> > 形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
> > 形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
> > 合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし
> この回答者が大体代弁してくれてる(;´Д`)
> http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6261121.html
> http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6261121.html

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだし地域にもよると思うけどな(;´Д`)島津の突撃とかめっちゃ怖いでしょ

参考：2016/09/05(月)16時12分36秒

> > 戦いは数だぜ兄貴(;´Д`)
> 冬の戦いだと寒くて大変だろうなあ(;´Д`)ヨーロッパの甲冑が肌にくっついちゃいそう

普通は収穫後なんだがあえて収穫前に攻めて田畑焼いて経済的にもﾀﾞﾒｰｼﾞを与えたってのは誰だっけ(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時19分42秒

> > でも軍事に関することであるし
> > 装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
> > そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
> > むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)
> 外れるのはｶｽﾞだぜ兄貴(;´Д`)


参考：2016/09/05(月)16時18分04秒

> > 結論を簡単にまとめて発表してくれ(;´Д`)
> 了解しましたー(;´Д`)この板はいつだって変化球で知的好奇心をくすぐってくる

みんなで真実に向かって試行錯誤するのは面白いよね(;´Д`)
俺が正しいんだ！君が出てくると厄介だが

参考：2016/09/05(月)16時18分42秒

> > でも軍事に関することであるし
> > 装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
> > そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
> > むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)
> 戦いは数だぜ兄貴(;´Д`)

冬の戦いだと寒くて大変だろうなあ(;´Д`)ヨーロッパの甲冑が肌にくっついちゃいそう

参考：2016/09/05(月)16時18分04秒

> > 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> > 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> > 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな
> 人数の1/10くらいが武器の数ってのを聞いたことがある(;´Д`)残りは石とか棒きれとかで戦って
> 倒した奴がいいの持ってたらぶんどって戦う

Quake系FPSだな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時15分51秒

> > 興味が出てきたのでとりあえず
> > ISBN-10: 4480085769
> > ISBN-13: 978-4480085764
> > を発注して読むことにする(;´Д`)研究者によって見解も違うのだろうが
> 結論を簡単にまとめて発表してくれ(;´Д`)

了解しましたー(;´Д`)この板はいつだって変化球で知的好奇心をくすぐってくる

参考：2016/09/05(月)16時17分14秒

> > 形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
> > 形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
> > 合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし
> でも軍事に関することであるし
> 装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
> そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
> むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)

戦いは数だぜ兄貴(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時12分37秒

> > 逆だべ(;´Д`)そんな金諸国大名どこから捻出すんのよ
> 興味が出てきたのでとりあえず
> ISBN-10: 4480085769
> ISBN-13: 978-4480085764
> を発注して読むことにする(;´Д`)研究者によって見解も違うのだろうが

結論を簡単にまとめて発表してくれ(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時16分21秒

> > でも軍事に関することであるし
> > 装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
> > そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
> > むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)
> 逆だべ(;´Д`)そんな金諸国大名どこから捻出すんのよ

興味が出てきたのでとりあえず
ISBN-10: 4480085769
ISBN-13: 978-4480085764
を発注して読むことにする(;´Д`)研究者によって見解も違うのだろうが

参考：2016/09/05(月)16時15分08秒

> > http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> > 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)
> 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな

人数の1/10くらいが武器の数ってのを聞いたことがある(;´Д`)残りは石とか棒きれとかで戦って
倒した奴がいいの持ってたらぶんどって戦う

参考：2016/09/05(月)15時48分23秒

> > 形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
> > 形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
> > 合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし
> でも軍事に関することであるし
> 装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
> そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
> むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)

逆だべ(;´Д`)そんな金諸国大名どこから捻出すんのよ

参考：2016/09/05(月)16時12分37秒

> > では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> > 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)
> 形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
> 形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
> 合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし

でも軍事に関することであるし
装備の貧弱な大名は負けて淘汰されるであろうし
そういう意味では現代的に表現するとかなりの軍拡状態であって
むしろ過剰なほどの装備を準備していたと推定するほうが自然じゃないかなぁと(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時10分14秒

> > では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> > 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)
> 形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
> 形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
> 合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし

この回答者が大体代弁してくれてる(;´Д`)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6261121.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6261121.html

参考：2016/09/05(月)16時10分14秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

実際どこまで何を見て描いてたのかって問題もあるよな(;´Д`)
装具で記録に残ってるのは武将ﾚﾍﾞﾙだけだろうし実際に戦った百姓は
持参してきてるしで

参考：2016/09/05(月)16時06分25秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

形式としてのものと実用に特化したものは別で更に何段階かあって
形式の上澄みあたりの記録しか結局ほとんど残ってないみたいな事情なのでは(;´Д`)
合戦図とかそれこそ伝聞重ねた更に後世で絵描きが作ったものだったりするだろうし

参考：2016/09/05(月)16時06分25秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

現代で言うところの裏帳簿だな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時06分25秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

たぶん戦いの前に貸し出してたんだろうな(;´Д`)ﾚﾝﾀﾙ武器防具

参考：2016/09/05(月)16時06分25秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
> 残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

絵だって見栄を張りたいよ…(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)16時06分25秒

> > 日本の戦国時代もそうだけど何時間戦ってたんだろう
> > 15分くらいで疲れて腕が上がらなくなると思うんだ
> > 休憩できるのかな(;´Д`)
> 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな

では現代の時代考証の根拠になっている合戦を描いた絵図や
残存している当時の装備台帳の資料は嘘ってこと？(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時56分33秒

> > 鎧が重いで思い出したが外国のあの王様ｸﾗｽの全身甲冑のやつは
> > 本当に歩くのも無理なのでいざとなったら部下が担いで移動したらしい(;´Д`)
> 今ならﾊﾟﾜｰｱｼｽﾄ付けて格好良くﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝできて格好良さそう(;´Д`)

俺なら同じ甲冑着せたやつを何十人も並べて…

参考：2016/09/05(月)16時03分59秒

> > かわいそう(;´Д`)すりむいちゃう
> 鎧が重いで思い出したが外国のあの王様ｸﾗｽの全身甲冑のやつは
> 本当に歩くのも無理なのでいざとなったら部下が担いで移動したらしい(;´Д`)

今ならﾊﾟﾜｰｱｼｽﾄ付けて格好良くﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝできて格好良さそう(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時59分27秒

> > 弓だって馬鹿じゃないからﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ狙ってくるんじゃないの(;´Д`)
> 頭には変な傘被ってるから(;´Д`)避弾経始で弾き返すよ

讃えよ鉄兜！(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時58分44秒

> > 弓だって馬鹿じゃないからﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ狙ってくるんじゃないの(;´Д`)
> 頭には変な傘被ってるから(;´Д`)避弾経始で弾き返すよ

キュワン(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時58分44秒

> > 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> > 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな
> かわいそう(;´Д`)すりむいちゃう

鎧が重いで思い出したが外国のあの王様ｸﾗｽの全身甲冑のやつは
本当に歩くのも無理なのでいざとなったら部下が担いで移動したらしい(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時57分55秒

> > でもよくよく考えたら矢に射られたほうが切られたり突き刺されたりするより怪我が浅いような気がする(;´Д`)
> 弓だって馬鹿じゃないからﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ狙ってくるんじゃないの(;´Д`)

頭には変な傘被ってるから(;´Д`)避弾経始で弾き返すよ

参考：2016/09/05(月)15時57分46秒

> > 日本の戦国時代もそうだけど何時間戦ってたんだろう
> > 15分くらいで疲れて腕が上がらなくなると思うんだ
> > 休憩できるのかな(;´Д`)
> 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな

かわいそう(;´Д`)すりむいちゃう

参考：2016/09/05(月)15時56分33秒

> > 先陣切って弓に打たれる存在はどういう階級なの(;´Д`)
> でもよくよく考えたら矢に射られたほうが切られたり突き刺されたりするより怪我が浅いような気がする(;´Д`)

弓だって馬鹿じゃないからﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ狙ってくるんじゃないの(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時56分36秒

> > 日本の戦国時代もそうだけど何時間戦ってたんだろう
> > 15分くらいで疲れて腕が上がらなくなると思うんだ
> > 休憩できるのかな(;´Д`)
> 鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
> 実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな

そんな重たいもの付けてたら身動き取れずにやっつけられちゃうよな

参考：2016/09/05(月)15時56分33秒

> > 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> > 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> > 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな
> 先陣切って弓に打たれる存在はどういう階級なの(;´Д`)

でもよくよく考えたら矢に射られたほうが切られたり突き刺されたりするより怪我が浅いような気がする(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時52分37秒

> > 盾って重くないのかな(;´Д`)
> 日本の戦国時代もそうだけど何時間戦ってたんだろう
> 15分くらいで疲れて腕が上がらなくなると思うんだ
> 休憩できるのかな(;´Д`)

鎧を着てたのは本陣の参謀ﾚﾍﾞﾙで椅子に座ってるだけ
実働部隊の殆どは裸同然だったそうだ(;´Д`)これも東西同じだな

参考：2016/09/05(月)15時53分59秒

> > 近代の独ソ戦だってｽｺｯﾌﾟで殴り合いだもんな(;´Д`)
> 凍結して銃使えないのな(;´Д`)戦争は悲惨だな

もっと最近寄りの南ｱﾌﾘｶ辺りでも似たようなものだったはず(;´Д`)凍りすらしないのに
人の暴力衝動が行き着く果ては結局どこまでも単純な手段なのかもわからんね

参考：2016/09/05(月)15時51分39秒

> > たしかに刃を潰した剣より盾で殴るほうがつよそうだな(;´Д`)
> 盾って重くないのかな(;´Д`)

日本の戦国時代もそうだけど何時間戦ってたんだろう
15分くらいで疲れて腕が上がらなくなると思うんだ
休憩できるのかな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時51分41秒

> > http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> > 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)
> http://www.castletintagel.com/
> 入ろうぜ

ｻﾊﾞｹﾞの中世版か(;´Д`)いや日本なら合戦をやるべきじゃないのか？

参考：2016/09/05(月)15時47分29秒

> > たしかに刃を潰した剣より盾で殴るほうがつよそうだな(;´Д`)
> 盾って重くないのかな(;´Д`)

鎧着てて回避もへったくれもない感じだし(;´Д`)重いほうが良いんじゃないの

参考：2016/09/05(月)15時51分41秒

> > http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> > 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)
> 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな

先陣切って弓に打たれる存在はどういう階級なの(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時48分23秒

> > 盾でｺﾞﾝｺﾞﾝ殴ってる(;´Д`)
> たしかに刃を潰した剣より盾で殴るほうがつよそうだな(;´Д`)

盾って重くないのかな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時50分26秒

> > 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> > 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> > 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな
> 近代の独ソ戦だってｽｺｯﾌﾟで殴り合いだもんな(;´Д`)

凍結して銃使えないのな(;´Д`)戦争は悲惨だな

参考：2016/09/05(月)15時49分45秒

> > http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> > 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)
> 盾でｺﾞﾝｺﾞﾝ殴ってる(;´Д`)

たしかに刃を潰した剣より盾で殴るほうがつよそうだな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時45分37秒

> > http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> > 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)
> 1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
> 白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
> 現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな

近代の独ソ戦だってｽｺｯﾌﾟで殴り合いだもんな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時48分23秒

> http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)

1対1じゃないしなあ(;´Д`)槍弓が基本で刀はｻﾌﾞｱｰﾑなのは東西同じで
白兵は倒れた奴を複数で石だのなんだので殴る蹴るだったそうなので
現代で一番近いのは虐めとかﾘﾝﾁだろうな

参考：2016/09/05(月)15時43分47秒

> http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)

http://www.castletintagel.com/
入ろうぜ

参考：2016/09/05(月)15時43分47秒

> http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)

これ突きやって事故が起きて終わっちゃうﾊﾟﾀｰﾝだな(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時43分47秒

> http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/
> 中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)

盾でｺﾞﾝｺﾞﾝ殴ってる(;´Д`)

参考：2016/09/05(月)15時43分47秒

http://rocketnews24.com/2016/09/05/795175/

中世の戦いってこんな感じだったのかな(;´Д`)