> > というか重さで反動を吸収させたい
> それもあるけど今度は可搬性とﾄﾚｰﾄﾞになるから限度はあるんだよね(;´Д`)
> ほどよく軽くしてあとは内部構造とかで補う方が現実的

ﾏﾃﾊﾞの銃口を下に配置して上に重しを置くってのはどれほど意味があるのか(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時36分29秒

> > 重量は材質由来だからﾚｲｱｳﾄとはまた別の話だな(;´Д`)
> > 樹脂ﾊﾟｰﾂの比率上げて軽いですよってやっても軽すぎて違和感あるとか
> > いざって時の強度がって言われて忌避されてるものもあるし
> というか重さで反動を吸収させたい

それもあるけど今度は可搬性とﾄﾚｰﾄﾞになるから限度はあるんだよね(;´Д`)
ほどよく軽くしてあとは内部構造とかで補う方が現実的

参考：2013/01/19(土)16時35分06秒

> > 特に軽くなるわけでもないからあまり意味ないように思える(;´Д`)
> 重量は材質由来だからﾚｲｱｳﾄとはまた別の話だな(;´Д`)
> 樹脂ﾊﾟｰﾂの比率上げて軽いですよってやっても軽すぎて違和感あるとか
> いざって時の強度がって言われて忌避されてるものもあるし

ブルパップならバックストック省略できる分原理上軽い気がするが

参考：2013/01/19(土)16時34分12秒

> > 特に軽くなるわけでもないからあまり意味ないように思える(;´Д`)
> 重量は材質由来だからﾚｲｱｳﾄとはまた別の話だな(;´Д`)
> 樹脂ﾊﾟｰﾂの比率上げて軽いですよってやっても軽すぎて違和感あるとか
> いざって時の強度がって言われて忌避されてるものもあるし

というか重さで反動を吸収させたい

参考：2013/01/19(土)16時34分12秒

> > 銃身を縮めずに銃そのものをｺﾝﾊﾟｸﾄ化出来るから恩恵は大きいはずなんだけどね(;´Д`)
> > とはいえ弾倉の位置の変化に伴って生じる使用感の違いが普及してない要因の一つみたいね
> > 人間の腕や手先が変化しない限り結局M4のﾚｲｱｳﾄでいいだろって感じ
> 特に軽くなるわけでもないからあまり意味ないように思える(;´Д`)

重量は材質由来だからﾚｲｱｳﾄとはまた別の話だな(;´Д`)
樹脂ﾊﾟｰﾂの比率上げて軽いですよってやっても軽すぎて違和感あるとか
いざって時の強度がって言われて忌避されてるものもあるし

参考：2013/01/19(土)16時32分24秒

> > ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟって言うほどﾒﾘｯﾄないんじゃないかと思う
> 銃身を縮めずに銃そのものをｺﾝﾊﾟｸﾄ化出来るから恩恵は大きいはずなんだけどね(;´Д`)
> とはいえ弾倉の位置の変化に伴って生じる使用感の違いが普及してない要因の一つみたいね
> 人間の腕や手先が変化しない限り結局M4のﾚｲｱｳﾄでいいだろって感じ

特に軽くなるわけでもないからあまり意味ないように思える(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時30分27秒

> > アメ公やロシアが使わないしな
> 中国人が使ってるしな(;´Д`)

実戦経験乏しい軍隊が使っててもなぁ

参考：2013/01/19(土)16時30分20秒

> > L85に着剣してるのも珍妙だよなぁ(;´Д`)ﾊﾞｯｷﾝｶﾞﾑの儀仗兵とか意地で使ってる感じが
> ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟって言うほどﾒﾘｯﾄないんじゃないかと思う

銃身を縮めずに銃そのものをｺﾝﾊﾟｸﾄ化出来るから恩恵は大きいはずなんだけどね(;´Д`)
とはいえ弾倉の位置の変化に伴って生じる使用感の違いが普及してない要因の一つみたいね
人間の腕や手先が変化しない限り結局M4のﾚｲｱｳﾄでいいだろって感じ

参考：2013/01/19(土)16時26分04秒

> > ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟって言うほどﾒﾘｯﾄないんじゃないかと思う
> アメ公やロシアが使わないしな

中国人が使ってるしな(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時27分16秒

> > L85に着剣してるのも珍妙だよなぁ(;´Д`)ﾊﾞｯｷﾝｶﾞﾑの儀仗兵とか意地で使ってる感じが
> ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟって言うほどﾒﾘｯﾄないんじゃないかと思う

アメ公やロシアが使わないしな

参考：2013/01/19(土)16時26分04秒

> > ﾒﾘｹﾝｻｯｸに銃とﾅｲﾌの刃が両方付いてるﾔﾂとかな(;´Д`)
> 拳につけるならﾄﾞﾘﾙとかﾊﾞﾝｶｰとかｻﾄﾞﾝｲﾝﾊﾟｸﾄの方が格好いいと思う(;´Д`)

ﾍﾙｱﾝﾄﾞﾍﾌﾞﾝも

参考：2013/01/19(土)16時25分26秒

> > ﾌｧﾏｽは銃剣を発明したﾌﾗﾝｽの意地で着剣可能にしたとか(;´Д`)
> L85に着剣してるのも珍妙だよなぁ(;´Д`)ﾊﾞｯｷﾝｶﾞﾑの儀仗兵とか意地で使ってる感じが

ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟって言うほどﾒﾘｯﾄないんじゃないかと思う

参考：2013/01/19(土)16時21分49秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> ﾒﾘｹﾝｻｯｸに銃とﾅｲﾌの刃が両方付いてるﾔﾂとかな(;´Д`)

拳につけるならﾄﾞﾘﾙとかﾊﾞﾝｶｰとかｻﾄﾞﾝｲﾝﾊﾟｸﾄの方が格好いいと思う(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時22分44秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> ﾒﾘｹﾝｻｯｸに銃とﾅｲﾌの刃が両方付いてるﾔﾂとかな(;´Д`)

ｱﾊﾟｯﾁﾋﾟｽﾄﾙだったかな(;´Д`)
ごく最近でもﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝのﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞ前のﾚｲﾙにﾊﾞﾖﾈｯﾄ着けてる例もあるね

参考：2013/01/19(土)16時22分44秒

> > 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)
> 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

ﾒﾘｹﾝｻｯｸに銃とﾅｲﾌの刃が両方付いてるﾔﾂとかな(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時13分14秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> ﾌｧﾏｽは銃剣を発明したﾌﾗﾝｽの意地で着剣可能にしたとか(;´Д`)

L85に着剣してるのも珍妙だよなぁ(;´Д`)ﾊﾞｯｷﾝｶﾞﾑの儀仗兵とか意地で使ってる感じが

参考：2013/01/19(土)16時17分37秒

> > 銃に剣をつけるのではなく剣に銃をつけるのがJRPG的ｽﾀｲﾙ
> 新しいJRグループ(;´Д`)
> どこ走ってるの？

あなたの心のなかに

参考：2013/01/19(土)16時18分05秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> 銃に剣をつけるのではなく剣に銃をつけるのがJRPG的ｽﾀｲﾙ

新しいJRグループ(;´Д`)
どこ走ってるの？

参考：2013/01/19(土)16時16分10秒

> > 銃に剣をつけるのではなく剣に銃をつけるのがJRPG的ｽﾀｲﾙ
> FFのｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞは弾は出てなかった

なんか爆発してたな(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時17分11秒

> > 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)
> 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

ﾌｧﾏｽは銃剣を発明したﾌﾗﾝｽの意地で着剣可能にしたとか(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時13分14秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> 銃に剣をつけるのではなく剣に銃をつけるのがJRPG的ｽﾀｲﾙ

FFのｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞは弾は出てなかった

参考：2013/01/19(土)16時16分10秒

> > 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)
> 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

斧とか槍とか鎖鎌とかにも銃つけようぜ(;´Д`)ｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝには銃付きの木製ﾍﾞﾝﾁ椅子を

参考：2013/01/19(土)16時13分14秒

> > 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)
> 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

銃に剣をつけるのではなく剣に銃をつけるのがJRPG的ｽﾀｲﾙ

参考：2013/01/19(土)16時13分14秒

> > 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> > 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> > こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ
> 戦車砲につけてはどうか

ﾗﾑ戦が出来る戦車か(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時14分36秒

> > 銃夢で見たのが最初かな(;´Д`)
> 銃夢で見たならそれの元ﾈﾀがあるはずだろう

ここでﾜﾗﾀ

参考：2013/01/19(土)16時14分20秒

> > 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)
> 小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
> 拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
> こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

戦車砲につけてはどうか

参考：2013/01/19(土)16時13分14秒

> > FF8のｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ(;´Д`)嘘だけど
> 銃夢で見たのが最初かな(;´Д`)

銃夢で見たならそれの元ﾈﾀがあるはずだろう

参考：2013/01/19(土)16時09分35秒

> > FF8のｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ(;´Д`)嘘だけど
> 銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)

小銃に付ける形の銃剣は歴史上実在するけど
拳銃に刃物が付いてるのはﾚｱだな(;´Д`)
こっちだって無い訳じゃないけどｷﾜﾓﾉ

参考：2013/01/19(土)16時09分38秒

> ﾌﾞｰｽﾀｰ付きのﾊﾝﾏｰってみんな好きね(;´Д`)何が元ﾈﾀなの？

ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ以前はわからんなあ(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時07分56秒

> > ﾌﾞｰｽﾀｰ付きのﾊﾝﾏｰってみんな好きね(;´Д`)何が元ﾈﾀなの？
> FF8のｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ(;´Д`)嘘だけど

銃付きの剣とかやたらにデカい剣とか(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時08分44秒

> > ﾌﾞｰｽﾀｰ付きのﾊﾝﾏｰってみんな好きね(;´Д`)何が元ﾈﾀなの？
> FF8のｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ(;´Д`)嘘だけど

銃夢で見たのが最初かな(;´Д`)

参考：2013/01/19(土)16時08分44秒

> ﾌﾞｰｽﾀｰ付きのﾊﾝﾏｰってみんな好きね(;´Д`)何が元ﾈﾀなの？

FF8のｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ(;´Д`)嘘だけど

参考：2013/01/19(土)16時07分56秒

ﾌﾞｰｽﾀｰ付きのﾊﾝﾏｰってみんな好きね(;´Д`)何が元ﾈﾀなの？