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2006/02/27 (月) 11:21:47        [qwerty]
> > ひどい国でござりまする(ノД`、)
> あんま関係ないが眠れる獅子だと海外列強から恐れられたが結局寝たまま滅んだ清という国があったな

アヘン戦争で清が負けたおかげで今まで中国をお手本にしてきた日本の軍学者の目が覚めた(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時19分18秒

>  2006/02/27 (月) 11:21:22        [qwerty]
> > 北荻ってロシアかな
> > やたら栄えた国なので中国より発達してるというイメージが(;´Д`)でもあれってかなり後のことかな
> モンゴルじゃないのか

そこか(;´Д`)それならなるほどですわ

参考:2006/02/27(月)11時20分20秒

>  2006/02/27 (月) 11:20:26        [qwerty]
> > ひどい国でござりまする(ノД`、)
> あんま関係ないが眠れる獅子だと海外列強から恐れられたが結局寝たまま滅んだ清という国があったな

その末裔がいた満州国も…

参考:2006/02/27(月)11時19分18秒

>  2006/02/27 (月) 11:20:20        [qwerty]
> >    北荻
> > 西戎 中華 東夷
> >    南蛮
> > 中国の外は全部野蛮人
> 北荻ってロシアかな
> やたら栄えた国なので中国より発達してるというイメージが(;´Д`)でもあれってかなり後のことかな

モンゴルじゃないのか

参考:2006/02/27(月)11時20分03秒

>  2006/02/27 (月) 11:20:03        [qwerty]
> > 野蛮人かー(;´Д`)ぁーひどいわぁー
> > 今でも中国人は中国が世界の中心で日本人は野蛮だとか思ってるのかなあ
>    北荻
> 西戎 中華 東夷
>    南蛮
> 中国の外は全部野蛮人

北荻ってロシアかな
やたら栄えた国なので中国より発達してるというイメージが(;´Д`)でもあれってかなり後のことかな

参考:2006/02/27(月)11時18分41秒

>  2006/02/27 (月) 11:19:18        [qwerty]
> > 日本人だけじゃないよ
> ひどい国でござりまする(ノД`、)

あんま関係ないが眠れる獅子だと海外列強から恐れられたが結局寝たまま滅んだ清という国があったな

参考:2006/02/27(月)11時17分37秒

2006/02/27 (月) 11:18:41        [qwerty]
> > 野蛮人と言う意味だよ(;´Д`)
> 野蛮人かー(;´Д`)ぁーひどいわぁー
> 今でも中国人は中国が世界の中心で日本人は野蛮だとか思ってるのかなあ

   北荻

西戎 中華 東夷

   南蛮

中国の外は全部野蛮人

参考:2006/02/27(月)11時15分52秒

>  2006/02/27 (月) 11:17:37        [qwerty]
> > 野蛮人かー(;´Д`)ぁーひどいわぁー
> > 今でも中国人は中国が世界の中心で日本人は野蛮だとか思ってるのかなあ
> 日本人だけじゃないよ

ひどい国でござりまする(ノД`、)

参考:2006/02/27(月)11時16分22秒

>  2006/02/27 (月) 11:16:22        [qwerty]
> > 野蛮人と言う意味だよ(;´Д`)
> 野蛮人かー(;´Д`)ぁーひどいわぁー
> 今でも中国人は中国が世界の中心で日本人は野蛮だとか思ってるのかなあ

日本人だけじゃないよ

参考:2006/02/27(月)11時15分52秒

>  2006/02/27 (月) 11:15:52        [qwerty]
> >       ~~これの意味がわからない(;´Д`)辺境?
> 野蛮人と言う意味だよ(;´Д`)

野蛮人かー(;´Д`)ぁーひどいわぁー
今でも中国人は中国が世界の中心で日本人は野蛮だとか思ってるのかなあ

参考:2006/02/27(月)11時14分47秒

2006/02/27 (月) 11:14:47        [qwerty]
> > 日本は東夷だしな
>       ~~これの意味がわからない(;´Д`)辺境?

野蛮人と言う意味だよ(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時13分30秒

>  2006/02/27 (月) 11:13:30        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 日本は東夷だしな
      ~~これの意味がわからない(;´Д`)辺境?

参考:2006/02/27(月)11時09分03秒

>  2006/02/27 (月) 11:12:33        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 日本は東夷だしな

とーおーいーとーおおーいーはーるかーなみーちはー(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時09分03秒

>  2006/02/27 (月) 11:12:08        [qwerty]
> > 愛を叫んでくるε≡Ξヽ(´ー`)ノアイゴー
>                  ~~~~~
> それ朝鮮語(;´Д`)

ケンチャナヨーヽ(´ー`)ノ

参考:2006/02/27(月)11時10分17秒

>  2006/02/27 (月) 11:10:36        [qwerty]
> > 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)
> なんちゅうか中華思想

●5点 待ち人来ず

参考:2006/02/27(月)11時10分08秒

>  2006/02/27 (月) 11:10:26        [qwerty]
> > 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> > 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)
> 学もないし気品もないが時代劇なんかで用いられる南蛮渡来の南蛮の意味としては
> 室町時代から江戸時代にかけて、シャム・ルソン・ジャワなど南方諸地域の総称。
> また、それらの地域を経てポルトガル人やスペイン人などが渡来したため、その本国や植民地をもいう。
> という事だそうです
> http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%C8%DA&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

おおなるほど(;´Д`)植民地まで範疇なのね
当時の「国」の考え方が伺えますな

参考:2006/02/27(月)11時08分43秒

2006/02/27 (月) 11:10:17        [qwerty]
> > 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)
> 愛を叫んでくるε≡Ξヽ(´ー`)ノアイゴー
                 ~~~~~
それ朝鮮語(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時09分31秒

>  2006/02/27 (月) 11:10:08        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)

なんちゅうか中華思想

参考:2006/02/27(月)11時07分58秒

>  2006/02/27 (月) 11:09:31        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)

愛を叫んでくるε≡Ξヽ(´ー`)ノアイゴー

参考:2006/02/27(月)11時07分58秒

>  2006/02/27 (月) 11:09:09        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)

うちなんて中ぐらいの勢力の国ですよーって謙遜してるのかと思ってた
なんてことだ(;´Д`)滅びてしまえ

参考:2006/02/27(月)11時07分58秒

>  2006/02/27 (月) 11:09:03        [qwerty]
> > 中国から見て南方は全部南蛮
> 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな

日本は東夷だしな

参考:2006/02/27(月)11時07分27秒

>  2006/02/27 (月) 11:09:00        [qwerty]
> > 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな
> 世界の中心だから中国だしな(;´Д`)

大中華思想のせいで韓国人に未だに格下に見られてるのは凄く腹が立ちます

参考:2006/02/27(月)11時07分58秒

>  2006/02/27 (月) 11:08:43        [qwerty]
> 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)

学もないし気品もないが時代劇なんかで用いられる南蛮渡来の南蛮の意味としては

室町時代から江戸時代にかけて、シャム・ルソン・ジャワなど南方諸地域の総称。
また、それらの地域を経てポルトガル人やスペイン人などが渡来したため、その本国や植民地をもいう。

という事だそうです

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%C8%DA&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

参考:2006/02/27(月)11時05分31秒

>  2006/02/27 (月) 11:08:37        [qwerty]
> > 中国から見て南方は全部南蛮
> 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな

その南蛮と日本で一般的に使われる南蛮は別物だろう(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時07分27秒

2006/02/27 (月) 11:07:58        [qwerty]
> > 中国から見て南方は全部南蛮
> 日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな

世界の中心だから中国だしな(;´Д`)

参考:2006/02/27(月)11時07分27秒

>  2006/02/27 (月) 11:07:27        [qwerty]
> > 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> > 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)
> 中国から見て南方は全部南蛮

日本からじゃなくて中国が起点なのか(;´Д`)よっぽど力があったんだな

参考:2006/02/27(月)11時06分30秒

>  2006/02/27 (月) 11:06:54        [qwerty]
> 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)

東南アジアおよびそこに植民地を持っていたスペインやポルトガルなど

参考:2006/02/27(月)11時05分31秒

2006/02/27 (月) 11:06:30        [qwerty]
> 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)

中国から見て南方は全部南蛮

参考:2006/02/27(月)11時05分31秒

>  2006/02/27 (月) 11:06:14        [qwerty]
> 学があって気品高い貴殿等に聞くが
> 南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)

スペイン、ポルトガル、オランダ

参考:2006/02/27(月)11時05分31秒

2006/02/27 (月) 11:05:31        [qwerty]
学があって気品高い貴殿等に聞くが
南蛮渡来の南蛮って現代のどの辺のことなの?(;´Д`)

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