> > ｱﾚはほむらが世界改変するためにまどかの人格のほかに円環の一部も持っくる必要があったからじゃね？(;´Д`)
> まぁ人格だけしか獲ってなかったらほむらが悪魔になれるくらい強力な力は持ってないもんね(;´Д`)

悪魔化はｿｳﾙｼﾞｪﾑの究極熟成によって得たﾊﾟﾜｰなんじゃないかなぁ(;´Д`)
魔女化の上位版みたいな
でもそれだとｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰが同じやり方で同等の存在を作り出せてしまいそうだけど
それを避ける為にもほむらは悪魔というかｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰに対する監視者みたいな立場を選んだのかも

参考：2013/10/27(日)14時17分37秒

> > いや(;´Д`)完全には取り出せてないだろう
> > 最後油断すると大事な事思い出してそうだったでしょ(;´Д`)ﾊﾘｾﾝではたかないと戻っちゃう
> ｱﾚはほむらが世界改変するためにまどかの人格のほかに円環の一部も持っくる必要があったからじゃね？(;´Д`)

必要性なのか完全分離が無理だったのかはわからんが(;´Д`)
俺的にはくっ付いてた方が面白いからそれでいい
分離したらただのﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでつまらん(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)14時14分47秒

> > いや(;´Д`)完全には取り出せてないだろう
> > 最後油断すると大事な事思い出してそうだったでしょ(;´Д`)ﾊﾘｾﾝではたかないと戻っちゃう
> ｱﾚはほむらが世界改変するためにまどかの人格のほかに円環の一部も持っくる必要があったからじゃね？(;´Д`)

まぁ人格だけしか獲ってなかったらほむらが悪魔になれるくらい強力な力は持ってないもんね(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)14時14分47秒

> > ぜんぶ概念まどかを捕まえるための演技だったんじゃないの？
> > みんなに偽の記憶を植え付けてそれが偽だと気付かせるところからすでに(;´Д`)
> ほむら自身も徐々に思い出してたからやっぱりまどかが自分も寂しかったて言うところかな

多分決心したのはまどかが編んだ三つ編みが解けるところで流れる不穏なBGMの瞬間だろうな(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)14時07分18秒

> > 円環からまどかの人格を切り離したけどその後の円環がどうなったのか気になる(;´Д`)
> いや(;´Д`)完全には取り出せてないだろう
> 最後油断すると大事な事思い出してそうだったでしょ(;´Д`)ﾊﾘｾﾝではたかないと戻っちゃう

ｱﾚはほむらが世界改変するためにまどかの人格のほかに円環の一部も持っくる必要があったからじゃね？(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)14時10分59秒

> > 円環からまどかの人格を切り離したけどその後の円環がどうなったのか気になる(;´Д`)
> いや(;´Д`)完全には取り出せてないだろう
> 最後油断すると大事な事思い出してそうだったでしょ(;´Д`)ﾊﾘｾﾝではたかないと戻っちゃう

ﾏﾝﾎﾞのﾘｽﾞﾑで出たり入ったり(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)14時10分59秒

> > いや円環の理はまどかの意思を尊重して残してるでしょ(;´Д`)あれ以上いじる気もないし
> 円環からまどかの人格を切り離したけどその後の円環がどうなったのか気になる(;´Д`)

いや(;´Д`)完全には取り出せてないだろう
最後油断すると大事な事思い出してそうだったでしょ(;´Д`)ﾊﾘｾﾝではたかないと戻っちゃう

参考：2013/10/27(日)14時08分00秒

> > いや円環の理はまどかの意思を尊重して残してるでしょ(;´Д`)あれ以上いじる気もないし
> 円環からまどかの人格を切り離したけどその後の円環がどうなったのか気になる(;´Д`)

俺の上で腰回してるよ

参考：2013/10/27(日)14時08分00秒

> > ああなった時点で眼中にないじゃん(;´Д`)
> > まどかを概念の座から引きずり降ろすことだけしか考えてないよ
> いや円環の理はまどかの意思を尊重して残してるでしょ(;´Д`)あれ以上いじる気もないし

円環からまどかの人格を切り離したけどその後の円環がどうなったのか気になる(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時59分24秒

> > 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> > 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)
> ぜんぶ概念まどかを捕まえるための演技だったんじゃないの？
> みんなに偽の記憶を植え付けてそれが偽だと気付かせるところからすでに(;´Д`)

ほむら自身も徐々に思い出してたからやっぱりまどかが自分も寂しかったて言うところかな

参考：2013/10/27(日)14時00分06秒

> > 違う(;´Д`)それは演技
> > まどかと話していたシーン有っただろ
> > 花が黒く枯れて綿毛になった所
> > あそこで決心をしてる(;´Д`)
> え？からあげ勧められたとこでもう決心してたよ(;´Д`)

そこはまだだろ(;´Д`)
違和感に気づき始めたところだし

参考：2013/10/27(日)13時59分30秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

ぜんぶ概念まどかを捕まえるための演技だったんじゃないの？
みんなに偽の記憶を植え付けてそれが偽だと気付かせるところからすでに(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> > 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)
> 違う(;´Д`)それは演技
> まどかと話していたシーン有っただろ
> 花が黒く枯れて綿毛になった所
> あそこで決心をしてる(;´Д`)

え？からあげ勧められたとこでもう決心してたよ(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時58分12秒

> > 最終的にはｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰには手駒として働いてもらうわよｳﾌﾌみたいなの言ってたし(;´Д`)
> ああなった時点で眼中にないじゃん(;´Д`)
> まどかを概念の座から引きずり降ろすことだけしか考えてないよ

いや円環の理はまどかの意思を尊重して残してるでしょ(;´Д`)あれ以上いじる気もないし

参考：2013/10/27(日)13時55分41秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

まどかを守るためにはまどかと同じように人間を捨てて神に近い存在になる必要があったんだ(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

違う(;´Д`)それは演技
まどかと話していたシーン有っただろ
花が黒く枯れて綿毛になった所
あそこで決心をしてる(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

手を掴めるかはやってみるまで確信が持てなかったから

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > 嘘で固めた自分世界に篭って暮らすのに対して直感的な反発を覚えるのは
> > 自然なことだと思うけどね(;´Д`)あと変身ｼｰﾝはやり過ぎてﾊﾞｶっぽいと思います。
> あれは円環の理寸前のほむらをきゅうべエが封印したから醸成されたんだろう(;´Д`)
> ほむらはそれまでの記憶全部あるんだし魔女化してあの程度はむしろ穏当
> 太絵が描いたくらいの世界になってもおかしくない

穏当とか歪んでるとかその辺の評価は感性だから難しいね
とりあえず太い人がやる気出してくれるなら嬉しい(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時50分02秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

目の前にまどかが現れちゃったからじゃないの(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > 両方だろ(;´Д`)
> > 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった
> 結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
> 出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

学校の渡り廊下の会話でまどかが我慢してるのを確信したから

参考：2013/10/27(日)13時55分25秒

> > それ途中までの話じゃん(;´Д`)
> 最終的にはｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰには手駒として働いてもらうわよｳﾌﾌみたいなの言ってたし(;´Д`)

ああなった時点で眼中にないじゃん(;´Д`)
まどかを概念の座から引きずり降ろすことだけしか考えてないよ

参考：2013/10/27(日)13時54分10秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> 漏れは折り合い付けてその後は幸せに暮らしましたﾒﾃﾞﾀｼみたいなのだけが物語じゃないと思うし
> ほむらの心情的な部分も共感出来たので今回の話はｱﾘだと思ったのね(;´Д`)博打ではあるけど
> でも流石にこれで終わらせても困るかなぁとは感じたし
> ほむらの願いは更にもう一つあると思うのでまどかとほむらの話は最低限もう1本欲しいな
> あとﾏﾐさんが終始ﾉﾘﾉﾘ過ぎて大満足でしたあの人なんて幸せそうなんだ

神になる->悪魔になるの繰り返しでな

参考：2013/10/27(日)13時48分57秒

> > あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> > ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)
> 両方だろ(;´Д`)
> 元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった

結界の外に出るまでは魔女のまま救済されないでも構わないって感じだったのに
出た途端にまどかをとりもどしたくなっっちゃったのはなんでなの(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時50分42秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> 漏れは折り合い付けてその後は幸せに暮らしましたﾒﾃﾞﾀｼみたいなのだけが物語じゃないと思うし
> ほむらの心情的な部分も共感出来たので今回の話はｱﾘだと思ったのね(;´Д`)博打ではあるけど
> でも流石にこれで終わらせても困るかなぁとは感じたし
> ほむらの願いは更にもう一つあると思うのでまどかとほむらの話は最低限もう1本欲しいな
> あとﾏﾐさんが終始ﾉﾘﾉﾘ過ぎて大満足でしたあの人なんて幸せそうなんだ

多分ﾏﾐさんはｾｰﾗｰﾑｰﾝの見すぎ(;´Д`)
ﾘﾎﾞﾝをまどかに返したから俺はあれで完結でもいいと思うよ(;´Д`)続けてもいいし
さっきも言ったけど本当に日常ほのぼの系にもってけるよ

参考：2013/10/27(日)13時48分57秒

> > まどかに干渉してあわよくば制御しようとするのを阻止するのに必死だったよ(;´Д`)
> それ途中までの話じゃん(;´Д`)

最終的にはｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰには手駒として働いてもらうわよｳﾌﾌみたいなの言ってたし(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時52分09秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)

理性としては後者(;´Д`)でも既に己の感情を制御出来なくなってるから半分前者
渡さない為に敢えて偽悪に走って行く末はまどかに自らが討たれたがってるんじゃないかと漏れは解釈したよ

参考：2013/10/27(日)13時47分38秒

> > ｲﾝｷｭｳﾍﾞｰﾀｰのこととか全然ほむらの眼中にないと思う
> まどかに干渉してあわよくば制御しようとするのを阻止するのに必死だったよ(;´Д`)

それ途中までの話じゃん(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時51分09秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)

まあ両方じゃない？(;´Д`)きゅうべえがまどかを支配する！ってとこで
自殺的なのはやめて悪魔化希望

参考：2013/10/27(日)13時47分38秒

> > あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> > ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)
> ｲﾝｷｭｳﾍﾞｰﾀｰのこととか全然ほむらの眼中にないと思う

まどかに干渉してあわよくば制御しようとするのを阻止するのに必死だったよ(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時49分04秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)

両方だろ(;´Д`)
元々はまどかを守るためだったけど、あまりにもまどかを見続けていたせいで歪んでしまった

参考：2013/10/27(日)13時47分38秒

> > あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> > ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)
> ｲﾝｷｭｳﾍﾞｰﾀｰのこととか全然ほむらの眼中にないと思う

つままれﾏｽｺｯﾄとして製品化されるべきｷｬﾗはあいつだと思った(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時49分04秒

> > 昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
> > 結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
> > 展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
> > 漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
> > でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった
> 嘘で固めた自分世界に篭って暮らすのに対して直感的な反発を覚えるのは
> 自然なことだと思うけどね(;´Д`)あと変身ｼｰﾝはやり過ぎてﾊﾞｶっぽいと思います。

あれは円環の理寸前のほむらをきゅうべエが封印したから醸成されたんだろう(;´Д`)
ほむらはそれまでの記憶全部あるんだし魔女化してあの程度はむしろ穏当
太絵が描いたくらいの世界になってもおかしくない

参考：2013/10/27(日)13時46分12秒

> > なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> > ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> > ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし
> あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
> ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)

ｲﾝｷｭｳﾍﾞｰﾀｰのこととか全然ほむらの眼中にないと思う

参考：2013/10/27(日)13時47分38秒

> > 昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
> > 結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
> > 展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
> > 漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
> > でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった
> なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし

漏れは折り合い付けてその後は幸せに暮らしましたﾒﾃﾞﾀｼみたいなのだけが物語じゃないと思うし
ほむらの心情的な部分も共感出来たので今回の話はｱﾘだと思ったのね(;´Д`)博打ではあるけど
でも流石にこれで終わらせても困るかなぁとは感じたし
ほむらの願いは更にもう一つあると思うのでまどかとほむらの話は最低限もう1本欲しいな
あとﾏﾐさんが終始ﾉﾘﾉﾘ過ぎて大満足でしたあの人なんて幸せそうなんだ

参考：2013/10/27(日)13時45分00秒

> > 昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
> > 結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
> > 展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
> > 漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
> > でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった
> なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
> ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
> ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし

あそこで悪魔を選んだのは自分の欲望のためだけなのか
ｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀからまどかを守るためなのかがいまいち理解できていない(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時45分00秒

> > いや(;´Д`)ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになる要素がわからない
> > どの辺が救えないと解釈できる？
> 昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
> 結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
> 展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
> 漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
> でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった

嘘で固めた自分世界に篭って暮らすのに対して直感的な反発を覚えるのは
自然なことだと思うけどね(;´Д`)あと変身ｼｰﾝはやり過ぎてﾊﾞｶっぽいと思います。

参考：2013/10/27(日)13時40分23秒

> > いや(;´Д`)ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになる要素がわからない
> > どの辺が救えないと解釈できる？
> 昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
> 結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
> 展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
> 漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
> でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった

なるほどね(;´Д`)俺は生きるためなら悪魔になるのも肯定派だし
ほむらの愛も信じる派なのでもう全部ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだよ
ここって変、なものは笑い所として捉えてしまっているし

参考：2013/10/27(日)13時40分23秒

> > 太先生があれ見た後もﾎﾞｼﾞﾃｨﾌﾞなままでよかった(;´Д`)
> いや(;´Д`)ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになる要素がわからない
> どの辺が救えないと解釈できる？

昨日ちょっと見た人たちと色々話す席に顔出して来たんだけど
結構批判的な意見が多かったので(;´Д`)
展開に説得力が無いというか無理矢理蒸し返す都合の為の物語すぎる見たいな声を結構聞いた
漏れは筋書きについては肯定派だけど感情的に辛い展開じゃなかったと言ったら嘘になるかなぁ
でもとにかく見所は多かったので満足度はすこぶる高かった

参考：2013/10/27(日)13時35分15秒

> > 実際のところほむらの言うとおりちょっとしかいじっていないと思う
> > 自分のとこに着たまどかをロックして旧まどかに一時的に留め置いてるだけ
> > だから定期的にﾊﾘｾﾝでまどかをはたく必要がある
> 太先生があれ見た後もﾎﾞｼﾞﾃｨﾌﾞなままでよかった(;´Д`)

いや(;´Д`)ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになる要素がわからない
どの辺が救えないと解釈できる？

参考：2013/10/27(日)13時31分52秒

> > 具体的にほむらは世界をどう作り替えたの？(;´Д`)
> > 全然まどか解放への筋道を付けられているようには見えなかったんだけど
> 実際のところほむらの言うとおりちょっとしかいじっていないと思う
> 自分のとこに着たまどかをロックして旧まどかに一時的に留め置いてるだけ
> だから定期的にﾊﾘｾﾝでまどかをはたく必要がある

太先生があれ見た後もﾎﾞｼﾞﾃｨﾌﾞなままでよかった(;´Д`)

参考：2013/10/27(日)13時27分32秒

> 具体的にほむらは世界をどう作り替えたの？(;´Д`)
> 全然まどか解放への筋道を付けられているようには見えなかったんだけど

実際のところほむらの言うとおりちょっとしかいじっていないと思う
自分のとこに着たまどかをロックして旧まどかに一時的に留め置いてるだけ
だから定期的にﾊﾘｾﾝでまどかをはたく必要がある

参考：2013/10/27(日)13時24分44秒

具体的にほむらは世界をどう作り替えたの？(;´Д`)
全然まどか解放への筋道を付けられているようには見えなかったんだけど