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>  2016/07/16 (土) 15:18:43        [qwerty]
> > 当時の後悔技術じゃ外洋は命がけですよ(;´Д`)全然気楽じゃない
> 逆に今は安全なのかな(;´Д`)
> タンカーとか貨物船とか相当自動化されてて一桁人数で運用らしいけど
> 気が付いたら一人消えてたとかは流石に無いのか

港に停泊してても海に落ちるやついるしなあ(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)15時17分02秒

>  2016/07/16 (土) 15:17:02        [qwerty]
> > 大航海時代って
> > 要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
> > 地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)
> 当時の後悔技術じゃ外洋は命がけですよ(;´Д`)全然気楽じゃない

逆に今は安全なのかな(;´Д`)
タンカーとか貨物船とか相当自動化されてて一桁人数で運用らしいけど
気が付いたら一人消えてたとかは流石に無いのか

参考:2016/07/16(土)15時14分41秒

>  2016/07/16 (土) 15:14:41        [qwerty]
> > なんかヒダヒダの襟付けてた頃だろ(;´Д`)
> 大航海時代って
> 要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
> 地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)

当時の後悔技術じゃ外洋は命がけですよ(;´Д`)全然気楽じゃない

参考:2016/07/16(土)14時56分28秒

>  2016/07/16 (土) 15:12:15        [qwerty]
> > 地中海世界は空挺部隊が大活躍できる場所なのでそれを見たいという
> > 下衆な願望があります(;´Д`)とりあえずギリシャは3時間以内に制圧
> ロシアの空挺部隊に日の目があたるわけだな(;´Д`)

スホーイとF-16辺り?(;´Д`)制空権争いはF-15とかまだ駐留してるのNATO軍基地

参考:2016/07/16(土)15時09分49秒

>  2016/07/16 (土) 15:12:12        [qwerty]
> > 地中海世界は空挺部隊が大活躍できる場所なのでそれを見たいという
> > 下衆な願望があります(;´Д`)とりあえずギリシャは3時間以内に制圧
> ロシアの空挺部隊に日の目があたるわけだな(;´Д`)

ここで紹介されたフォークランドのドキュメンタリーも良かったが
それをはるかに上回る各国の精鋭部隊入り乱れての戦いにちょう期待(;´Д`)
俺は下衆すぎる

参考:2016/07/16(土)15時09分49秒

>  2016/07/16 (土) 15:11:04        [qwerty]
> > スエズ抜けたら紅海で沿岸国も混沌としつつあるし
> > そのすぐ先まで行けば中国軍が作ってる飛び地で合流も出来そうだし(;´Д`)
> > トルコが崩れる前提に立ったらあっさりドミノ倒し始まる条件整ってるのが見えてくるよね
> 地中海世界は空挺部隊が大活躍できる場所なのでそれを見たいという
> 下衆な願望があります(;´Д`)とりあえずギリシャは3時間以内に制圧

降下して来る空挺部隊を下から撃つゲームってあります?やってみたくなった(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)15時08分23秒

>  2016/07/16 (土) 15:09:49        [qwerty]
> > スエズ抜けたら紅海で沿岸国も混沌としつつあるし
> > そのすぐ先まで行けば中国軍が作ってる飛び地で合流も出来そうだし(;´Д`)
> > トルコが崩れる前提に立ったらあっさりドミノ倒し始まる条件整ってるのが見えてくるよね
> 地中海世界は空挺部隊が大活躍できる場所なのでそれを見たいという
> 下衆な願望があります(;´Д`)とりあえずギリシャは3時間以内に制圧

ロシアの空挺部隊に日の目があたるわけだな(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)15時08分23秒

>  2016/07/16 (土) 15:08:23        [qwerty]
> > 電撃戦的に空挺部隊が降下作戦(;´Д`)やべえ勃起した
> スエズ抜けたら紅海で沿岸国も混沌としつつあるし
> そのすぐ先まで行けば中国軍が作ってる飛び地で合流も出来そうだし(;´Д`)
> トルコが崩れる前提に立ったらあっさりドミノ倒し始まる条件整ってるのが見えてくるよね

地中海世界は空挺部隊が大活躍できる場所なのでそれを見たいという
下衆な願望があります(;´Д`)とりあえずギリシャは3時間以内に制圧

参考:2016/07/16(土)15時06分05秒

>  2016/07/16 (土) 15:06:05        [qwerty]
> > セバストポリは意外とあっさり抜けられちゃいそうだけど
> > その後ジブラルタルとスエズどっちを抜けに行くかだろうなぁ(;´Д`)
> > スエズの方が楽そうというかあっちはそれこそ抜けるだけじゃなくて取る準備が出来てそう
> 電撃戦的に空挺部隊が降下作戦(;´Д`)やべえ勃起した

スエズ抜けたら紅海で沿岸国も混沌としつつあるし
そのすぐ先まで行けば中国軍が作ってる飛び地で合流も出来そうだし(;´Д`)
トルコが崩れる前提に立ったらあっさりドミノ倒し始まる条件整ってるのが見えてくるよね

参考:2016/07/16(土)15時02分03秒

>  2016/07/16 (土) 15:05:06        [qwerty]
> > 空母艦隊がやられるとやられた側はひっこみつかなくなるから
> > 完全に世界大戦のターン(;`Д´)もう真珠湾だよね
> セバストポリは意外とあっさり抜けられちゃいそうだけど
> その後ジブラルタルとスエズどっちを抜けに行くかだろうなぁ(;´Д`)
> スエズの方が楽そうというかあっちはそれこそ抜けるだけじゃなくて取る準備が出来てそう

アラブ半島は親米なので(;´Д`)ISと連携できるかだな

参考:2016/07/16(土)15時01分03秒

>  2016/07/16 (土) 15:02:03        [qwerty]
> > 空母艦隊がやられるとやられた側はひっこみつかなくなるから
> > 完全に世界大戦のターン(;`Д´)もう真珠湾だよね
> セバストポリは意外とあっさり抜けられちゃいそうだけど
> その後ジブラルタルとスエズどっちを抜けに行くかだろうなぁ(;´Д`)
> スエズの方が楽そうというかあっちはそれこそ抜けるだけじゃなくて取る準備が出来てそう

電撃戦的に空挺部隊が降下作戦(;´Д`)やべえ勃起した

参考:2016/07/16(土)15時01分03秒

>  2016/07/16 (土) 15:01:03        [qwerty]
> > 空母運用するにはリスクが高すぎる地形だよね(;´Д`)
> > それは黒海艦隊が出てくる際にも当てはまる訳だけど
> 空母艦隊がやられるとやられた側はひっこみつかなくなるから
> 完全に世界大戦のターン(;`Д´)もう真珠湾だよね

セバストポリは意外とあっさり抜けられちゃいそうだけど
その後ジブラルタルとスエズどっちを抜けに行くかだろうなぁ(;´Д`)
スエズの方が楽そうというかあっちはそれこそ抜けるだけじゃなくて取る準備が出来てそう

参考:2016/07/16(土)14時58分31秒

>  2016/07/16 (土) 15:00:33        [qwerty]
> > 大航海時代って
> > 要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
> > 地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)
> スエズ運河なんかなかったからジブラルタル頼みってテレビで見たよ(;´Д`)

みんななんとなく経済とイデオロギーの視点で世界を分析する癖がついてるけど
地政学は相変わらず重要だよね(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)14時58分30秒

>  2016/07/16 (土) 14:58:31        [qwerty]
> > 地上から発進した航空戦力にボコボコになるのが目に見えてるからなあ(;´Д`)
> > 危険度が高すぎる
> 空母運用するにはリスクが高すぎる地形だよね(;´Д`)
> それは黒海艦隊が出てくる際にも当てはまる訳だけど

空母艦隊がやられるとやられた側はひっこみつかなくなるから
完全に世界大戦のターン(;`Д´)もう真珠湾だよね

参考:2016/07/16(土)14時56分22秒

>  2016/07/16 (土) 14:58:30        [qwerty]
> > なんかヒダヒダの襟付けてた頃だろ(;´Д`)
> 大航海時代って
> 要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
> 地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)

スエズ運河なんかなかったからジブラルタル頼みってテレビで見たよ(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)14時56分28秒

>  2016/07/16 (土) 14:57:24        [qwerty]
> > なんかヒダヒダの襟付けてた頃だろ(;´Д`)
> 大航海時代って
> 要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
> 地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)

イスラムが強すぎてその影響からの逃避活動なのです

参考:2016/07/16(土)14時56分28秒

>  2016/07/16 (土) 14:56:28        [qwerty]
> > 昔のスペイン艦隊は凄かったと聞いている(;´Д`)
> なんかヒダヒダの襟付けてた頃だろ(;´Д`)

大航海時代って
要するに気楽に大西洋に出ていける国が圧倒的に有利で
地中海に自閉してる国が無茶苦茶に不利だった時代ってことだよね(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)14時54分34秒

>  2016/07/16 (土) 14:56:22        [qwerty]
> > そもそも今って地中海に西側の空母って一隻も居なかったりしないかな(;´Д`)
> > イタリアとかスペインの海軍力ってどんなものなのだろ
> 地上から発進した航空戦力にボコボコになるのが目に見えてるからなあ(;´Д`)
> 危険度が高すぎる

空母運用するにはリスクが高すぎる地形だよね(;´Д`)
それは黒海艦隊が出てくる際にも当てはまる訳だけど

参考:2016/07/16(土)14時54分30秒

>  2016/07/16 (土) 14:54:34        [qwerty]
> > そもそも今って地中海に西側の空母って一隻も居なかったりしないかな(;´Д`)
> > イタリアとかスペインの海軍力ってどんなものなのだろ
> 昔のスペイン艦隊は凄かったと聞いている(;´Д`)

なんかヒダヒダの襟付けてた頃だろ(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)14時52分38秒

>  2016/07/16 (土) 14:54:30        [qwerty]
> > 「西側」の陸上基地が機能不全になったら
> > 次は地中海の制海権が重要になるけど空母持ってる国は知れてるし
> そもそも今って地中海に西側の空母って一隻も居なかったりしないかな(;´Д`)
> イタリアとかスペインの海軍力ってどんなものなのだろ

地上から発進した航空戦力にボコボコになるのが目に見えてるからなあ(;´Д`)
危険度が高すぎる

参考:2016/07/16(土)14時51分47秒

>  2016/07/16 (土) 14:52:38        [qwerty]
> > 「西側」の陸上基地が機能不全になったら
> > 次は地中海の制海権が重要になるけど空母持ってる国は知れてるし
> そもそも今って地中海に西側の空母って一隻も居なかったりしないかな(;´Д`)
> イタリアとかスペインの海軍力ってどんなものなのだろ

昔のスペイン艦隊は凄かったと聞いている(;´Д`)

参考:2016/07/16(土)14時51分47秒

>  2016/07/16 (土) 14:51:51        [qwerty]
> > NATOの拠点も兼ねてたっけか(;´Д`)そこの動きは今どうなってるのかね
> > タイミング計ったようにISの侵攻とか国籍不明機の空爆みたいなことは流石に起きてないか
> 「西側」の陸上基地が機能不全になったら
> 次は地中海の制海権が重要になるけど空母持ってる国は知れてるし

東欧諸国もNATOに加入してるのに西側

参考:2016/07/16(土)14時49分49秒

>  2016/07/16 (土) 14:51:47        [qwerty]
> > NATOの拠点も兼ねてたっけか(;´Д`)そこの動きは今どうなってるのかね
> > タイミング計ったようにISの侵攻とか国籍不明機の空爆みたいなことは流石に起きてないか
> 「西側」の陸上基地が機能不全になったら
> 次は地中海の制海権が重要になるけど空母持ってる国は知れてるし

そもそも今って地中海に西側の空母って一隻も居なかったりしないかな(;´Д`)
イタリアとかスペインの海軍力ってどんなものなのだろ

参考:2016/07/16(土)14時49分49秒

>  2016/07/16 (土) 14:49:49        [qwerty]
> > インジルリク?だっけ(;´Д`)トルコには米軍基地あるよ
> > そこに何かあると米軍の中東におけるプレゼンス低下が確実に
> NATOの拠点も兼ねてたっけか(;´Д`)そこの動きは今どうなってるのかね
> タイミング計ったようにISの侵攻とか国籍不明機の空爆みたいなことは流石に起きてないか

「西側」の陸上基地が機能不全になったら
次は地中海の制海権が重要になるけど空母持ってる国は知れてるし

参考:2016/07/16(土)14時46分24秒

>  2016/07/16 (土) 14:46:24        [qwerty]
> > トルコはロシアと手を組んでEUとやらかして欲しい(;´Д`)
> インジルリク?だっけ(;´Д`)トルコには米軍基地あるよ
> そこに何かあると米軍の中東におけるプレゼンス低下が確実に

NATOの拠点も兼ねてたっけか(;´Д`)そこの動きは今どうなってるのかね
タイミング計ったようにISの侵攻とか国籍不明機の空爆みたいなことは流石に起きてないか

参考:2016/07/16(土)14時42分13秒

>  2016/07/16 (土) 14:42:13        [qwerty]
> トルコはロシアと手を組んでEUとやらかして欲しい(;´Д`)

インジルリク?だっけ(;´Д`)トルコには米軍基地あるよ
そこに何かあると米軍の中東におけるプレゼンス低下が確実に

参考:2016/07/16(土)14時39分21秒

2016/07/16 (土) 14:39:21        [qwerty]
トルコはロシアと手を組んでEUとやらかして欲しい(;´Д`)

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