> > 自分より高度のものが作れたとして、なんでそれが全能ではないと言うことになるのかがわからない
> > 全能があらゆるものが出来るということだとするなら、全能に対してより高度という概念を
> > 適応している時点で誤りだし、その高度のものがさらなる全能性を持っているという考えも矛盾している
> > つまり矛盾しているのは貴殿だ
> だからさ俺は全能って概念は自己矛盾を“起こす”事になるって書いてるんだよ(;´Д`)落着いてくれ

だから自己矛盾を起こしてるのは貴殿
全能と言っている時点でそれ以上の存在の可能性を持ってきてはダメなの
貴殿の言ってるのは
「Xを最高の数とする公理系を考えた時、Xに対して、X+1、X+2･･･と表記できる、
ゆえにXは最高の数ではない」、と言っているようなもの
まず前提が「Xは最高の数」なのだから、そこから派生する系を合わせなければいけない

参考：2006/04/04(火)22時19分55秒

> > 自分より高度のものが作れたとして、なんでそれが全能ではないと言うことになるのかがわからない
> > 全能があらゆるものが出来るということだとするなら、全能に対してより高度という概念を
> > 適応している時点で誤りだし、その高度のものがさらなる全能性を持っているという考えも矛盾している
> > つまり矛盾しているのは貴殿だ
> だからさ俺は全能って概念は自己矛盾を“起こす”事になるって書いてるんだよ(;´Д`)落着いてくれ

横ﾚｽだが貴殿の言ってる事はわかるよ(;´Д`)全知全能と言った瞬間大いなる自己矛盾が起こる

参考：2006/04/04(火)22時19分55秒

> > それは単なる俺の価値観に基づく仮説だよ(;´Д`)それと
> > 知能がない限り自分より複雑なものを作ることが
> > できないかどうかはひとまず関係ないとして
> > 神は全能である（一般）
> > →自分より高度、複雑なものが作れない限り全能ではない（これは単なる過程）
> > →自分より複雑なものを作れてしまったら自分が全能ではない（これは上の二つから論理的に導かれる事）
> > 人間は個体として観測したより種全体で見た方が複雑な事ができる
> > （一般的な模倣子仮説の創発って概念から俺が作った仮説）
> > これ↑が正しいかどうかと全能の定義については別問題(;´Д`)
> > 上記から人間は自分より複雑なものを作り出すことが可能だけど（俺の仮説）
> > 「全能」の創造神はそれができない（上から導かれる結論）
> > だから全能の神は自己より複雑なものを作るって点において人間より劣ってる（上から導かれる結論）
> > だから俺の建てた推測に基づくと全能って概念は自己矛盾するんじゃないかって事(;´Д`)
> 自分より高度のものが作れたとして、なんでそれが全能ではないと言うことになるのかがわからない
> 全能があらゆるものが出来るということだとするなら、全能に対してより高度という概念を
> 適応している時点で誤りだし、その高度のものがさらなる全能性を持っているという考えも矛盾している
> つまり矛盾しているのは貴殿だ

だからさ俺は全能って概念は自己矛盾を“起こす”事になるって書いてるんだよ(;´Д`)落着いてくれ

参考：2006/04/04(火)22時15分04秒

> > 全能が構造の複雑性によって定義される理由はなんなんだい？
> それは単なる俺の価値観に基づく仮説だよ(;´Д`)それと
> 知能がない限り自分より複雑なものを作ることが
> できないかどうかはひとまず関係ないとして
> 神は全能である（一般）
> →自分より高度、複雑なものが作れない限り全能ではない（これは単なる過程）
> →自分より複雑なものを作れてしまったら自分が全能ではない（これは上の二つから論理的に導かれる事）
> 人間は個体として観測したより種全体で見た方が複雑な事ができる
> （一般的な模倣子仮説の創発って概念から俺が作った仮説）
> これ↑が正しいかどうかと全能の定義については別問題(;´Д`)
> 上記から人間は自分より複雑なものを作り出すことが可能だけど（俺の仮説）
> 「全能」の創造神はそれができない（上から導かれる結論）
> だから全能の神は自己より複雑なものを作るって点において人間より劣ってる（上から導かれる結論）
> だから俺の建てた推測に基づくと全能って概念は自己矛盾するんじゃないかって事(;´Д`)

自分より高度のものが作れたとして、なんでそれが全能ではないと言うことになるのかがわからない
全能があらゆるものが出来るということだとするなら、全能に対してより高度という概念を
適応している時点で誤りだし、その高度のものがさらなる全能性を持っているという考えも矛盾している
つまり矛盾しているのは貴殿だ

参考：2006/04/04(火)22時05分00秒

> > 光って知性や模倣子があるわけじゃないから
> > 光より構造が複雑あるいは単純
> > って概念が持てないんじゃない？(;´Д`)
> 全能が構造の複雑性によって定義される理由はなんなんだい？

それは単なる俺の価値観に基づく仮説だよ(;´Д`)それと
知能がない限り自分より複雑なものを作ることが
できないかどうかはひとまず関係ないとして
神は全能である（一般）
→自分より高度、複雑なものが作れない限り全能ではない（これは単なる過程）
→自分より複雑なものを作れてしまったら自分が全能ではない（これは上の二つから論理的に導かれる事）

人間は個体として観測したより種全体で見た方が複雑な事ができる
（一般的な模倣子仮説の創発って概念から俺が作った仮説）
これ↑が正しいかどうかと全能の定義については別問題(;´Д`)
上記から人間は自分より複雑なものを作り出すことが可能だけど（俺の仮説）
「全能」の創造神はそれができない（上から導かれる結論）
だから全能の神は自己より複雑なものを作るって点において人間より劣ってる（上から導かれる結論）
だから俺の建てた推測に基づくと全能って概念は自己矛盾するんじゃないかって事(;´Д`)

参考：2006/04/04(火)21時52分44秒

> > 意味がよくわからないが、例えば光というのは色彩に対して全能であるってことじゃないかね？
> 光って知性や模倣子があるわけじゃないから
> 光より構造が複雑あるいは単純
> って概念が持てないんじゃない？(;´Д`)

全能が構造の複雑性によって定義される理由はなんなんだい？

参考：2006/04/04(火)21時50分49秒

> > ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
> > 例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
> > （模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
> > 単純に考えて全能って言えるのは全能より
> > 一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)
> 意味がよくわからないが、例えば光というのは色彩に対して全能であるってことじゃないかね？

光って知性や模倣子があるわけじゃないから
光より構造が複雑あるいは単純
って概念が持てないんじゃない？(;´Д`)

参考：2006/04/04(火)21時48分27秒

> > つーか神は完全だから人間が何をしようとどうでもいいし
> > 完全ゆえ何も欲しないから人間を救ったり叩いたりもしなくてな
> ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
> 例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
> （模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
> 単純に考えて全能って言えるのは全能より
> 一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)

意味がよくわからないが、例えば光というのは色彩に対して全能であるってことじゃないかね？

参考：2006/04/04(火)21時42分07秒

> > ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
> > 例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
> > （模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
> > 単純に考えて全能って言えるのは全能より
> > 一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)
> 全知が良い理由を聞こうか

「私は全ての事を知っている」ってﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽは起こさないんじゃない？(;´Д`)違うかな

参考：2006/04/04(火)21時43分04秒

> > つーか神は完全だから人間が何をしようとどうでもいいし
> > 完全ゆえ何も欲しないから人間を救ったり叩いたりもしなくてな
> ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
> 例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
> （模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
> 単純に考えて全能って言えるのは全能より
> 一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)

よくわからんがQは全知全能に近い存在にもかかわらず好みの女性やピカードには弱かったな

参考：2006/04/04(火)21時42分07秒

> > つーか神は完全だから人間が何をしようとどうでもいいし
> > 完全ゆえ何も欲しないから人間を救ったり叩いたりもしなくてな
> ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
> 例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
> （模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
> 単純に考えて全能って言えるのは全能より
> 一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)

全知が良い理由を聞こうか

参考：2006/04/04(火)21時42分07秒

> > 貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
> > 個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
> > 自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
> > なんて関係ないじゃん
> > 人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
> > 神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)
> つーか神は完全だから人間が何をしようとどうでもいいし
> 完全ゆえ何も欲しないから人間を救ったり叩いたりもしなくてな

ちょっと話離れるんだけどさ全知は良いとして全能って変じゃない？(;´Д`)
例えばﾋﾄって個体ﾚﾍﾞﾙで見てﾋﾄより複雑な構造ものを作れると思うんだよ
（模倣子仮説により種全体の知性が個体より上と考えて）
単純に考えて全能って言えるのは全能より
一歩手前だった経験がないといけないんじゃない(?´Д`)

参考：2006/04/04(火)21時38分14秒

> > 黄金の子牛を変わりに拝まれたら誰だって怒るんじゃないだろうか(;´Д`)
> 貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
> 個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
> 自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
> なんて関係ないじゃん
> 人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
> 神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)

つーか神は完全だから人間が何をしようとどうでもいいし
完全ゆえ何も欲しないから人間を救ったり叩いたりもしなくてな

参考：2006/04/04(火)21時34分26秒

> > 貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
> > 個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
> > 自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
> > なんて関係ないじゃん
> > 人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
> > 神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)
> 俺様をお前らのちっぽけな定規で測るんじゃねえボケがってことだろ

( ' ')ノ 最低20cmの定規じゃないとだめですよね。ﾊｶﾚ

参考：2006/04/04(火)21時36分20秒

> > 黄金の子牛を変わりに拝まれたら誰だって怒るんじゃないだろうか(;´Д`)
> 貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
> 個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
> 自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
> なんて関係ないじゃん
> 人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
> 神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)

それは神を信仰してるんじゃなくて子牛を信仰してないか？

参考：2006/04/04(火)21時34分26秒

> > 黄金の子牛を変わりに拝まれたら誰だって怒るんじゃないだろうか(;´Д`)
> 貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
> 個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
> 自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
> なんて関係ないじゃん
> 人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
> 神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)

俺様をお前らのちっぽけな定規で測るんじゃねえボケがってことだろ

参考：2006/04/04(火)21時34分26秒

> > BSでフレスコ画とかの奴やってる
> > 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> > だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ
> 黄金の子牛を変わりに拝まれたら誰だって怒るんじゃないだろうか(;´Д`)

貴殿はｱﾘの不幸や幸せが具体的にどんなものか理解できるかい？(;´Д`)
個体の知性や種の社会性が高いかどうかってのと
自分より知性が下等な生き物の文化が理解できるかどうか
なんて関係ないじゃん
人間にとって子牛が尊敬の象徴だったら
神は信仰心が不当だって言えないじゃん(;´Д`)

参考：2006/04/04(火)21時29分40秒

> BSでフレスコ画とかの奴やってる
> 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ

黄金の子牛を変わりに拝まれたら誰だって怒るんじゃないだろうか(;´Д`)

参考：2006/04/04(火)21時21分00秒

> BSでフレスコ画とかの奴やってる
> 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ

そう言っておかないと一部の人間が自分の名を騙って
この壺買わないとお前んち不幸になる(^Д^)聖像も買え
とか言って不幸な人を作る可能性があったのでやむを得ず

参考：2006/04/04(火)21時21分00秒

> BSでフレスコ画とかの奴やってる
> 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ

神は自分の信徒に神を疑うなと言ってるからな(;´Д`)
神の意志と人間の幸不幸や利害が一致するって単に人間が奢ってるだけじゃん
ﾕﾀﾞﾔ教からｷﾘｽﾄ教が分派（正確には違うけど）したとき圧倒的な人気を得たのも
神がわざわざ福音のためにｷﾘｽﾄを人間界に立たせたのも
現世の人間の価値観と神の価値観は全く関係ないので
現世の人間は現世の人間同士でお互いを幸せにしましょうって事だと思うよ(;´Д`)
ｷﾘｽﾄ教ができたときに旧約聖書は過去のものとして
新約聖書がｷﾘｽﾄ教唯一の聖典で旧約聖書はあくまで過去にあった外典としてたら
世界はもっと平和で豊かになってたんじゃないかと思う

参考：2006/04/04(火)21時21分00秒

> > BSでフレスコ画とかの奴やってる
> > 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> > だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ
>                   +      +
>                  +  @@@@  +
>       ◎        ++ @@@@@@ ++        ◎
>       ｜  ∩   +  (´ー｀)  +   ∩  ｜
>       ヽ(´-`) +   (ﾚ ﾟJ)   + (´-`)ﾉ
>          (＼ﾉ   +   |  |   +   ﾚ／)
>          ｜｜    + ノ  ヽ +    ｜｜
> 　　　　　　ティッシュは1回ごとに2枚まで

ﾃｨｯｼｭ→紙→神ということか(´ー｀)おまえすごいな

参考：2006/04/04(火)21時23分06秒

> BSでフレスコ画とかの奴やってる
> 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ

いや後世にｱﾆｵﾀやﾄﾞｰﾙｵﾀが増えないように事前に釘を刺しておいたのではないか？

参考：2006/04/04(火)21時21分00秒

> BSでフレスコ画とかの奴やってる
> 「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
> だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ

                  +      +
                 +  @@@@  +
      ◎        ++ @@@@@@ ++        ◎
      ｜  ∩   +  (´ー｀)  +   ∩  ｜
      ヽ(´-`) +   (ﾚ ﾟJ)   + (´-`)ﾉ
         (＼ﾉ   +   |  |   +   ﾚ／)
         ｜｜    + ノ  ヽ +    ｜｜

　　　　　　ティッシュは1回ごとに2枚まで

参考：2006/04/04(火)21時21分00秒

BSでフレスコ画とかの奴やってる
「モーゼの前に神が降りてきて偶像崇拝を禁じた」とかナレーションあったけど
だとしたら奴らの信じてる神様もちっちぇえよな(;´Д`)わざわざ現れてそんな注意かよ