーみたいな
> ブレード速度の遅い奴はだめだ(;´Д`)エア駆動3万回転程度でブッた切る
確か今使ってるのが450rpmだったような(;´Д`)あれでも遅すぎか?
あんまし速くすると自重で刃が割れちゃうかも
参考:2012/07/08(日)15時09分00秒
> 2012/07/08 (日) 15:12:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は研削屋じゃないけど元解析屋でダイサー・ワイヤーソー・ダイヤモンドソー・平面研削は結構やったなぁ(;´Д`)
> ワイヤーソーやったことあんの?(;´Д`)
> 今うちの会社で興味持たれてるのよ
> 使ったことある人は居ないからノウハウはまったくないが
> ダイサーだとあまり厚いものが切れないからね
モース硬度はあまり高くなくヤング率の高いものは切り易いよ(;´Д`)
もともとウェハ切るためのものだし
参考:2012/07/08(日)15時09分19秒
> 2012/07/08 (日) 15:10:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鉄工所勤務?(;´Д`)
> 鉄工所ってさ別に明確な区分ないんだろうけど
> 普通鉄工所っていったら切って繋げる系の仕事なんだよな
> 切削は殆どしない 切削するところって加工屋とか機械屋さん
鉄工所はどんな作業でもそこそこの腕でやらなきゃならんから大変だと思う(;´Д`)
まぁでもメインの仕事は建築鉄骨の切った貼っただろうね
参考:2012/07/08(日)15時07分58秒
> 2012/07/08 (日) 15:09:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大昔のアルミは有鉛ガソリンじゃないと溶けるっていうのは本当なの?ウソでしょ?
> 有鉛か無鉛かで影響あるのはバルブシートの材質くらいしか聞いたこと無いような
それも結局あんまり影響ないらしい(;´Д`)確か70年くらいが境界になると思うんだけど
旧車でバルブシート打ち換えずに乗ってても特に影響無いとか
参考:2012/07/08(日)15時06分37秒
> 2012/07/08 (日) 15:09:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちは切削屋さんだから研削の事は知らん(;´Д`)
> 俺は研削屋じゃないけど元解析屋でダイサー・ワイヤーソー・ダイヤモンドソー・平面研削は結構やったなぁ(;´Д`)
ワイヤーソーやったことあんの?(;´Д`)
今うちの会社で興味持たれてるのよ
使ったことある人は居ないからノウハウはまったくないが
ダイサーだとあまり厚いものが切れないからね
参考:2012/07/08(日)15時06分42秒
> 2012/07/08 (日) 15:09:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> > 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
> うちは切削屋さんだから研削の事は知らん(;´Д`)
更に細かいと研削ってのもあるか!
参考:2012/07/08(日)15時04分55秒
> 2012/07/08 (日) 15:09:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ダイサー使えばいいだろ(;´Д`)何切るのかしんないけど
> ワークはアルミナ系のセラミック(;´Д`)硬くてうまく切れない
ダイサーだな、ワイヤーソーやダイヤソーみたいな
ブレード速度の遅い奴はだめだ(;´Д`)エア駆動3万回転程度でブッた切る
参考:2012/07/08(日)15時05分27秒
> 2012/07/08 (日) 15:07:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 汎用で鉄と鋳物の単品ですので門外漢です
> 鉄工所勤務?(;´Д`)
鉄工所ってさ別に明確な区分ないんだろうけど
普通鉄工所っていったら切って繋げる系の仕事なんだよな
切削は殆どしない 切削するところって加工屋とか機械屋さん
参考:2012/07/08(日)15時05分57秒
> 2012/07/08 (日) 15:07:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バックファイア(゚Д゚)
> それキャブの吸気側に吹き返すことらしいよ(;´Д`)
排気炎が出ているぞ(゚Д゚)スロットルを絞れ
参考:2012/07/08(日)15時02分52秒
> 2012/07/08 (日) 15:06:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> > 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
> うちは切削屋さんだから研削の事は知らん(;´Д`)
俺は研削屋じゃないけど元解析屋でダイサー・ワイヤーソー・ダイヤモンドソー・平面研削は結構やったなぁ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)15時04分55秒
> 2012/07/08 (日) 15:06:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱりあったか(;´Д`)しかも溶ける
> 大昔のアルミは有鉛ガソリンじゃないと溶けるっていうのは本当なの?ウソでしょ?
有鉛か無鉛かで影響あるのはバルブシートの材質くらいしか聞いたこと無いような
参考:2012/07/08(日)15時03分01秒
> 2012/07/08 (日) 15:06:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱりあったか(;´Д`)しかも溶ける
> 大昔のアルミは有鉛ガソリンじゃないと溶けるっていうのは本当なの?ウソでしょ?
ガソリンで溶ける金属なんて聞いたことないよ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)15時03分01秒
> 2012/07/08 (日) 15:05:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> > 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
> 汎用で鉄と鋳物の単品ですので門外漢です
鉄工所勤務?(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)15時02分04秒
> 2012/07/08 (日) 15:05:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> > 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
> ダイサー使えばいいだろ(;´Д`)何切るのかしんないけど
ワークはアルミナ系のセラミック(;´Д`)硬くてうまく切れない
参考:2012/07/08(日)15時02分04秒
> 2012/07/08 (日) 15:05:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それキャブの吸気側に吹き返すことらしいよ(;´Д`)
> マフラーからバン!ってなるのはアフターファイアだっけ
そうそう(;´Д`)走行中に一瞬キルスイッチでエンジン切ってすぐ点火すると凄い音がする
参考:2012/07/08(日)15時03分34秒
> 2012/07/08 (日) 15:04:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
> 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
うちは切削屋さんだから研削の事は知らん(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時59分33秒
> 2012/07/08 (日) 15:03:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バックファイア(゚Д゚)
> それキャブの吸気側に吹き返すことらしいよ(;´Д`)
マフラーからバン!ってなるのはアフターファイアだっけ
参考:2012/07/08(日)15時02分52秒
> 2012/07/08 (日) 15:03:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > フェザー用な
> > 燃調薄くすると溶けて穴が開く
> やっぱりあったか(;´Д`)しかも溶ける
大昔のアルミは有鉛ガソリンじゃないと溶けるっていうのは本当なの?ウソでしょ?
参考:2012/07/08(日)15時01分00秒
> 2012/07/08 (日) 15:02:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > フェザー用な
> > 燃調薄くすると溶けて穴が開く
> バックファイア(゚Д゚)
それキャブの吸気側に吹き返すことらしいよ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時59分18秒
> 2012/07/08 (日) 15:02:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
> 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
ダイサー使えばいいだろ(;´Д`)何切るのかしんないけど
参考:2012/07/08(日)14時59分33秒
> 2012/07/08 (日) 15:02:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
> 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
汎用で鉄と鋳物の単品ですので門外漢です
参考:2012/07/08(日)14時59分33秒
> 2012/07/08 (日) 15:01:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> > 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
> 何を言っているのか理解できない<(;´Д`)>
そういう時はテキトーに合わせとけばいいんだよ
参考:2012/07/08(日)15時00分32秒
> 2012/07/08 (日) 15:01:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シーマ復活したんだよな(;´Д`)ちょう高いの
> おお(;´Д`)人(;´Д`)かこいいな
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao074176.jpg
参考:2012/07/08(日)14時59分18秒
> 2012/07/08 (日) 15:01:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 昔ダイシン工業というところが出してた集合管は今思うとエキパイからアルミだったような気がするんだが(;´Д`)
> フェザー用な
> 燃調薄くすると溶けて穴が開く
やっぱりあったか(;´Д`)しかも溶ける
参考:2012/07/08(日)14時58分55秒
> 2012/07/08 (日) 15:00:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 車はシーマでいいか(;´Д`)
> シーマ復活したんだよな(;´Д`)ちょう高いの
三菱からも売るという意味のわからなさ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時56分56秒
> 2012/07/08 (日) 15:00:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
> ああ(;´Д`)いいよな
> http://stat.ameba.jp/user_images/20101226/22/yoshiki-0722/a9/59/j/o0480064010942732241.jpg
最近こういう絵に描いたようなヤクザ居なくなったな
参考:2012/07/08(日)14時56分52秒
> 2012/07/08 (日) 15:00:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
> 脆性材料の研削のプロは居ないかな
> 工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
何を言っているのか理解できない<(;´Д`)>
参考:2012/07/08(日)14時59分33秒
> 2012/07/08 (日) 14:59:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
> チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
脆性材料の研削のプロは居ないかな
工数低減とチッピング低減はどうやって両立するのかなぁとか
参考:2012/07/08(日)14時56分06秒
> 2012/07/08 (日) 14:59:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 車はシーマでいいか(;´Д`)
> シーマ復活したんだよな(;´Д`)ちょう高いの
おお(;´Д`)かこいいな
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao074176.jpg
参考:2012/07/08(日)14時56分56秒
> 2012/07/08 (日) 14:59:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 昔ダイシン工業というところが出してた集合管は今思うとエキパイからアルミだったような気がするんだが(;´Д`)
> フェザー用な
> 燃調薄くすると溶けて穴が開く
バックファイア(゚Д゚)
参考:2012/07/08(日)14時58分55秒
> 2012/07/08 (日) 14:59:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
「普段から付けてるけど外すか、ほらよっ。」(ゴスッ)
「お、おい今の音ってあれ1kgぐらいあるぞ・・・あいつ今まであんな物付けて・・・」
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:58:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 首に巻く集合管
> 昔ダイシン工業というところが出してた集合管は今思うとエキパイからアルミだったような気がするんだが(;´Д`)
フェザー用な
燃調薄くすると溶けて穴が開く
参考:2012/07/08(日)14時57分58秒
> 2012/07/08 (日) 14:58:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 首に巻く集合管
> 昔ダイシン工業というところが出してた集合管は今思うとエキパイからアルミだったような気がするんだが(;´Д`)
そりゃ軽くていいな…ってエキパイからかよ!
参考:2012/07/08(日)14時57分58秒
> 2012/07/08 (日) 14:57:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マフラーの話かと(;´Д`)首に巻くだけに
> 首に巻く集合管
昔ダイシン工業というところが出してた集合管は今思うとエキパイからアルミだったような気がするんだが(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時56分11秒
> 2012/07/08 (日) 14:57:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
> ああ(;´Д`)いいよな
> http://stat.ameba.jp/user_images/20101226/22/yoshiki-0722/a9/59/j/o0480064010942732241.jpg
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Reference #24.9602e5ca.1341727039.b079d17d
参考:2012/07/08(日)14時56分52秒
> 2012/07/08 (日) 14:57:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 車はシーマでいいか(;´Д`)
> 六本木カローラBMW3シリーズだな(;´Д`)
おっさんがいるぞー!
参考:2012/07/08(日)14時56分54秒
> 2012/07/08 (日) 14:57:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
> 車はシーマでいいか(;´Д`)
ヒュードロクーペがいいヽ(´ー`)ノ
参考:2012/07/08(日)14時55分37秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
> 車はシーマでいいか(;´Д`)
シーマ復活したんだよな(;´Д`)ちょう高いの
参考:2012/07/08(日)14時55分37秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
> 車はシーマでいいか(;´Д`)
六本木カローラBMW3シリーズだな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時55分37秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
ああ(;´Д`)いいよな
http://stat.ameba.jp/user_images/20101226/22/yoshiki-0722/a9/59/j/o0480064010942732241.jpg
参考:2012/07/08(日)14時53分14秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 肩こりとれるのかな(;´Д`)
> マフラーの話かと(;´Д`)首に巻くだけに
あんまり騒がしくしないでね(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時55分31秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
> チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
なーあれこぇえよな
参考:2012/07/08(日)14時56分06秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 肩こりとれるのかな(;´Д`)
> マフラーの話かと(;´Д`)首に巻くだけに
首に巻く集合管
参考:2012/07/08(日)14時55分31秒
> 2012/07/08 (日) 14:56:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
> 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
チタンは水性切削剤使わないと切り子が発火するしな(;´Д`)ご安全に!!
参考:2012/07/08(日)14時54分12秒
> 2012/07/08 (日) 14:55:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
車はシーマでいいか(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時53分14秒
> 2012/07/08 (日) 14:55:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
> 肩こりとれるのかな(;´Д`)
マフラーの話かと(;´Д`)首に巻くだけに
参考:2012/07/08(日)14時54分38秒
> 2012/07/08 (日) 14:55:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガハガハ言ってるおっさんがつけてるか、
> > イケメンがさりげなくつけてるイメージの両極端
> シルバー着けてるおっさんなんか居るかなあ(;´Д`)丘サーファー系ぐらいじゃない?
いわゆるオラオラ系というかメンエグ系はその方向じゃん(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時54分10秒
> 2012/07/08 (日) 14:54:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
> 鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
肩こりとれるのかな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時54分12秒
> 2012/07/08 (日) 14:54:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
上司があのヘンテコリングしてるのをみて同僚が
「あれっ?首輪されてるんすか!?('-'*)」とかくだらないこと言うものだから
部署の空気最悪で私気分悪
参考:2012/07/08(日)14時52分21秒
> 2012/07/08 (日) 14:54:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
ダブルのスーツ着てな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時53分14秒
> 2012/07/08 (日) 14:54:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
鉄かアルミかステンだわー(;´Д`)チタンは無いわ
参考:2012/07/08(日)14時52分21秒
> 2012/07/08 (日) 14:54:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> ガハガハ言ってるおっさんがつけてるか、
> イケメンがさりげなくつけてるイメージの両極端
シルバー着けてるおっさんなんか居るかなあ(;´Д`)丘サーファー系ぐらいじゃない?
参考:2012/07/08(日)14時53分09秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Time Domain Reflectなんとかじゃないかな(;´Д`)
> マジレスが出ました
やった!(;´Д`)当てちゃった!
参考:2012/07/08(日)14時52分55秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アレルギーじゃないんだよ
> > 汗疹がでるんだよ
> あーデブは肉に食い込んで蒸れるんだよねぇ(;´Д`)
ああ(;´Д`)まあ俺たちでぶの宿命だ
参考:2012/07/08(日)14時51分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうアクセサリってオッサン臭さと紙一重だよね
> シルバーはないな(;´Д`)まことにない
ぶっとい金のチェーン巻いて小脇にセカンドバッグを抱えないとな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時50分43秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうアクセサリってオッサン臭さと紙一重だよね
> シルバーはないな(;´Д`)まことにない
ガハガハ言ってるおっさんがつけてるか、
イケメンがさりげなくつけてるイメージの両極端
参考:2012/07/08(日)14時50分43秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シルバーはないな(;´Д`)まことにない
> やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
気になります!
参考:2012/07/08(日)14時52分21秒
> 2012/07/08 (日) 14:53:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
闇の遊戯がいるね(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:52:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 東京ディズニーランペイジ
> Time Domain Reflectなんとかじゃないかな(;´Д`)
マジレスが出ました
参考:2012/07/08(日)14時52分40秒
> 2012/07/08 (日) 14:52:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > The Designers Republic?(;´Д`)
> 東京ディズニーランペイジ
Time Domain Reflectなんとかじゃないかな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時51分21秒
> 2012/07/08 (日) 14:52:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あーデブは肉に食い込んで蒸れるんだよねぇ(;´Д`)
> 妖精さんこいつ弾いて(ノД`、)人(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時52分15秒
> 2012/07/08 (日) 14:52:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうアクセサリってオッサン臭さと紙一重だよね
> シルバーはないな(;´Д`)まことにない
やっぱ首にチタンだよな(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時50分43秒
> 2012/07/08 (日) 14:52:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アレルギーじゃないんだよ
> > 汗疹がでるんだよ
> あーデブは肉に食い込んで蒸れるんだよねぇ(;´Д`)
妖精さんこいつ弾いて(ノД`、)
参考:2012/07/08(日)14時51分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:51:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 純銀はアレルギー起こらんでしょ
> > 安っすいクロームなんか使ってるからだよ
> アレルギーじゃないんだよ
> 汗疹がでるんだよ
あーデブは肉に食い込んで蒸れるんだよねぇ(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時50分58秒
> 2012/07/08 (日) 14:51:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > TDRの静電気除去バンドしたまま帰宅したことあったって信じますか?
> The Designers Republic?(;´Д`)
東京電機らいがく
参考:2012/07/08(日)14時50分36秒
> 2012/07/08 (日) 14:51:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > TDRの静電気除去バンドしたまま帰宅したことあったって信じますか?
> The Designers Republic?(;´Д`)
東京ディズニーランペイジ
参考:2012/07/08(日)14時50分36秒
> 2012/07/08 (日) 14:50:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 手首がかぶれるから無理(;´Д`)
> 純銀はアレルギー起こらんでしょ
> 安っすいクロームなんか使ってるからだよ
アレルギーじゃないんだよ
汗疹がでるんだよ
参考:2012/07/08(日)14時50分09秒
> 2012/07/08 (日) 14:50:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> > もっと腕にシルバー巻くとかさ
> ああいうアクセサリってオッサン臭さと紙一重だよね
シルバーはないな(;´Д`)まことにない
参考:2012/07/08(日)14時49分25秒
> 2012/07/08 (日) 14:50:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> > もっと腕にシルバー巻くとかさ
> TDRの静電気除去バンドしたまま帰宅したことあったって信じますか?
The Designers Republic?(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時49分38秒
> 2012/07/08 (日) 14:50:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
なんか男のアクセサリで格好いいのって指輪か一部のネックレスぐらいしかみたことない
なんか他はすぐみっともなくなる(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:50:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> > もっと腕にシルバー巻くとかさ
> 手首がかぶれるから無理(;´Д`)
純銀はアレルギー起こらんでしょ
安っすいクロームなんか使ってるからだよ
参考:2012/07/08(日)14時48分23秒
> 2012/07/08 (日) 14:49:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
ださい(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:49:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
TDRの静電気除去バンドしたまま帰宅したことあったって信じますか?
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:49:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
ああいうアクセサリってオッサン臭さと紙一重だよね
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
> 2012/07/08 (日) 14:48:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> > もっと腕にシルバー巻くとかさ
> 手首がかぶれるから無理(;´Д`)
シルバーアクセ買ってアプしたらさんざん罵られた(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時48分23秒
> 2012/07/08 (日) 14:48:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
> もっと腕にシルバー巻くとかさ
手首がかぶれるから無理(;´Д`)
参考:2012/07/08(日)14時47分47秒
2012/07/08 (日) 14:47:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]お前らはすこし端末とかよりほかに興味持ったほうがいい
もっと腕にシルバー巻くとかさ
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