> > 昼飯が不定期だったり時間無くて(;´Д`)太る
> たぶんそれだろうなあ(;´Д`)そのくせあの人らﾗｰﾒﾝとかばっかり食うし

普通ﾗｰﾒﾝ+普通ﾁｬｰﾊﾝで(;  ´Д`  )

参考：2012/11/11(日)16時08分44秒

> > なんかここにいるみたいだぞ(;´Д`)
> そういう馬鹿な客の上層部をいかにだますかが営業の仕事だからな(;´Д`)

営業の尻を拭く仕事はもう飽き飽きだ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時14分15秒

> > なんかここにいるみたいだぞ(;´Д`)
> そういう馬鹿な客の上層部をいかにだますかが営業の仕事だからな(;´Д`)

そして経済はまわる(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時14分15秒

> > なんかここにいるみたいだぞ(;´Д`)
> そういう馬鹿な客の上層部をいかにだますかが営業の仕事だからな(;´Д`)

まあ結局雲の上の方で話が決まっちゃうんですけどね(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時14分15秒

> > 必要のない物を買うような馬鹿な客はそんなにいないでしょ(;´Д`)
> なんかここにいるみたいだぞ(;´Д`)

そういう馬鹿な客の上層部をいかにだますかが営業の仕事だからな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時12分55秒

> > 必要のない機器更新売り込みは？(;´Д`)
> 必要のない物を買うような馬鹿な客はそんなにいないでしょ(;´Д`)

なんかここにいるみたいだぞ(;´Д`)

> > それはむしろFかも(;´Д`)ｼｽﾃﾑﾘﾌﾟﾚｰｽの際に電話まで富士通に変えられたわ

参考：2012/11/11(日)16時08分39秒

> > んで、乗ったんだろ？
> > 法務スキルの問題じゃね？
> 法務ねぇ(;´Д`)

ねえ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時11分37秒

> > いや(;´Д`)それも込みでないと案件として引き受けられませんと
> > 新規システムの運用にむけてｻｰﾊﾞをｻｲﾏﾙ稼働させて
> > さぁﾗｲﾝ更新と保守締結の日取り決めるって時に突っ張ってきた
> んで、乗ったんだろ？
> 法務スキルの問題じゃね？

法務ねぇ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時11分20秒

> > 変えられたんじゃなくて、
> > 会社がお願いして変えただけだろ?(;´Д`)
> > そのへんのところ含めてやってくれるところに投げただけじゃないか?
> いや(;´Д`)それも込みでないと案件として引き受けられませんと
> 新規システムの運用にむけてｻｰﾊﾞをｻｲﾏﾙ稼働させて
> さぁﾗｲﾝ更新と保守締結の日取り決めるって時に突っ張ってきた

んで、乗ったんだろ？
法務スキルの問題じゃね？

参考：2012/11/11(日)16時09分05秒

> > それはむしろFかも(;´Д`)ｼｽﾃﾑﾘﾌﾟﾚｰｽの際に電話まで富士通に変えられたわ
> > 計量台車は自社製のがなかったのでCASIOのものに富士通ﾗﾍﾞﾙ貼ったけど
> > FSASもCASIOも保守できなくて最初の7年で台車がﾓﾘﾓﾘ減っていって泣けた
> 変えられたんじゃなくて、
> 会社がお願いして変えただけだろ?(;´Д`)
> そのへんのところ含めてやってくれるところに投げただけじゃないか?

なんでも業者のせいにしてくるところが
実は大切なお客様(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時05分58秒

> > それはむしろFかも(;´Д`)ｼｽﾃﾑﾘﾌﾟﾚｰｽの際に電話まで富士通に変えられたわ
> > 計量台車は自社製のがなかったのでCASIOのものに富士通ﾗﾍﾞﾙ貼ったけど
> > FSASもCASIOも保守できなくて最初の7年で台車がﾓﾘﾓﾘ減っていって泣けた
> 変えられたんじゃなくて、
> 会社がお願いして変えただけだろ?(;´Д`)
> そのへんのところ含めてやってくれるところに投げただけじゃないか?

いや(;´Д`)それも込みでないと案件として引き受けられませんと
新規システムの運用にむけてｻｰﾊﾞをｻｲﾏﾙ稼働させて
さぁﾗｲﾝ更新と保守締結の日取り決めるって時に突っ張ってきた

参考：2012/11/11(日)16時05分58秒

> > 筋肉質って訳じゃないんだよ(;´Д`)なんかこう小熊さんって感じ
> 昼飯が不定期だったり時間無くて(;´Д`)太る

たぶんそれだろうなあ(;´Д`)そのくせあの人らﾗｰﾒﾝとかばっかり食うし

参考：2012/11/11(日)16時07分36秒

> > 保守運用は安定的な収入にはなるけど
> > 付加価値の向上が難しいのであらゆる改善が結局
> > 身を切り売上を下げる方向にしかなりにくいのがつらいところ(;´Д`)
> 必要のない機器更新売り込みは？(;´Д`)

必要のない物を買うような馬鹿な客はそんなにいないでしょ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時07分56秒

> > 案件数多いからじゃね？(;´Д`)DELLﾏｼﾝしかないような運用先も引き受けたりするし
> 保守運用は安定的な収入にはなるけど
> 付加価値の向上が難しいのであらゆる改善が結局
> 身を切り売上を下げる方向にしかなりにくいのがつらいところ(;´Д`)

ｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｨを否定するお仕事(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時07分17秒

> > 案件数多いからじゃね？(;´Д`)DELLﾏｼﾝしかないような運用先も引き受けたりするし
> 保守運用は安定的な収入にはなるけど
> 付加価値の向上が難しいのであらゆる改善が結局
> 身を切り売上を下げる方向にしかなりにくいのがつらいところ(;´Д`)

必要のない機器更新売り込みは？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時07分17秒

> > 体力勝負だからな(;´Д`)
> 筋肉質って訳じゃないんだよ(;´Д`)なんかこう小熊さんって感じ

昼飯が不定期だったり時間無くて(;´Д`)太る

参考：2012/11/11(日)16時04分32秒

> > Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)
> 案件数多いからじゃね？(;´Д`)DELLﾏｼﾝしかないような運用先も引き受けたりするし

保守運用は安定的な収入にはなるけど
付加価値の向上が難しいのであらゆる改善が結局
身を切り売上を下げる方向にしかなりにくいのがつらいところ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時04分54秒

> > ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの人ってみんながっちりむっちり体型じゃない？(;´Д`)
> ﾉｰﾀｲﾄﾞｶｼﾞｬﾝで登場する事も良くあるな(;´Д`)

こっちはｽｰﾂ着させられてるのにﾂﾅｷﾞで来たりしてある意味うらやましい(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時02分29秒

> > Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)
> 案件数多いからじゃね？(;´Д`)DELLﾏｼﾝしかないような運用先も引き受けたりするし

ｽﾃﾏがひどかったんだよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時04分54秒

> > N系は自社製だけだとやっていけないんだろ(;´Д`)
> それはむしろFかも(;´Д`)ｼｽﾃﾑﾘﾌﾟﾚｰｽの際に電話まで富士通に変えられたわ
> 計量台車は自社製のがなかったのでCASIOのものに富士通ﾗﾍﾞﾙ貼ったけど
> FSASもCASIOも保守できなくて最初の7年で台車がﾓﾘﾓﾘ減っていって泣けた

変えられたんじゃなくて、
会社がお願いして変えただけだろ?(;´Д`)
そのへんのところ含めてやってくれるところに投げただけじゃないか?

参考：2012/11/11(日)16時03分57秒

> > NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは
> Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)

案件数多いからじゃね？(;´Д`)DELLﾏｼﾝしかないような運用先も引き受けたりするし

参考：2012/11/11(日)16時01分30秒

> > ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの人ってみんながっちりむっちり体型じゃない？(;´Д`)
> 体力勝負だからな(;´Д`)

筋肉質って訳じゃないんだよ(;´Д`)なんかこう小熊さんって感じ

参考：2012/11/11(日)16時02分26秒

> > NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは
> N系は自社製だけだとやっていけないんだろ(;´Д`)

それはむしろFかも(;´Д`)ｼｽﾃﾑﾘﾌﾟﾚｰｽの際に電話まで富士通に変えられたわ
計量台車は自社製のがなかったのでCASIOのものに富士通ﾗﾍﾞﾙ貼ったけど
FSASもCASIOも保守できなくて最初の7年で台車がﾓﾘﾓﾘ減っていって泣けた

参考：2012/11/11(日)16時00分26秒

> > NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは
> Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)

それ就職板だろ

参考：2012/11/11(日)16時01分30秒

> > これこそNEC(;´Д`)
> NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは

NFSは最初詐欺みたいな契約をしにくる

参考：2012/11/11(日)15時57分36秒

> > NEFDの保守料は異常(;´Д`)
> ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの人ってみんながっちりむっちり体型じゃない？(;´Д`)

ﾉｰﾀｲﾄﾞｶｼﾞｬﾝで登場する事も良くあるな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時01分40秒

> > NEFDの保守料は異常(;´Д`)
> ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの人ってみんながっちりむっちり体型じゃない？(;´Д`)

体力勝負だからな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時01分40秒

> > NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは
> Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)

どこだよそれ(;´Д`)りみくすかよ

参考：2012/11/11(日)16時01分30秒

> > N系は自社製だけだとやっていけないんだろ(;´Д`)
> NEFDの保守料は異常(;´Д`)

ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの人ってみんながっちりむっちり体型じゃない？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時01分10秒

> > これこそNEC(;´Д`)
> NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは

Nﾌｨｰは某巨大掲示板ですこぶる評判悪い(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時57分36秒

> > NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは
> N系は自社製だけだとやっていけないんだろ(;´Д`)

NEFDの保守料は異常(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)16時00分26秒

> > この国って何で動けているんだろう(;´Д`)
> 上に行くほどﾊﾞｶばっかしなのは日本の伝統(;´Д`)
> 兵隊さんが一生懸命お尻を拭いてがんばってます

相変わらず封建社会って感じなのかもなぁ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時59分32秒

> > これこそNEC(;´Д`)
> NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは

N系は自社製だけだとやっていけないんだろ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時57分36秒

> > 偉い人の要望でいらない機能をたくさん付けたせいで、めちゃ
> > 重くなったので業務に支障をきたしてます(;´Д`)
> この国って何で動けているんだろう(;´Д`)

上に行くほどﾊﾞｶばっかしなのは日本の伝統(;´Д`)
兵隊さんが一生懸命お尻を拭いてがんばってます

参考：2012/11/11(日)15時57分32秒

> > たとえ壊れたとしてもｳﾁでしか治せない！が売りのな(;´Д`)
> これこそNEC(;´Д`)

NFSは他社機の保守だってしてくれるので精神的(ﾉД`､)それこそFSASは

参考：2012/11/11(日)15時55分18秒

> > たとえ壊れたとしてもｳﾁでしか治せない！が売りのな(;´Д`)
> 偉い人の要望でいらない機能をたくさん付けたせいで、めちゃ
> 重くなったので業務に支障をきたしてます(;´Д`)

この国って何で動けているんだろう(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時55分37秒

> > お抱え企業が改悪端末を納入してくるよ(;´Д`)
> たとえ壊れたとしてもｳﾁでしか治せない！が売りのな(;´Д`)

偉い人の要望でいらない機能をたくさん付けたせいで、めちゃ
重くなったので業務に支障をきたしてます(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時54分19秒

> > お抱え企業が改悪端末を納入してくるよ(;´Д`)
> たとえ壊れたとしてもｳﾁでしか治せない！が売りのな(;´Д`)

これこそNEC(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時54分19秒

> > じゃあといってお金を出したら別の用途に使い込んでな(;´Д`)
> お抱え企業が改悪端末を納入してくるよ(;´Д`)

たとえ壊れたとしてもｳﾁでしか治せない！が売りのな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時53分14秒

> > それを直接言ったら「わかったからそのための金をくれ」って言ってもらえると思うよきっと(;´Д`)
> じゃあといってお金を出したら別の用途に使い込んでな(;´Д`)

お抱え企業が改悪端末を納入してくるよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時52分37秒

> > はぁ(;´Д`)ｼｽﾃﾑもｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞを継続的に行っていただきたい
> それを直接言ったら「わかったからそのための金をくれ」って言ってもらえると思うよきっと(;´Д`)

じゃあといってお金を出したら別の用途に使い込んでな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時51分37秒

> > ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)
> それはあまり関係ないと思う
> ｼｽﾃﾑの安全性や継続性は古さとは必ずしも相関しないし
> つか組み込みﾏｲｺﾝにするのは大げさだけど最近のPCでﾈｯﾄﾜｰｸ化するほどの複雑さも求められない
> てな用途ではDOSﾏｼﾝ級がちょうど良いので意外と継続使用されてるよ

震災被害なくてよかったですね(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時43分47秒

> > あのｼｽﾃﾑを考えた人は天才だと思う(;´Д`)
> はぁ(;´Д`)ｼｽﾃﾑもｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞを継続的に行っていただきたい

それを直接言ったら「わかったからそのための金をくれ」って言ってもらえると思うよきっと(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時50分25秒

> > あのｼｽﾃﾑを考えた人は天才だと思う(;´Д`)
> はぁ(;´Д`)ｼｽﾃﾑもｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞを継続的に行っていただきたい

後方互換を保てませんというゲーム機がアホなだけだとは思うが
まぁ時代がそうさせたって奴だな

参考：2012/11/11(日)15時50分25秒

> > あのｼｽﾃﾑを考えた人は天才だと思う(;´Д`)
> はぁ(;´Д`)ｼｽﾃﾑもｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞを継続的に行っていただきたい

HITACのｴﾐｭﾚｰｼｮﾝ画面なんてもう見とうないんいや(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時50分25秒

> > 伊勢神宮も20年に一度立て直す事で継続性を保っているしな(;´Д`)
> あのｼｽﾃﾑを考えた人は天才だと思う(;´Д`)

はぁ(;´Д`)ｼｽﾃﾑもｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞを継続的に行っていただきたい

参考：2012/11/11(日)15時49分12秒

> > ISOなんとか取得って宣伝がありすぎて逆に胡散臭く感じるようになったな(;´Д`)
> ISOXXXX取得！と会社案内に記したり社内に横断幕つけたりな会社は胡散臭いよね

取ったばかりの中小は許してあげてください(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時45分22秒

> > 継続性が永遠なハードというものはこの世に存在するのだろうか？
> 伊勢神宮も20年に一度立て直す事で継続性を保っているしな(;´Д`)

あのｼｽﾃﾑを考えた人は天才だと思う(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時48分12秒

> > ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)
> それはあまり関係ないと思う
> ｼｽﾃﾑの安全性や継続性は古さとは必ずしも相関しないし
> つか組み込みﾏｲｺﾝにするのは大げさだけど最近のPCでﾈｯﾄﾜｰｸ化するほどの複雑さも求められない
> てな用途ではDOSﾏｼﾝ級がちょうど良いので意外と継続使用されてるよ

事業継続を考える際に設備の保守性を考えないとかあり得ないな(;´Д`)
べつにﾈｯﾄﾜｰｸ化しないから98使ってたわけでもないしちょうどいいとか
意味不明な理由で残してきたわけでもないよ

参考：2012/11/11(日)15時43分47秒

> > ハードの継続性は永遠か？
> 継続性が永遠なハードというものはこの世に存在するのだろうか？

伊勢神宮も20年に一度立て直す事で継続性を保っているしな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時46分57秒

> > それはあまり関係ないと思う
> > ｼｽﾃﾑの安全性や継続性は古さとは必ずしも相関しないし
> > つか組み込みﾏｲｺﾝにするのは大げさだけど最近のPCでﾈｯﾄﾜｰｸ化するほどの複雑さも求められない
> > てな用途ではDOSﾏｼﾝ級がちょうど良いので意外と継続使用されてるよ
> ハードの継続性は永遠か？

継続性が永遠なハードというものはこの世に存在するのだろうか？

参考：2012/11/11(日)15時46分03秒

> > ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)
> それはあまり関係ないと思う
> ｼｽﾃﾑの安全性や継続性は古さとは必ずしも相関しないし
> つか組み込みﾏｲｺﾝにするのは大げさだけど最近のPCでﾈｯﾄﾜｰｸ化するほどの複雑さも求められない
> てな用途ではDOSﾏｼﾝ級がちょうど良いので意外と継続使用されてるよ

ハードの継続性は永遠か？

参考：2012/11/11(日)15時43分47秒

> > ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)
> ISOなんとか取得って宣伝がありすぎて逆に胡散臭く感じるようになったな(;´Д`)

ISOXXXX取得！と会社案内に記したり社内に横断幕つけたりな会社は胡散臭いよね

参考：2012/11/11(日)15時41分11秒

> > 上がきちんと動いているｼｽﾃﾑを壊れてもいないのに換えるわけがないだろう(;´Д`)
> > 特に買った対価が物質として見えないｿﾌﾄとかは
> ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)

それはあまり関係ないと思う
ｼｽﾃﾑの安全性や継続性は古さとは必ずしも相関しないし
つか組み込みﾏｲｺﾝにするのは大げさだけど最近のPCでﾈｯﾄﾜｰｸ化するほどの複雑さも求められない
てな用途ではDOSﾏｼﾝ級がちょうど良いので意外と継続使用されてるよ

参考：2012/11/11(日)15時39分39秒

> > ISOなんとか取得って宣伝がありすぎて逆に胡散臭く感じるようになったな(;´Д`)
> 中身を知らないからじゃない？(;´Д`)

広告手法もISOに組み込めばこんなことにならなかっただろうに(;´Д`)凄そうに見えてもぱっと見わからないから使い過ぎると胡散臭い

参考：2012/11/11(日)15時41分43秒

> > ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)
> ISOなんとか取得って宣伝がありすぎて逆に胡散臭く感じるようになったな(;´Д`)

中身を知らないからじゃない？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時41分11秒

> > 上がきちんと動いているｼｽﾃﾑを壊れてもいないのに換えるわけがないだろう(;´Д`)
> > 特に買った対価が物質として見えないｿﾌﾄとかは
> ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)

ISOなんとか取得って宣伝がありすぎて逆に胡散臭く感じるようになったな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時39分39秒

> > 減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ
> 上がきちんと動いているｼｽﾃﾑを壊れてもいないのに換えるわけがないだろう(;´Д`)
> 特に買った対価が物質として見えないｿﾌﾄとかは

ISO22301的にはあり得ないｼﾅﾘｵだな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時36分00秒

> > 減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ
> 上がきちんと動いているｼｽﾃﾑを壊れてもいないのに換えるわけがないだろう(;´Д`)
> 特に買った対価が物質として見えないｿﾌﾄとかは

リスクとか考えないで済むような会社ならそれでいいんじゃね(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時36分00秒

> > 生産機器との接続がRS-232Cだったりすると上手くいくんだろうけど
> > 先輩世代は専用I/Oﾎﾞｰﾄﾞとか使ってたし厄介すぎる
> > つかN-BASICやDOSはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸなので安全と言う思いの工場主さんも多いし
> 減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ

上がきちんと動いているｼｽﾃﾑを壊れてもいないのに換えるわけがないだろう(;´Д`)
特に買った対価が物質として見えないｿﾌﾄとかは

参考：2012/11/11(日)15時29分38秒

> > 先行投資で大規模な液晶工場を作った会社が転けちゃってねぇ(;´Д`)
> 先行投資ででかいﾌﾟﾗｽﾞﾏ工場作った会社も(;´Д`)

ハコモノにはばかすか投資するよね(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時33分15秒

> > PCだけ更新すればいいじゃん
> ここまで古いと代品の在庫なんてﾒｰｶｰに残ってないしﾕｰｻﾞｰで中古のPC-98を探して交換ってこともあるよ(;´Д`)

互換機売ってるよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時25分51秒

> > 減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ
> 先行投資で大規模な液晶工場を作った会社が転けちゃってねぇ(;´Д`)

先行投資ででかいﾌﾟﾗｽﾞﾏ工場作った会社も(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時31分16秒

> > 生産機器との接続がRS-232Cだったりすると上手くいくんだろうけど
> > 先輩世代は専用I/Oﾎﾞｰﾄﾞとか使ってたし厄介すぎる
> > つかN-BASICやDOSはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸなので安全と言う思いの工場主さんも多いし
> 減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ

先行投資で大規模な液晶工場を作った会社が転けちゃってねぇ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時29分38秒

> > ここまで古いと代品の在庫なんてﾒｰｶｰに残ってないしﾕｰｻﾞｰで中古のPC-98を探して交換ってこともあるよ(;´Д`)
> システム稼働期間はハードメーカーに保障させるもんじゃないの？

製造中止になって何年経っていると思っているよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時28分22秒

> > PCだけ更新すればいいじゃん
> 生産機器との接続がRS-232Cだったりすると上手くいくんだろうけど
> 先輩世代は専用I/Oﾎﾞｰﾄﾞとか使ってたし厄介すぎる
> つかN-BASICやDOSはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸなので安全と言う思いの工場主さんも多いし

減価償却終わって何十年も設備投資しない会社が生き残ってるのが不思議だ

参考：2012/11/11(日)15時25分34秒

> > PCだけ更新すればいいじゃん
> ここまで古いと代品の在庫なんてﾒｰｶｰに残ってないしﾕｰｻﾞｰで中古のPC-98を探して交換ってこともあるよ(;´Д`)

システム稼働期間はハードメーカーに保障させるもんじゃないの？

参考：2012/11/11(日)15時25分51秒

> > 機械ごと交換してよ(;´Д`)
> しょっちゅう故障中って紙が貼られてるし(;´Д`)

そー言えばAS400全然壊れなかったな(;´Д`)端末のPCはすぐ壊れたけど

参考：2012/11/11(日)15時25分33秒

> > つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
> > PCの更新なんか10万円でできるけど
> > PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
> > FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ
> PCだけ更新すればいいじゃん

ここまで古いと代品の在庫なんてﾒｰｶｰに残ってないしﾕｰｻﾞｰで中古のPC-98を探して交換ってこともあるよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時21分46秒

> > つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
> > PCの更新なんか10万円でできるけど
> > PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
> > FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ
> PCだけ更新すればいいじゃん

生産機器との接続がRS-232Cだったりすると上手くいくんだろうけど
先輩世代は専用I/Oﾎﾞｰﾄﾞとか使ってたし厄介すぎる
つかN-BASICやDOSはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸなので安全と言う思いの工場主さんも多いし

参考：2012/11/11(日)15時21分46秒

> > OSがなあ(;´Д`)VM化するしかないけど検証するのも大変
> 機械ごと交換してよ(;´Д`)

しょっちゅう故障中って紙が貼られてるし(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時24分11秒

> > つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
> > PCの更新なんか10万円でできるけど
> > PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
> > FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ
> PCだけ更新すればいいじゃん

その通りだ。業務で使われてるacosエミュなんていくらでもあるんだから。

参考：2012/11/11(日)15時21分46秒

> > PCだけ更新すればいいじゃん
> OSがなあ(;´Д`)VM化するしかないけど検証するのも大変

機械ごと交換してよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時23分10秒

> > つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
> > PCの更新なんか10万円でできるけど
> > PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
> > FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ
> PCだけ更新すればいいじゃん

OSがなあ(;´Д`)VM化するしかないけど検証するのも大変

参考：2012/11/11(日)15時21分46秒

> > 独占だったらなんとしてでもすぐに更新させるよな(;´Д`)
> つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
> PCの更新なんか10万円でできるけど
> PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
> FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ

PCだけ更新すればいいじゃん

参考：2012/11/11(日)15時18分00秒

> > 独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)
> 昔作った専用ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを使い続けているところは結構あるみたいだな(;´Д`)作り直そうにも予算がない

ああいういつ死ぬかわからんﾊｰﾄﾞを使い続けるのは機械屋的な感覚なんだろうか

参考：2012/11/11(日)15時18分54秒

> > 独占の弊害
> > そのコストはおまえの会社が払うんだぞ(;´Д`)
> 独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)

昔作った専用ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを使い続けているところは結構あるみたいだな(;´Д`)作り直そうにも予算がない

参考：2012/11/11(日)15時12分56秒

> > 独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)
> 独占だったらなんとしてでもすぐに更新させるよな(;´Д`)

つか独占とか書き込んだ人は世の中の事情を知らないのだと思う
PCの更新なんか10万円でできるけど
PCに繋がってる生産ﾗｲﾝを更新するのは1億円かかるから
FC-9801が現役な工場なんて山ほどあるよ

参考：2012/11/11(日)15時14分52秒

> > 独占の弊害
> > そのコストはおまえの会社が払うんだぞ(;´Д`)
> 独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)

独占だったらなんとしてでもすぐに更新させるよな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時12分56秒

> > 最近はﾃﾞｽｸ据え置きなのにﾉｰﾄっつうのが珍しくない
> うちもそうだな
> バッテリーがあるのと、場所を取らないのがいいようだ

うちは単純に机にしまえるからﾉｰﾄになったな(;´Д`)
毎日しまって施錠だよ(;´Д`)馬鹿馬鹿しい

参考：2012/11/11(日)15時13分13秒

> > 最近はﾃﾞｽｸ据え置きなのにﾉｰﾄっつうのが珍しくない
> うちもそうだな
> バッテリーがあるのと、場所を取らないのがいいようだ

開発なのにあんな画面支給されたら俺なら切れる

参考：2012/11/11(日)15時13分13秒

> > 最近はﾃﾞｽｸ据え置きなのにﾉｰﾄっつうのが珍しくない
> うちもそうだな
> バッテリーがあるのと、場所を取らないのがいいようだ

バッテリーと電源をつけたままずっと使っているとバッテリがすぐ死ぬ仕様はいつになったら解決するんだ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時13分13秒

> > 独占の弊害
> > そのコストはおまえの会社が払うんだぞ(;´Д`)
> 独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)

郵便局でも一部まだ現役だよ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時12分56秒

> > ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> > うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> > 自治会なんかではVaioが多数派になる
> > 社用と個人用は違うのかな
> 最近はﾃﾞｽｸ据え置きなのにﾉｰﾄっつうのが珍しくない

うちもそうだな
バッテリーがあるのと、場所を取らないのがいいようだ

参考：2012/11/11(日)15時10分42秒

> > 信じられないだろうけど
> > うちでは9801VXがまだ稼働可能状態で保存されてる
> > 意外と多い零細工場で動くN-BASICのﾒﾝﾃﾅﾝｽ作業
> 独占の弊害
> そのコストはおまえの会社が払うんだぞ(;´Д`)

独占というか25年以上の装置を未だに大切につかっていると言うか(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時08分23秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> 自治会なんかではVaioが多数派になる
> 社用と個人用は違うのかな

最近はﾃﾞｽｸ据え置きなのにﾉｰﾄっつうのが珍しくない

参考：2012/11/11(日)15時04分27秒

> > とりあえずiphoneでな
> 英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ探すとiphon用ってなってるのばっかりだな(;´Д`)

iphoneも英字配列でしか打てないから(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時09分45秒

> > ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> > うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> > 自治会なんかではVaioが多数派になる
> > 社用と個人用は違うのかな
> ｳﾁの会社は課で買ったりﾘｰｽしているもの以外で情報ｼｽﾃﾑから提供されているﾔﾂはDellからﾚｯｼに移行している(;´Д`)

俺んとこはｿﾌﾄ屋としての対外ｲﾒｰｼﾞもあって
ﾘｰｽ機の例のｼｰﾙが凄く嫌われてる
つかﾘｰｽ機の償却期間長すぎ
3年で陳腐化しちゃうのを7年契約とか困る

参考：2012/11/11(日)15時06分59秒

> > 俺んとこはVAIO多いよ
> > 女性陣の大半がそうかも
> とりあえずiphoneでな

英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ探すとiphon用ってなってるのばっかりだな(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時08分53秒

> > VAIO社用で使ってるやつを信じられるか？(;´Д`)
> 俺んとこはVAIO多いよ
> 女性陣の大半がそうかも

お前の会社嫌いかも(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時08分22秒

> > VAIO社用で使ってるやつを信じられるか？(;´Д`)
> 俺んとこはVAIO多いよ
> 女性陣の大半がそうかも

とりあえずiphoneでな

参考：2012/11/11(日)15時08分22秒

> > なんでそんなにNECを嫌うよ(;´Д`)
> > 昔はPC-98であんなに楽しく遊んでたじゃないか
> 信じられないだろうけど
> うちでは9801VXがまだ稼働可能状態で保存されてる
> 意外と多い零細工場で動くN-BASICのﾒﾝﾃﾅﾝｽ作業

独占の弊害
そのコストはおまえの会社が払うんだぞ(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時07分03秒

> > ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> > うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> > 自治会なんかではVaioが多数派になる
> > 社用と個人用は違うのかな
> VAIO社用で使ってるやつを信じられるか？(;´Д`)

俺んとこはVAIO多いよ
女性陣の大半がそうかも

参考：2012/11/11(日)15時05分47秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> 自治会なんかではVaioが多数派になる
> 社用と個人用は違うのかな

東芝がベストだよ
他の会社と違って冷蔵庫やエアコンも作れるんだぜ

参考：2012/11/11(日)15時04分27秒

> > NEC だけはイヤ
> > Lenovo == NEC だけど
> > NEC だけはイヤ
> なんでそんなにNECを嫌うよ(;´Д`)
> 昔はPC-98であんなに楽しく遊んでたじゃないか

信じられないだろうけど
うちでは9801VXがまだ稼働可能状態で保存されてる
意外と多い零細工場で動くN-BASICのﾒﾝﾃﾅﾝｽ作業

参考：2012/11/11(日)14時58分10秒

> > ｴﾌﾟｿﾝﾕｰｻﾞｰの怨嗟の声が(;´Д`)
> ｴﾌﾟｿﾝﾁｪｯｸとか意地悪だよね(;´Д`)今の中国みたい

ｴﾌﾟｿﾝﾁｪｯｸって表向きの理由はあるのか？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時05分08秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> 自治会なんかではVaioが多数派になる
> 社用と個人用は違うのかな

ｳﾁの会社は課で買ったりﾘｰｽしているもの以外で情報ｼｽﾃﾑから提供されているﾔﾂはDellからﾚｯｼに移行している(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時04分27秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
> うちの社内の会議ではDellが大半だけど
> 自治会なんかではVaioが多数派になる
> 社用と個人用は違うのかな

VAIO社用で使ってるやつを信じられるか？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)15時04分27秒

> > PC-98はぼったくり中のぼったくり
> > 一刻も早くつぶれてほしい
> ｴﾌﾟｿﾝﾕｰｻﾞｰの怨嗟の声が(;´Д`)

ｴﾌﾟｿﾝﾁｪｯｸとか意地悪だよね(;´Д`)今の中国みたい

参考：2012/11/11(日)15時04分17秒

> Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない

ﾉｰﾄPCを使う場面は大半が会議や出先での作業じゃないですか
うちの社内の会議ではDellが大半だけど
自治会なんかではVaioが多数派になる
社用と個人用は違うのかな

参考：2012/11/11(日)14時54分51秒

> > なんでそんなにNECを嫌うよ(;´Д`)
> > 昔はPC-98であんなに楽しく遊んでたじゃないか
> PC-98はぼったくり中のぼったくり
> 一刻も早くつぶれてほしい

ｴﾌﾟｿﾝﾕｰｻﾞｰの怨嗟の声が(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)14時59分31秒

> > ﾊﾟﾅは？(;´Д`)
> Let's Noteはキーボードがペナペナ過ぎて嫌い(;´Д`)コシがなさすぎる

パナ買うぐらいなら同じ金額でMacBook Pro買った方がいいよな

参考：2012/11/11(日)14時56分28秒

> > NEC だけはイヤ
> > Lenovo == NEC だけど
> > NEC だけはイヤ
> なんでそんなにNECを嫌うよ(;´Д`)
> 昔はPC-98であんなに楽しく遊んでたじゃないか

PC-98はぼったくり中のぼったくり
一刻も早くつぶれてほしい

参考：2012/11/11(日)14時58分10秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> NEC だけはイヤ
> Lenovo == NEC だけど
> NEC だけはイヤ

なんでそんなにNECを嫌うよ(;´Д`)
昔はPC-98であんなに楽しく遊んでたじゃないか

参考：2012/11/11(日)14時57分37秒

> Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない

NEC だけはイヤ
Lenovo == NEC だけど
NEC だけはイヤ

参考：2012/11/11(日)14時54分51秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾊﾟﾅは？(;´Д`)

Let's Noteはキーボードがペナペナ過ぎて嫌い(;´Д`)コシがなさすぎる

参考：2012/11/11(日)14時55分10秒

> > Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない
> ﾊﾟﾅは？(;´Д`)

高すぎる

参考：2012/11/11(日)14時55分10秒

> Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない

ﾊﾟﾅは？(;´Д`)

参考：2012/11/11(日)14時54分51秒

Dell HP Lenovo NEC Toshibaから選べば間違いない