> > 1日8時間1週40時間とかの規制があったと思うから違法だと思う(;´Д`)
> 違法だと指摘しても早退制度がないよりいいでしょ？という謎理論が展開されてな

謎な論理に納得する人達もいたりして(;´Д`)反知性主義が流行ってるし

参考：2015/11/03(火)12時00分18秒

> > 残業した分残業代払わず別の日に早退させる制度があるんだけどそれってどうなのかね(;´Д`)
> > 変形労働時間制はとってない
> 1日8時間1週40時間とかの規制があったと思うから違法だと思う(;´Д`)

違法だと指摘しても早退制度がないよりいいでしょ？という謎理論が展開されてな

参考：2015/11/03(火)11時57分53秒

> > うちは出るよ
> 出るのはいいんだけどさ(;´Д`)
> なんつうかオーダーというか実行予算というか原価というか
> どの科目・負担で計上するかについてとやかく言われない？
> というかあれの会社ごとの呼称が違うのも不思議なんだけども

実行予算(;´Д`)エレメント
レキューション

参考：2015/11/03(火)11時20分02秒

> > サービス残業は労働基準法違反(;´Д`)法令違反をする企業は信頼できない
> 残業した分残業代払わず別の日に早退させる制度があるんだけどそれってどうなのかね(;´Д`)
> 変形労働時間制はとってない

1日8時間1週40時間とかの規制があったと思うから違法だと思う(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時35分01秒

> > そういうインチキするなよ(;´Д`)余計おかしくなって自分の首しまるよ
> > 残業発生してるから人員不足が見えたり(;´Д`)ダメプロジェクトを閉じるジャッジしたり
> うん(;´Д`)嫌なのでその会社は辞めちゃった

予算を[消化]とかいう概念のある会社だとダメだな(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時39分38秒

> > あれそうなのか(;´Д`)正論だけども
> > 往々にしてAプロジェクトは採算ぎりぎりだから
> > まだ開始間もないBプロジェクトにとりあえずチャージさせて
> > その後の受注見込みのCプロジェクトで返済する
> > みたいなのをぐちゃぐちゃやるのが課長級のメインの仕事だったりしない？
> > そうすると制度上青天井の残業代とかいってても
> > 実際はそんなに請求できない場合が多いというか(;´Д`)
> そういうインチキするなよ(;´Д`)余計おかしくなって自分の首しまるよ
> 残業発生してるから人員不足が見えたり(;´Д`)ダメプロジェクトを閉じるジャッジしたり

うん(;´Д`)嫌なのでその会社は辞めちゃった

参考：2015/11/03(火)11時38分06秒

> > いや(;´Д`)普通のプログラマーだが
> > ただ適切な計上しないとプロジェクトの見え方がおかしくなるよ経営者から
> あれそうなのか(;´Д`)正論だけども
> 往々にしてAプロジェクトは採算ぎりぎりだから
> まだ開始間もないBプロジェクトにとりあえずチャージさせて
> その後の受注見込みのCプロジェクトで返済する
> みたいなのをぐちゃぐちゃやるのが課長級のメインの仕事だったりしない？
> そうすると制度上青天井の残業代とかいってても
> 実際はそんなに請求できない場合が多いというか(;´Д`)

そういうインチキするなよ(;´Д`)余計おかしくなって自分の首しまるよ
残業発生してるから人員不足が見えたり(;´Д`)ダメプロジェクトを閉じるジャッジしたり

参考：2015/11/03(火)11時34分31秒

> > 事後申請とかはルール化されてないの？(;´Д`)
> されてない(;´Д`)
> 上司にこういうことがあると必ず残業になるのでやめてくれとは何度か言ったけど
> ｲﾚｷﾞｭﾗｰっていうのは起こるもので仕方ないから事後申請の制度を作って欲しいと今お願いしてるところ

そりゃひどいね(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時33分42秒

> > 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> > つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> > 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒
> サービス残業は労働基準法違反(;´Д`)法令違反をする企業は信頼できない

残業した分残業代払わず別の日に早退させる制度があるんだけどそれってどうなのかね(;´Д`)
変形労働時間制はとってない

参考：2015/11/03(火)11時29分15秒

> > あ(;´Д`)ｽﾀｯﾌ部門の人なのね
> > 良いなぁ販管費で食えて
> いや(;´Д`)普通のプログラマーだが
> ただ適切な計上しないとプロジェクトの見え方がおかしくなるよ経営者から

あれそうなのか(;´Д`)正論だけども
往々にしてAプロジェクトは採算ぎりぎりだから
まだ開始間もないBプロジェクトにとりあえずチャージさせて
その後の受注見込みのCプロジェクトで返済する
みたいなのをぐちゃぐちゃやるのが課長級のメインの仕事だったりしない？

そうすると制度上青天井の残業代とかいってても
実際はそんなに請求できない場合が多いというか(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時30分10秒

> > 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> > つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> > 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒
> 事後申請とかはルール化されてないの？(;´Д`)

されてない(;´Д`)
上司にこういうことがあると必ず残業になるのでやめてくれとは何度か言ったけど
ｲﾚｷﾞｭﾗｰっていうのは起こるもので仕方ないから事後申請の制度を作って欲しいと今お願いしてるところ

参考：2015/11/03(火)11時28分17秒

> > 別に(;´Д`)やることがあるから残業してるので
> > 計上先は株主や経営指針直結だからうるさく言われて当然
> あ(;´Д`)ｽﾀｯﾌ部門の人なのね
> 良いなぁ販管費で食えて

いや(;´Д`)普通のプログラマーだが
ただ適切な計上しないとプロジェクトの見え方がおかしくなるよ経営者から

参考：2015/11/03(火)11時26分29秒

> > オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)
> 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒

サービス残業は労働基準法違反(;´Д`)法令違反をする企業は信頼できない

参考：2015/11/03(火)11時25分26秒

> > オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)
> 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒

事後申請とかはルール化されてないの？(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時25分26秒

> > オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)
> 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒

他部署からの場合は上司に相談すればいーじゃん(;´Д`)そうすれば上司が残業を認めるか、依頼先に断りの電話を入れてくれる

参考：2015/11/03(火)11時25分26秒

> > 出るのはいいんだけどさ(;´Д`)
> > なんつうかオーダーというか実行予算というか原価というか
> > どの科目・負担で計上するかについてとやかく言われない？
> > というかあれの会社ごとの呼称が違うのも不思議なんだけども
> 別に(;´Д`)やることがあるから残業してるので
> 計上先は株主や経営指針直結だからうるさく言われて当然

あ(;´Д`)ｽﾀｯﾌ部門の人なのね
良いなぁ販管費で食えて

参考：2015/11/03(火)11時24分10秒

> > オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)
> 上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
> つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
> 残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒

ブラックジョークだな(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時25分26秒

> > うちは「残業は事前申請・当日の申請は受け付けない」という謎の制度が出来たが
> > 終業5分前に仕事が舞い込んでくるので異常(;´Д`)
> オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)

上司からの依頼なら言えるけど他部署からの依頼だと言いづらい(;´Д`)
つーか結局今はみんなﾀｲﾑｶｰﾄﾞ切って仕事してるという状態
残業しないでﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを重視するという社長指示で始まったのが本末転倒

参考：2015/11/03(火)11時22分25秒

> > 何も言わないとダラダラ仕事する人ばかりになってしまうな
> > 2000年前後頃ライン工やってるときはエアドライバーのメンテとか掃除で1時間とか
> > 何も言われないってか逆にお疲れさんと言われたが
> うちは「残業は事前申請・当日の申請は受け付けない」という謎の制度が出来たが
> 終業5分前に仕事が舞い込んでくるので異常(;´Д`)

無言の圧力か(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時21分09秒

> > うちは出るよ
> 出るのはいいんだけどさ(;´Д`)
> なんつうかオーダーというか実行予算というか原価というか
> どの科目・負担で計上するかについてとやかく言われない？
> というかあれの会社ごとの呼称が違うのも不思議なんだけども

別に(;´Д`)やることがあるから残業してるので
計上先は株主や経営指針直結だからうるさく言われて当然

参考：2015/11/03(火)11時20分02秒

> > 何も言わないとダラダラ仕事する人ばかりになってしまうな
> > 2000年前後頃ライン工やってるときはエアドライバーのメンテとか掃除で1時間とか
> > 何も言われないってか逆にお疲れさんと言われたが
> うちは「残業は事前申請・当日の申請は受け付けない」という謎の制度が出来たが
> 終業5分前に仕事が舞い込んでくるので異常(;´Д`)

オレだったら「残業申請していないので明日でもいいですか？」と聞くよ(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時21分09秒

> > なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話
> うちは出るよ

うちも出るには出るんだがその残業代を管理する立場になったら
自分で自分の首を絞めることになって付けられなくなった(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時18分27秒

> > なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話
> 何も言わないとダラダラ仕事する人ばかりになってしまうな
> 2000年前後頃ライン工やってるときはエアドライバーのメンテとか掃除で1時間とか
> 何も言われないってか逆にお疲れさんと言われたが

今は残業が多い＝無能だからな(;´Д`)短時間で成果を出すのが優秀

参考：2015/11/03(火)11時19分37秒

> > 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> > なにすんの？って言われても仕方ないな
> > 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> > もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> > 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)
> なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話

普段は制限かけられて実際の時間よりも少なくつけることもあるけど、期末になると予算消化のためにやってもいない残業を付けさせられる事が多い(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時17分06秒

> > なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話
> 何も言わないとダラダラ仕事する人ばかりになってしまうな
> 2000年前後頃ライン工やってるときはエアドライバーのメンテとか掃除で1時間とか
> 何も言われないってか逆にお疲れさんと言われたが

うちは「残業は事前申請・当日の申請は受け付けない」という謎の制度が出来たが
終業5分前に仕事が舞い込んでくるので異常(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時19分37秒

> > なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話
> うちは出るよ

出るのはいいんだけどさ(;´Д`)
なんつうかオーダーというか実行予算というか原価というか
どの科目・負担で計上するかについてとやかく言われない？
というかあれの会社ごとの呼称が違うのも不思議なんだけども

参考：2015/11/03(火)11時18分27秒

> > 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> > なにすんの？って言われても仕方ないな
> > 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> > もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> > 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)
> なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話

何も言わないとダラダラ仕事する人ばかりになってしまうな
2000年前後頃ライン工やってるときはエアドライバーのメンテとか掃除で1時間とか
何も言われないってか逆にお疲れさんと言われたが

参考：2015/11/03(火)11時17分06秒

> > なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話
> うちは出るよ

1990年頃は出張旅費も1日分多く出てたりしてたなあ(;´Д`)バブル時代はよかった

参考：2015/11/03(火)11時18分27秒

> > 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> > なにすんの？って言われても仕方ないな
> > 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> > もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> > 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)
> なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話

うちは出るよ

参考：2015/11/03(火)11時17分06秒

> 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> なにすんの？って言われても仕方ないな
> 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)

なんか就職する前って残業代って湯水のように出てくるもんだと思ってた(;´Д`)2000年頃の話

参考：2015/11/03(火)11時14分59秒

> 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> なにすんの？って言われても仕方ないな
> 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)

早出して時間外勤務手当を申請していた同僚がいたけど
上司から不興を買ってたなあ(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時14分59秒

> 早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
> なにすんの？って言われても仕方ないな
> 俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
> もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
> 早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)

最近は電気代かかるからって早く来るの禁止の会社も増えてるよ(;´Д`)

参考：2015/11/03(火)11時14分59秒

早出の給料出ないんなら30分前に出てもいいかもしれんけど
なにすんの？って言われても仕方ないな
俺は10分前に来て段取りって言われて給料出るもんだと思って
もっと早く来ましょうかって言ったら　何すんの？って言われた
早出しても給料出ないのは後で知ったよ(;´Д`)