下へ
> 2006/02/07 (火) 05:15:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > プログラマから見てグラフィックがすげーと思ったゲームって何よ?(;´Д`)PS2で
> icoのセルフシェーダーを見たときはPS2のゲームでそんなもんを使うなよ(;´Д`)
> って感じだったよ
> あとは普通にFFシリーズだねテクスチャーの管理と読み込みの巧みさが凄い
シェーダーじゃねぇセルフシャドウだ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)05時13分48秒
> 2006/02/07 (火) 05:14:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最強かどうかは知らんが現役でVUプログラム組んでるよ(;´Д`)
> > つかそろそろ寝る
> プログラマから見てグラフィックがすげーと思ったゲームって何よ?(;´Д`)PS2で
PSだけど修羅の門
参考:2006/02/07(火)05時10分04秒
> 2006/02/07 (火) 05:13:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最強かどうかは知らんが現役でVUプログラム組んでるよ(;´Д`)
> > つかそろそろ寝る
> プログラマから見てグラフィックがすげーと思ったゲームって何よ?(;´Д`)PS2で
icoのセルフシェーダーを見たときはPS2のゲームでそんなもんを使うなよ(;´Д`)
って感じだったよ
あとは普通にFFシリーズだねテクスチャーの管理と読み込みの巧みさが凄い
参考:2006/02/07(火)05時10分04秒
> 2006/02/07 (火) 05:10:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぁ界最強VUプログラマの人おはようございます(;´Д`)
> 最強かどうかは知らんが現役でVUプログラム組んでるよ(;´Д`)
> つかそろそろ寝る
プログラマから見てグラフィックがすげーと思ったゲームって何よ?(;´Д`)PS2で
参考:2006/02/07(火)05時07分59秒
> 2006/02/07 (火) 05:07:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近のプログラム環境の話でしょ?
> > PS2とか触ってるときは1ビットも無駄にしない勢いでプログラム組んでるよ(;´Д`)
> ぁ界最強VUプログラマの人おはようございます(;´Д`)
最強かどうかは知らんが現役でVUプログラム組んでるよ(;´Д`)
つかそろそろ寝る
参考:2006/02/07(火)05時07分08秒
> 2006/02/07 (火) 05:07:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > よくわからんがリソース豊富な環境なのな
> 最近のプログラム環境の話でしょ?
> PS2とか触ってるときは1ビットも無駄にしない勢いでプログラム組んでるよ(;´Д`)
ぁ界最強VUプログラマの人おはようございます(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)05時04分31秒
> 2006/02/07 (火) 05:04:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シフト演算は不要って話にバス幅の話が出たからね
> > 16色カラーを弄るとかじゃないとビット演算は使い道がないよ
> よくわからんがリソース豊富な環境なのな
最近のプログラム環境の話でしょ?
PS2とか触ってるときは1ビットも無駄にしない勢いでプログラム組んでるよ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)05時03分17秒
> 2006/02/07 (火) 05:03:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シフト演算を使うときの話だったような
> シフト演算は不要って話にバス幅の話が出たからね
> 16色カラーを弄るとかじゃないとビット演算は使い道がないよ
よくわからんがリソース豊富な環境なのな
参考:2006/02/07(火)05時01分49秒
> 2006/02/07 (火) 05:01:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コンパイルレベルの問題じゃなくてデーターの持ち方の話だよ
> > カラー値なんかはRGBAでそれぞれ8ビットで持ってれば
> > GPUに送ったときにfloatに変換してくれる
> > 頂点情報なんかもshortで転送して使うときにはfloatに出来たりする
> シフト演算を使うときの話だったような
シフト演算は不要って話にバス幅の話が出たからね
16色カラーを弄るとかじゃないとビット演算は使い道がないよ
参考:2006/02/07(火)04時59分00秒
> 2006/02/07 (火) 04:59:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コンパイルレベルの問題じゃなくてデーターの持ち方の話だよ
> > カラー値なんかはRGBAでそれぞれ8ビットで持ってれば
> > GPUに送ったときにfloatに変換してくれる
> > 頂点情報なんかもshortで転送して使うときにはfloatに出来たりする
> そんなことまでできるのか(;´Д`)
> プログラマの負担が減れば減るほどGPUが肥大化するのな
それでももう早くなりすぎてGPUの負荷にはなんないだよね
今はもうピクセルシェーダーの演算負荷しかネックになってない
参考:2006/02/07(火)04時58分18秒
> 2006/02/07 (火) 04:59:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その前にコンパイルで直せよ(;´Д`)
> コンパイルレベルの問題じゃなくてデーターの持ち方の話だよ
> カラー値なんかはRGBAでそれぞれ8ビットで持ってれば
> GPUに送ったときにfloatに変換してくれる
> 頂点情報なんかもshortで転送して使うときにはfloatに出来たりする
シフト演算を使うときの話だったような
参考:2006/02/07(火)04時56分53秒
> 2006/02/07 (火) 04:58:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その前にコンパイルで直せよ(;´Д`)
> コンパイルレベルの問題じゃなくてデーターの持ち方の話だよ
> カラー値なんかはRGBAでそれぞれ8ビットで持ってれば
> GPUに送ったときにfloatに変換してくれる
> 頂点情報なんかもshortで転送して使うときにはfloatに出来たりする
そんなことまでできるのか(;´Д`)
プログラマの負担が減れば減るほどGPUが肥大化するのな
参考:2006/02/07(火)04時56分53秒
> 2006/02/07 (火) 04:56:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それも法泉マップとかマテリアル情報くらいでしょ
> > ピクセルシェーダー2からは内部処理は浮動少数になっちまってるし
> > charをfloatに変換とかもDMAまかせ
> その前にコンパイルで直せよ(;´Д`)
コンパイルレベルの問題じゃなくてデーターの持ち方の話だよ
カラー値なんかはRGBAでそれぞれ8ビットで持ってれば
GPUに送ったときにfloatに変換してくれる
頂点情報なんかもshortで転送して使うときにはfloatに出来たりする
参考:2006/02/07(火)04時54分06秒
> 2006/02/07 (火) 04:54:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近は他にもたくさん付随データがあるのです
> それも法泉マップとかマテリアル情報くらいでしょ
> ピクセルシェーダー2からは内部処理は浮動少数になっちまってるし
> charをfloatに変換とかもDMAまかせ
その前にコンパイルで直せよ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時53分08秒
> 2006/02/07 (火) 04:53:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それでもビット使う必要ないんじゃない?
> > 転送で一番でかいのはテクスチャーで
> > 頂点データーなんてたかだが知れてるしね
> > しかも現状で一番ネックになってるのがピクセルシェーダーの演算スピードで
> > バス幅上げても大差なさそう
> 最近は他にもたくさん付随データがあるのです
それも法泉マップとかマテリアル情報くらいでしょ
ピクセルシェーダー2からは内部処理は浮動少数になっちまってるし
charをfloatに変換とかもDMAまかせ
参考:2006/02/07(火)04時49分47秒
> 2006/02/07 (火) 04:51:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんの?
> CPU-メインメモリ-GPU間が
レイテンシの問題じゃないかと思う素人の漏れがいるよ
参考:2006/02/07(火)04時45分32秒
> 2006/02/07 (火) 04:49:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > CPU-メインメモリ-GPU間が
> それでもビット使う必要ないんじゃない?
> 転送で一番でかいのはテクスチャーで
> 頂点データーなんてたかだが知れてるしね
> しかも現状で一番ネックになってるのがピクセルシェーダーの演算スピードで
> バス幅上げても大差なさそう
最近は他にもたくさん付随データがあるのです
参考:2006/02/07(火)04時48分44秒
> 2006/02/07 (火) 04:48:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんの?
> CPU-メインメモリ-GPU間が
それでもビット使う必要ないんじゃない?
転送で一番でかいのはテクスチャーで
頂点データーなんてたかだが知れてるしね
しかも現状で一番ネックになってるのがピクセルシェーダーの演算スピードで
バス幅上げても大差なさそう
参考:2006/02/07(火)04時45分32秒
> 2006/02/07 (火) 04:48:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 多分ツールを使いこなせてなかったと思うヽ(´ー`)ノ
> > 入れたいところに入れたい原画を入れられないジレンマというか
> かなり3コマっぽく動いてはいたんだがノウハウが足らないってことか
> 3Dはリミテッドな動きと相性悪いからなあ(;´Д`)
板野氏レベルまでいくとカメラとの距離とかも計算に入れるから
カメラワークの指定とかがうまくいかなかったのかもしれないし
3Dツールだとレンズ特性までやってるものは聞いた事ないから
空間表現が誇張できなかったと思うんだ
手前にあるものをレンズ特性で歪ませたりするのは常套だから
参考:2006/02/07(火)04時41分36秒
> 2006/02/07 (火) 04:45:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > バス幅がたりません
> なんの?
CPU-メインメモリ-GPU間が
参考:2006/02/07(火)04時44分13秒
> 2006/02/07 (火) 04:44:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 論理演算はもう要らないだろうね
> > ビット使うほどメモリを削る必要ないし
> > シフトも掛け算も同じ速度だから算術演算で十分だしね
> バス幅がたりません
なんの?
参考:2006/02/07(火)04時43分56秒
> 2006/02/07 (火) 04:43:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 左シフトと右シフトなんてのもいらない技術かね?
> > 16進数が廃れそうだ
> 論理演算はもう要らないだろうね
> ビット使うほどメモリを削る必要ないし
> シフトも掛け算も同じ速度だから算術演算で十分だしね
バス幅がたりません
参考:2006/02/07(火)04時42分24秒
> 2006/02/07 (火) 04:42:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ソーサリアンオンラインが気になってしょうがないよ
> > XANADU nextは期待を裏切った
> じゃあまた裏切られるんじゃね?
> 作ってるのはソーサリアンをリアルタイムで遊んでた世代じゃないだろうしね(;´Д`)
というか3文字の人が作ってる
参考:2006/02/07(火)04時35分20秒
> 2006/02/07 (火) 04:42:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ANDとってORとか
> > 今はそんなこと教えてないだろうな(;´Д`)
> > DirectXあるし
> 左シフトと右シフトなんてのもいらない技術かね?
> 16進数が廃れそうだ
論理演算はもう要らないだろうね
ビット使うほどメモリを削る必要ないし
シフトも掛け算も同じ速度だから算術演算で十分だしね
参考:2006/02/07(火)04時39分16秒
> 2006/02/07 (火) 04:42:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 趣味の範疇で留めておくのなら余計な助言だが
> > ある程度能力を上げたいならチェックしてくれる人を見つけた方がいいよ
> > そのほうが上達が早いし視野が広がる
> > 気になるのは原画の入手経路なんだが(;´Д`)
> 趣味レベルだよ(;´Д`)見事に描けん
> 原画は模写したやつだったり自前のを送り描きしたりするよ
> ヤフオクとかにも出てるけど流石に高い
> つうか本職の人にここまで話を聞いてもらえるとは恐縮するよダンケクシコ
糞原画の漏れでも役にたったのか(ノД`、)
新人のチェッカーやるから良い予行演習になったおこっちもクシコ
参考:2006/02/07(火)04時35分30秒
> 2006/02/07 (火) 04:41:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 板野がウルトラマンでやっていたが3Dモデルでは違和感ありまくりだったよ
> > シルエットの変形がないからかなあ(;´Д`)ナンデダロ
> 多分ツールを使いこなせてなかったと思うヽ(´ー`)ノ
> 入れたいところに入れたい原画を入れられないジレンマというか
かなり3コマっぽく動いてはいたんだがノウハウが足らないってことか
3Dはリミテッドな動きと相性悪いからなあ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時33分27秒
> 2006/02/07 (火) 04:39:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ANDとってORとか
> > 今はそんなこと教えてないだろうな(;´Д`)
> > DirectXあるし
> 左シフトと右シフトなんてのもいらない技術かね?
> 16進数が廃れそうだ
使ってます
参考:2006/02/07(火)04時39分16秒
> 2006/02/07 (火) 04:39:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゲームの専門学校レベルだからなヽ(´ー`)ノ
> ANDとってORとか
> 今はそんなこと教えてないだろうな(;´Д`)
> DirectXあるし
左シフトと右シフトなんてのもいらない技術かね?
16進数が廃れそうだ
参考:2006/02/07(火)04時37分52秒
> 2006/02/07 (火) 04:38:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本のアニメみてると動きのデフォルメというか所謂タメとか誇張表現になれてるから
> > モーションキャプチャーしただけの動きとかみても単調に見えたりするね
> > アニメーターのタイムシート打つ能力で3Dのモーションデザインできれば結構いいものができそう
> > 空間的な動きの詰めしてる3Dモーションってのは見たことがない(;´Д`)
> http://www.anitemp.com/video/www.anitemp.com/ryu.wmv
ura壊れてた
http://www.anitemp.com/ryu.wmv
参考:2006/02/07(火)04時35分33秒
> 2006/02/07 (火) 04:37:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 擬似スプライトとかちらつかないスクロールの技術なんて今は無意味だからね(´ー`)
> ゲームの専門学校レベルだからなヽ(´ー`)ノ
ANDとってORとか
今はそんなこと教えてないだろうな(;´Д`)
DirectXあるし
参考:2006/02/07(火)04時36分23秒
> 2006/02/07 (火) 04:36:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ソーサリアンオンラインが気になってしょうがないよ
> > XANADU nextは期待を裏切った
> じゃあまた裏切られるんじゃね?
> 作ってるのはソーサリアンをリアルタイムで遊んでた世代じゃないだろうしね(;´Д`)
思えば白い魔女アタリから暗雲が立ち込めていたなぁ
参考:2006/02/07(火)04時35分20秒
> 2006/02/07 (火) 04:36:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 稀代の天才プログラマーも老いてしまったらこうなるのか(ノД`、)
> 擬似スプライトとかちらつかないスクロールの技術なんて今は無意味だからね(´ー`)
ゲームの専門学校レベルだからなヽ(´ー`)ノ
参考:2006/02/07(火)04時32分05秒
> 2006/02/07 (火) 04:35:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3Dでも1コマづつ割っていけばそれなりに味も出るんだろうけど
> > 適当に割って補間してカーブ弄るくらいだから
> > どれもまったり同じに見えるんだろうね
> 日本のアニメみてると動きのデフォルメというか所謂タメとか誇張表現になれてるから
> モーションキャプチャーしただけの動きとかみても単調に見えたりするね
> アニメーターのタイムシート打つ能力で3Dのモーションデザインできれば結構いいものができそう
> 空間的な動きの詰めしてる3Dモーションってのは見たことがない(;´Д`)
http://www.anitemp.com/video/www.anitemp.com/ryu.wmv
参考:2006/02/07(火)04時20分52秒
> 2006/02/07 (火) 04:35:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えー一発割ってそういうことか
> > 中学生張りに勘違いしてた(;´Д`)
> > よく考えれば当たり前だな練習するヽ(´ー`)ノ
> 趣味の範疇で留めておくのなら余計な助言だが
> ある程度能力を上げたいならチェックしてくれる人を見つけた方がいいよ
> そのほうが上達が早いし視野が広がる
> 気になるのは原画の入手経路なんだが(;´Д`)
趣味レベルだよ(;´Д`)見事に描けん
原画は模写したやつだったり自前のを送り描きしたりするよ
ヤフオクとかにも出てるけど流石に高い
つうか本職の人にここまで話を聞いてもらえるとは恐縮するよダンケクシコ
参考:2006/02/07(火)04時26分47秒
> 2006/02/07 (火) 04:35:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁ当のファルコムも落ちぶれちゃったしね(;´Д`)
> ソーサリアンオンラインが気になってしょうがないよ
> XANADU nextは期待を裏切った
じゃあまた裏切られるんじゃね?
作ってるのはソーサリアンをリアルタイムで遊んでた世代じゃないだろうしね(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時34分19秒
> 2006/02/07 (火) 04:34:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 稀代の天才プログラマーも老いてしまったらこうなるのか(ノД`、)
> まぁ当のファルコムも落ちぶれちゃったしね(;´Д`)
ソーサリアンオンラインが気になってしょうがないよ
XANADU nextは期待を裏切った
参考:2006/02/07(火)04時32分54秒
> 2006/02/07 (火) 04:33:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本のアニメみてると動きのデフォルメというか所謂タメとか誇張表現になれてるから
> > モーションキャプチャーしただけの動きとかみても単調に見えたりするね
> > アニメーターのタイムシート打つ能力で3Dのモーションデザインできれば結構いいものができそう
> > 空間的な動きの詰めしてる3Dモーションってのは見たことがない(;´Д`)
> 板野がウルトラマンでやっていたが3Dモデルでは違和感ありまくりだったよ
> シルエットの変形がないからかなあ(;´Д`)ナンデダロ
多分ツールを使いこなせてなかったと思うヽ(´ー`)ノ
入れたいところに入れたい原画を入れられないジレンマというか
参考:2006/02/07(火)04時24分37秒
> 2006/02/07 (火) 04:32:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファルコムの社長じゃなかったけ?
> > つか随分と昔だけど会ったことあるよ(´ー`)
> 稀代の天才プログラマーも老いてしまったらこうなるのか(ノД`、)
まぁ当のファルコムも落ちぶれちゃったしね(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時29分32秒
> 2006/02/07 (火) 04:32:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファルコムの社長じゃなかったけ?
> > つか随分と昔だけど会ったことあるよ(´ー`)
> 稀代の天才プログラマーも老いてしまったらこうなるのか(ノД`、)
擬似スプライトとかちらつかないスクロールの技術なんて今は無意味だからね(´ー`)
参考:2006/02/07(火)04時29分32秒
> 2006/02/07 (火) 04:29:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 木屋善夫は現在こんなん
> > http://www.kiya.org/
> ファルコムの社長じゃなかったけ?
> つか随分と昔だけど会ったことあるよ(´ー`)
稀代の天才プログラマーも老いてしまったらこうなるのか(ノД`、)
参考:2006/02/07(火)04時27分54秒
> 2006/02/07 (火) 04:27:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもファルコムはクリエーターに優しくないって評判だからな(;´Д`)
> 木屋善夫は現在こんなん
> http://www.kiya.org/
ファルコムの社長じゃなかったけ?
つか随分と昔だけど会ったことあるよ(´ー`)
参考:2006/02/07(火)04時26分08秒
> 2006/02/07 (火) 04:27:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それをクソオタは大人の事情とカッコつけてな(;´Д`)子供染みててな
> 子供染みってなんか怖いな(;´Д`)
モウコハンを想像した
参考:2006/02/07(火)04時19分42秒
> 2006/02/07 (火) 04:26:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 動画は80%は訓練でできるようになると思うよ…
> > カリスマ動画の人っていうのは聞いた事ないが残りの20%ってのは
> > 原画的能力がないと割れないモノだと思う
> > ただし最近の傾向としては動画マンを信用しないで原画入れちゃう感じ
> > これは割れないと思ったら原画を入れるのが優しい原画マン
> > 動画マン死ね(゚Д゚)とか良いながらデッサン割を強要する原画マンが厳しい原画マン
> > 一発割というが一発で割れるとこはわって下書きが必要なところは
> > 下書きしたりしてかならず全部を一発で割ってるとは限らない…
> > このへんは現場で数をこなしていけば身に付く能力だと思うが
> えー一発割ってそういうことか
> 中学生張りに勘違いしてた(;´Д`)
> よく考えれば当たり前だな練習するヽ(´ー`)ノ
趣味の範疇で留めておくのなら余計な助言だが
ある程度能力を上げたいならチェックしてくれる人を見つけた方がいいよ
そのほうが上達が早いし視野が広がる
気になるのは原画の入手経路なんだが(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時20分23秒
> 2006/02/07 (火) 04:26:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これロボットモノだったのか(゚Д゚)
> > アニメーターとしては二流だな…
> > もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
> > 辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
> でもファルコムはクリエーターに優しくないって評判だからな(;´Д`)
木屋善夫は現在こんなん
http://www.kiya.org/
参考:2006/02/07(火)04時20分45秒
> 2006/02/07 (火) 04:24:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3Dでも1コマづつ割っていけばそれなりに味も出るんだろうけど
> > 適当に割って補間してカーブ弄るくらいだから
> > どれもまったり同じに見えるんだろうね
> 日本のアニメみてると動きのデフォルメというか所謂タメとか誇張表現になれてるから
> モーションキャプチャーしただけの動きとかみても単調に見えたりするね
> アニメーターのタイムシート打つ能力で3Dのモーションデザインできれば結構いいものができそう
> 空間的な動きの詰めしてる3Dモーションってのは見たことがない(;´Д`)
板野がウルトラマンでやっていたが3Dモデルでは違和感ありまくりだったよ
シルエットの変形がないからかなあ(;´Д`)ナンデダロ
参考:2006/02/07(火)04時20分52秒
> 2006/02/07 (火) 04:24:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これロボットモノだったのか(゚Д゚)
> > アニメーターとしては二流だな…
> > もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
> > 辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
> でもファルコムはクリエーターに優しくないって評判だからな(;´Д`)
共産主義だからな
参考:2006/02/07(火)04時20分45秒
> 2006/02/07 (火) 04:22:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 動画は80%は訓練でできるようになると思うよ…
> > カリスマ動画の人っていうのは聞いた事ないが残りの20%ってのは
> > 原画的能力がないと割れないモノだと思う
> > ただし最近の傾向としては動画マンを信用しないで原画入れちゃう感じ
> > これは割れないと思ったら原画を入れるのが優しい原画マン
> > 動画マン死ね(゚Д゚)とか良いながらデッサン割を強要する原画マンが厳しい原画マン
> > 一発割というが一発で割れるとこはわって下書きが必要なところは
> > 下書きしたりしてかならず全部を一発で割ってるとは限らない…
> > このへんは現場で数をこなしていけば身に付く能力だと思うが
> 金田さんの原画は動画で割れないとか(´ー`)
動画で割れないというか強引に絵を繋ぎすぎる(;´Д`)
ぶっちゃけ割れない原画は存在しないといえなくもないが
気が付くと原画を作ってることと変わらなくなってしまってな(゚Д゚)
参考:2006/02/07(火)04時10分39秒
> 2006/02/07 (火) 04:20:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3Dの人って動きを求める人って少ないよね
> > リアル路線に意識が行くのはわかるけど面白みがないなあと思って2Dに興味が移ったよ
> > とはいえ3Dは動きは誇張しにくいし需要も少ない気がするけどな(;´Д`)
> 3Dでも1コマづつ割っていけばそれなりに味も出るんだろうけど
> 適当に割って補間してカーブ弄るくらいだから
> どれもまったり同じに見えるんだろうね
日本のアニメみてると動きのデフォルメというか所謂タメとか誇張表現になれてるから
モーションキャプチャーしただけの動きとかみても単調に見えたりするね
アニメーターのタイムシート打つ能力で3Dのモーションデザインできれば結構いいものができそう
空間的な動きの詰めしてる3Dモーションってのは見たことがない(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時12分24秒
> 2006/02/07 (火) 04:20:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
> > これだろ?変なロボットものの「ほしのこえ」
> これロボットモノだったのか(゚Д゚)
> アニメーターとしては二流だな…
> もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
> 辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
でもファルコムはクリエーターに優しくないって評判だからな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時17分55秒
> 2006/02/07 (火) 04:20:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なるほど理解した(;´Д`)クシコ
> > やっぱり地道に下書きを重ねるしかないんだな
> > プロが言う一発で割れるとか信じれん
> > まあ俺に絵心が無いのが最大の理由だと思うが
> 動画は80%は訓練でできるようになると思うよ…
> カリスマ動画の人っていうのは聞いた事ないが残りの20%ってのは
> 原画的能力がないと割れないモノだと思う
> ただし最近の傾向としては動画マンを信用しないで原画入れちゃう感じ
> これは割れないと思ったら原画を入れるのが優しい原画マン
> 動画マン死ね(゚Д゚)とか良いながらデッサン割を強要する原画マンが厳しい原画マン
> 一発割というが一発で割れるとこはわって下書きが必要なところは
> 下書きしたりしてかならず全部を一発で割ってるとは限らない…
> このへんは現場で数をこなしていけば身に付く能力だと思うが
えー一発割ってそういうことか
中学生張りに勘違いしてた(;´Д`)
よく考えれば当たり前だな練習するヽ(´ー`)ノ
参考:2006/02/07(火)04時07分27秒
> 2006/02/07 (火) 04:19:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これロボットモノだったのか(゚Д゚)
> > アニメーターとしては二流だな…
> > もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
> > 辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
> それをクソオタは大人の事情とカッコつけてな(;´Д`)子供染みててな
子供染みってなんか怖いな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時19分01秒
> 2006/02/07 (火) 04:19:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
> > これだろ?変なロボットものの「ほしのこえ」
> これロボットモノだったのか(゚Д゚)
> アニメーターとしては二流だな…
> もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
> 辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
それをクソオタは大人の事情とカッコつけてな(;´Д`)子供染みててな
参考:2006/02/07(火)04時17分55秒
> 2006/02/07 (火) 04:17:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そのロボットのものは知らないが漏れがいってるのはなんちゃらの声とかいう作品
> http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
> これだろ?変なロボットものの「ほしのこえ」
これロボットモノだったのか(゚Д゚)
アニメーターとしては二流だな…
もともとファルコムを何らかの理由で辞めてアニメ作ったとか言う話だけど
辞めた理由がどう考えても対人能力の欠如としか思えなかった…
参考:2006/02/07(火)04時14分08秒
> 2006/02/07 (火) 04:16:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3Dの人って動きを求める人って少ないよね
> > リアル路線に意識が行くのはわかるけど面白みがないなあと思って2Dに興味が移ったよ
> > とはいえ3Dは動きは誇張しにくいし需要も少ない気がするけどな(;´Д`)
> 3Dでも1コマづつ割っていけばそれなりに味も出るんだろうけど
> 適当に割って補間してカーブ弄るくらいだから
> どれもまったり同じに見えるんだろうね
実質フルアニメだから細かくしようと思えばディズニー並にいけるが作業量も膨大だしな
変パース付けようと思っても手間掛かるし動きと言う意味では手書の方が楽だ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)04時12分24秒
> 2006/02/07 (火) 04:14:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか変なロボットの作ってた人か(;´Д`)
> > つかロボットで思い出したが起動戦士のんちゃんの人は素人目に上手いと思うんだがどうなん?
> そのロボットのものは知らないが漏れがいってるのはなんちゃらの声とかいう作品
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
これだろ?変なロボットものの「ほしのこえ」
参考:2006/02/07(火)04時11分57秒
> 2006/02/07 (火) 04:12:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作品によってはCGのレイアウトがあったりするが
> > 動画に3Dを持ち込んだりはしてないと思う(;´Д`)
> > 個人でアニメ作って有名になってポスト宮崎と標榜されている某氏は
> > 3Dで中割のあたりを出したとかコメントしてたけどあれはあの人が
> > アニメーターとしての動画能力が如何に低いかを物語ってるとおもう…
> > 手間がかからないというが手の早い動画マンなら割った方が早いよ
> > っていうか漏れは某氏は嫌いなんでマジレスしてしまった(;´Д`)すまん
> 3Dの人って動きを求める人って少ないよね
> リアル路線に意識が行くのはわかるけど面白みがないなあと思って2Dに興味が移ったよ
> とはいえ3Dは動きは誇張しにくいし需要も少ない気がするけどな(;´Д`)
3Dでも1コマづつ割っていけばそれなりに味も出るんだろうけど
適当に割って補間してカーブ弄るくらいだから
どれもまったり同じに見えるんだろうね
参考:2006/02/07(火)04時09分07秒
> 2006/02/07 (火) 04:11:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作品によってはCGのレイアウトがあったりするが
> > 動画に3Dを持ち込んだりはしてないと思う(;´Д`)
> > 個人でアニメ作って有名になってポスト宮崎と標榜されている某氏は
> > 3Dで中割のあたりを出したとかコメントしてたけどあれはあの人が
> > アニメーターとしての動画能力が如何に低いかを物語ってるとおもう…
> > 手間がかからないというが手の早い動画マンなら割った方が早いよ
> > っていうか漏れは某氏は嫌いなんでマジレスしてしまった(;´Д`)すまん
> なんか変なロボットの作ってた人か(;´Д`)
> つかロボットで思い出したが起動戦士のんちゃんの人は素人目に上手いと思うんだがどうなん?
そのロボットのものは知らないが漏れがいってるのはなんちゃらの声とかいう作品
参考:2006/02/07(火)04時05分49秒
> 2006/02/07 (火) 04:10:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なるほど理解した(;´Д`)クシコ
> > やっぱり地道に下書きを重ねるしかないんだな
> > プロが言う一発で割れるとか信じれん
> > まあ俺に絵心が無いのが最大の理由だと思うが
> 動画は80%は訓練でできるようになると思うよ…
> カリスマ動画の人っていうのは聞いた事ないが残りの20%ってのは
> 原画的能力がないと割れないモノだと思う
> ただし最近の傾向としては動画マンを信用しないで原画入れちゃう感じ
> これは割れないと思ったら原画を入れるのが優しい原画マン
> 動画マン死ね(゚Д゚)とか良いながらデッサン割を強要する原画マンが厳しい原画マン
> 一発割というが一発で割れるとこはわって下書きが必要なところは
> 下書きしたりしてかならず全部を一発で割ってるとは限らない…
> このへんは現場で数をこなしていけば身に付く能力だと思うが
金田さんの原画は動画で割れないとか(´ー`)
参考:2006/02/07(火)04時07分27秒
> 2006/02/07 (火) 04:09:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ちなみに3DCGとかやらんの?
> 作品によってはCGのレイアウトがあったりするが
> 動画に3Dを持ち込んだりはしてないと思う(;´Д`)
> 個人でアニメ作って有名になってポスト宮崎と標榜されている某氏は
> 3Dで中割のあたりを出したとかコメントしてたけどあれはあの人が
> アニメーターとしての動画能力が如何に低いかを物語ってるとおもう…
> 手間がかからないというが手の早い動画マンなら割った方が早いよ
> っていうか漏れは某氏は嫌いなんでマジレスしてしまった(;´Д`)すまん
3Dの人って動きを求める人って少ないよね
リアル路線に意識が行くのはわかるけど面白みがないなあと思って2Dに興味が移ったよ
とはいえ3Dは動きは誇張しにくいし需要も少ない気がするけどな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時58分35秒
> 2006/02/07 (火) 04:07:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通に線と線の間を割ること
> > 中割というのは単純に線と線の間を割ったんじゃ割れない時に
> > デッサンなどを駆使して割ること
> > ただしこの言葉の使い分けは一般的かどうかは知らない(;´Д`)
> なるほど理解した(;´Д`)クシコ
> やっぱり地道に下書きを重ねるしかないんだな
> プロが言う一発で割れるとか信じれん
> まあ俺に絵心が無いのが最大の理由だと思うが
動画は80%は訓練でできるようになると思うよ…
カリスマ動画の人っていうのは聞いた事ないが残りの20%ってのは
原画的能力がないと割れないモノだと思う
ただし最近の傾向としては動画マンを信用しないで原画入れちゃう感じ
これは割れないと思ったら原画を入れるのが優しい原画マン
動画マン死ね(゚Д゚)とか良いながらデッサン割を強要する原画マンが厳しい原画マン
一発割というが一発で割れるとこはわって下書きが必要なところは
下書きしたりしてかならず全部を一発で割ってるとは限らない…
このへんは現場で数をこなしていけば身に付く能力だと思うが
参考:2006/02/07(火)03時57分05秒
> 2006/02/07 (火) 04:05:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ちなみに3DCGとかやらんの?
> 作品によってはCGのレイアウトがあったりするが
> 動画に3Dを持ち込んだりはしてないと思う(;´Д`)
> 個人でアニメ作って有名になってポスト宮崎と標榜されている某氏は
> 3Dで中割のあたりを出したとかコメントしてたけどあれはあの人が
> アニメーターとしての動画能力が如何に低いかを物語ってるとおもう…
> 手間がかからないというが手の早い動画マンなら割った方が早いよ
> っていうか漏れは某氏は嫌いなんでマジレスしてしまった(;´Д`)すまん
なんか変なロボットの作ってた人か(;´Д`)
つかロボットで思い出したが起動戦士のんちゃんの人は素人目に上手いと思うんだがどうなん?
参考:2006/02/07(火)03時58分35秒
> 2006/02/07 (火) 03:58:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通に線と線の間を割ること
> > 中割というのは単純に線と線の間を割ったんじゃ割れない時に
> > デッサンなどを駆使して割ること
> > ただしこの言葉の使い分けは一般的かどうかは知らない(;´Д`)
> ちなみに3DCGとかやらんの?
作品によってはCGのレイアウトがあったりするが
動画に3Dを持ち込んだりはしてないと思う(;´Д`)
個人でアニメ作って有名になってポスト宮崎と標榜されている某氏は
3Dで中割のあたりを出したとかコメントしてたけどあれはあの人が
アニメーターとしての動画能力が如何に低いかを物語ってるとおもう…
手間がかからないというが手の早い動画マンなら割った方が早いよ
っていうか漏れは某氏は嫌いなんでマジレスしてしまった(;´Д`)すまん
参考:2006/02/07(火)03時53分07秒
> 2006/02/07 (火) 03:57:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
> 普通に線と線の間を割ること
> 中割というのは単純に線と線の間を割ったんじゃ割れない時に
> デッサンなどを駆使して割ること
> ただしこの言葉の使い分けは一般的かどうかは知らない(;´Д`)
なるほど理解した(;´Д`)クシコ
やっぱり地道に下書きを重ねるしかないんだな
プロが言う一発で割れるとか信じれん
まあ俺に絵心が無いのが最大の理由だと思うが
参考:2006/02/07(火)03時48分18秒
> 2006/02/07 (火) 03:53:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
> 普通に線と線の間を割ること
> 中割というのは単純に線と線の間を割ったんじゃ割れない時に
> デッサンなどを駆使して割ること
> ただしこの言葉の使い分けは一般的かどうかは知らない(;´Д`)
ちなみに3DCGとかやらんの?
参考:2006/02/07(火)03時48分18秒
> 2006/02/07 (火) 03:49:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
> 割礼モノのエロ漫画が読みたい(;´Д`)
イハーブの生活
参考:2006/02/07(火)03時46分05秒
> 2006/02/07 (火) 03:48:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割と中割の違いを覚えて下書き>トレスアップってやれば割れるようになるよ
> 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
普通に線と線の間を割ること
中割というのは単純に線と線の間を割ったんじゃ割れない時に
デッサンなどを駆使して割ること
ただしこの言葉の使い分けは一般的かどうかは知らない(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時42分39秒
> 2006/02/07 (火) 03:47:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
> 割礼モノのエロ漫画が読みたい(;´Д`)
チョコレートショップのゴスロリダゲレオタイプをお読み
つまんねーけど
参考:2006/02/07(火)03時46分05秒
> 2006/02/07 (火) 03:46:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
> チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
割礼モノのエロ漫画が読みたい(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時44分06秒
> 2006/02/07 (火) 03:45:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
> 割礼?
そうそうそれそれ
参考:2006/02/07(火)03時44分37秒
> 2006/02/07 (火) 03:45:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
> 割礼?
元服
参考:2006/02/07(火)03時44分37秒
> 2006/02/07 (火) 03:44:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
> チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
割礼?
参考:2006/02/07(火)03時44分06秒
> 2006/02/07 (火) 03:44:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 線割と中割の違いを覚えて下書き>トレスアップってやれば割れるようになるよ
> 線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
チンチンの皮を切る儀式はなんだっけ
参考:2006/02/07(火)03時42分39秒
> 2006/02/07 (火) 03:42:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 割ると形が崩れるぜヽ(´ー`)ノタップ割でもむーりー
> > 線もへろへろで紙もへろへろさ
> 線割と中割の違いを覚えて下書き>トレスアップってやれば割れるようになるよ
線割ってなんだい(?´Д`)暇だったら教えて下さい
参考:2006/02/07(火)03時40分03秒
> 2006/02/07 (火) 03:40:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 訓練すれば1週間くらいで線は引けるよヽ(´ー`)ノ
> > 1日8時間訓練だけど
> 割ると形が崩れるぜヽ(´ー`)ノタップ割でもむーりー
> 線もへろへろで紙もへろへろさ
線割と中割の違いを覚えて下書き>トレスアップってやれば割れるようになるよ
参考:2006/02/07(火)03時38分07秒
> 2006/02/07 (火) 03:38:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ただの無能無職です(;´Д`)
> > 動画の線なんて引けるわけありません貴殿らは職能人過ぎる
> 訓練すれば1週間くらいで線は引けるよヽ(´ー`)ノ
> 1日8時間訓練だけど
割ると形が崩れるぜヽ(´ー`)ノタップ割でもむーりー
線もへろへろで紙もへろへろさ
参考:2006/02/07(火)03時32分39秒
> 2006/02/07 (火) 03:36:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 訓練すれば1週間くらいで線は引けるよヽ(´ー`)ノ
> > 1日8時間訓練だけど
> その間は給料出ないんだろ?(;´Д`)
歩合制だからな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時33分27秒
> 2006/02/07 (火) 03:33:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ただの無能無職です(;´Д`)
> > 動画の線なんて引けるわけありません貴殿らは職能人過ぎる
> 訓練すれば1週間くらいで線は引けるよヽ(´ー`)ノ
> 1日8時間訓練だけど
その間は給料出ないんだろ?(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時32分39秒
> 2006/02/07 (火) 03:32:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ここでこのレスができる貴殿は業界関係者(;´Д`)わかる
> ただの無能無職です(;´Д`)
> 動画の線なんて引けるわけありません貴殿らは職能人過ぎる
訓練すれば1週間くらいで線は引けるよヽ(´ー`)ノ
1日8時間訓練だけど
参考:2006/02/07(火)03時30分19秒
> 2006/02/07 (火) 03:30:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大量の鉛筆と色鉛筆が(;´Д`)
> ここでこのレスができる貴殿は業界関係者(;´Д`)わかる
ただの無能無職です(;´Д`)
動画の線なんて引けるわけありません貴殿らは職能人過ぎる
参考:2006/02/07(火)03時27分11秒
> 2006/02/07 (火) 03:30:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > セルなんて今時ないだろ(;´Д`)
> ないの?(;´Д`)じゃあどうやって動画を
動画用紙に描いて取り込んでPCで色塗り
参考:2006/02/07(火)03時25分51秒
> 2006/02/07 (火) 03:29:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > セルなんて今時ないだろ(;´Д`)
> ないの?(;´Д`)じゃあどうやって動画を
紙で(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時25分51秒
> 2006/02/07 (火) 03:27:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 現物支給(;´Д`)
> 大量の鉛筆と色鉛筆が(;´Д`)
ここでこのレスができる貴殿は業界関係者(;´Д`)わかる
参考:2006/02/07(火)03時25分45秒
> 2006/02/07 (火) 03:25:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 書いたセルを売って給料に充てるのか
> セルなんて今時ないだろ(;´Д`)
ないの?(;´Д`)じゃあどうやって動画を
参考:2006/02/07(火)03時25分28秒
> 2006/02/07 (火) 03:25:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 給料って歩合制?
> 現物支給(;´Д`)
大量の鉛筆と色鉛筆が(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時24分21秒
> 2006/02/07 (火) 03:25:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 現物支給(;´Д`)
> 書いたセルを売って給料に充てるのか
セルなんて今時ないだろ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時24分55秒
> 2006/02/07 (火) 03:24:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 給料って歩合制?
> 現物支給(;´Д`)
書いたセルを売って給料に充てるのか
参考:2006/02/07(火)03時24分21秒
> 2006/02/07 (火) 03:24:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まだ中割するような段階ではない(;´Д`)
> > トレス8時間だよ
> 給料って歩合制?
現物支給(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時23分04秒
> 2006/02/07 (火) 03:23:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 乳揺れの中割とかか(*´Д`)
> まだ中割するような段階ではない(;´Д`)
> トレス8時間だよ
給料って歩合制?
参考:2006/02/07(火)03時21分43秒
> 2006/02/07 (火) 03:21:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今日は新人が来るから課題用意しなければならんのよ(;´Д`)
> 乳揺れの中割とかか(*´Д`)
まだ中割するような段階ではない(;´Д`)
トレス8時間だよ
参考:2006/02/07(火)03時18分58秒
> 2006/02/07 (火) 03:18:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 寝過ごしてさっき起きてまた寝て朝に起きるの?(;´Д`)たいへんだな
> 今日は新人が来るから課題用意しなければならんのよ(;´Д`)
乳揺れの中割とかか(*´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時17分15秒
> 2006/02/07 (火) 03:17:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今日は疲れすぎて早く帰宅して練馬寝過ごしたよ(;´Д`)
> > 朝にはまた仕事に行く
> 寝過ごしてさっき起きてまた寝て朝に起きるの?(;´Д`)たいへんだな
今日は新人が来るから課題用意しなければならんのよ(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時08分14秒
> 2006/02/07 (火) 03:09:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも死んでも世界はちゃんと機能するのよね
> > 無情だわ
> アニメーターなんてゴミみたいな存在だからな(;´Д`)
変わりはなかなかいないけどな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時08分52秒
> 2006/02/07 (火) 03:08:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 死なない程度に仕事がんばってね(´ー`)
> でも死んでも世界はちゃんと機能するのよね
> 無情だわ
アニメーターなんてゴミみたいな存在だからな(;´Д`)
参考:2006/02/07(火)03時07分11秒
> 2006/02/07 (火) 03:08:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リロードしたらアニメーターが来ててワラタ
> > 死ぬなおまえはおまえなりによく頑張った
> 今日は疲れすぎて早く帰宅して練馬寝過ごしたよ(;´Д`)
> 朝にはまた仕事に行く
寝過ごしてさっき起きてまた寝て朝に起きるの?(;´Д`)たいへんだな
参考:2006/02/07(火)03時04分27秒
> 2006/02/07 (火) 03:07:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今日は疲れすぎて早く帰宅して練馬寝過ごしたよ(;´Д`)
> > 朝にはまた仕事に行く
> 死なない程度に仕事がんばってね(´ー`)
でも死んでも世界はちゃんと機能するのよね
無情だわ
参考:2006/02/07(火)03時05分13秒
> 2006/02/07 (火) 03:05:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リロードしたらアニメーターが来ててワラタ
> > 死ぬなおまえはおまえなりによく頑張った
> 今日は疲れすぎて早く帰宅して練馬寝過ごしたよ(;´Д`)
> 朝にはまた仕事に行く
死なない程度に仕事がんばってね(´ー`)
参考:2006/02/07(火)03時04分27秒
> 2006/02/07 (火) 03:04:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> リロードしたらアニメーターが来ててワラタ
> 死ぬなおまえはおまえなりによく頑張った
今日は疲れすぎて早く帰宅して練馬寝過ごしたよ(;´Д`)
朝にはまた仕事に行く
参考:2006/02/07(火)02時56分27秒
> 2006/02/07 (火) 02:57:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> リロードしたらアニメーターが来ててワラタ
> 死ぬなおまえはおまえなりによく頑張った
説教くらってるのがなんか笑える
参考:2006/02/07(火)02時56分27秒
2006/02/07 (火) 02:56:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]リロードしたらアニメーターが来ててワラタ
死ぬなおまえはおまえなりによく頑張った
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