下へ
>  2005/05/17 (火) 02:11:47        [qwerty]
> > それでもノーベル賞貰えるんだからすごい(;´Д`)
> 下手に弟子だからってジョイスの模倣に走らず自分の道を行ったからだろうな(;´Д`)

ジョイスの真似は清水義範に任せておけばいいや(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)02時09分54秒

>  2005/05/17 (火) 02:09:54        [qwerty]
> > 弟子のサミュエル・ベケットなんて同じことやっても無駄だとハナから諦めて
> > どんどんミニマムな方向に行って「ゴドーを待ちながら」を書くわ
> > 英語で書くのすらうんざりしてフランス語で書いてたからな(;´Д`)
> それでもノーベル賞貰えるんだからすごい(;´Д`)

下手に弟子だからってジョイスの模倣に走らず自分の道を行ったからだろうな(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)02時08分35秒

>  2005/05/17 (火) 02:08:35        [qwerty]
> > 思いついてもジョイスみたいに実装できる人は少ないだろうけどな(;´Д`)
> > 食いつく評論家がいるのが必須条件だろうし
> 弟子のサミュエル・ベケットなんて同じことやっても無駄だとハナから諦めて
> どんどんミニマムな方向に行って「ゴドーを待ちながら」を書くわ
> 英語で書くのすらうんざりしてフランス語で書いてたからな(;´Д`)

それでもノーベル賞貰えるんだからすごい(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)02時06分19秒

>  2005/05/17 (火) 02:07:31        [qwerty]
> > オカルト知識があるとそこかしこで笑えるな(;´Д`)
> > で最後に冷水を浴びせるのはエヴァンゲリオン劇場版みたいだ
> 本を読んでゲラゲラ笑うという感覚が分からない
> せいぜいフフッくらいだろ

ブラヴァツキー夫人のデタラメ話とかフォックス姉妹のインチキ霊媒とかディオニシウス偽書とかマラ
キの予言の話を侃々諤々の編集会議の場面でばらまく辺りはドライブ感もあっ
て爆笑できる
オカルト話で漫才やってるかのような場面が結構多いんだよ(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)02時02分34秒

>  2005/05/17 (火) 02:06:19        [qwerty]
> > やったもん勝ち的なところがあるな
> 思いついてもジョイスみたいに実装できる人は少ないだろうけどな(;´Д`)
> 食いつく評論家がいるのが必須条件だろうし

弟子のサミュエル・ベケットなんて同じことやっても無駄だとハナから諦めて
どんどんミニマムな方向に行って「ゴドーを待ちながら」を書くわ
英語で書くのすらうんざりしてフランス語で書いてたからな(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)02時03分46秒

>  2005/05/17 (火) 02:05:10        [qwerty]
> > っていうか、ジョイスみたいに作品に教訓や紋きりの物語や思想哲学を表現していない作品は
> > 翻訳したものはもう別の作品だろ
> グチャグチャの散文詩みたいなものだからな(;´Д`)

散文詩というか、一つ一つの単語の選択やレトリックや文構造といった、
言語的抽象以下のモノとしてのエクリチュールが重要な要素になってくるわけだから、
翻訳して雰囲気ややりたかったことの一片は出せるかもしれないが、その翻訳から
引き出せるものなんてごくごく僅かしかないだろうな

参考:2005/05/17(火)01時58分54秒

>  2005/05/17 (火) 02:03:46        [qwerty]
> > っていうかフィネガンズ・ウェイクなんてネイティブだって読むのに四苦八苦だよ(;´Д`)
> > 複数の言語による造語とかやられたらアウアウアーになるわなそりゃ
> やったもん勝ち的なところがあるな

思いついてもジョイスみたいに実装できる人は少ないだろうけどな(;´Д`)
食いつく評論家がいるのが必須条件だろうし

参考:2005/05/17(火)02時01分55秒

>  2005/05/17 (火) 02:02:34        [qwerty]
> > インチキオカルト系のネタが煮詰まってくる辺りでゲラゲラ笑いながら読めたよ(;´Д`)
> > ダヴィンチコードは途中から展開が読めたので大衆向け的
> オカルト知識があるとそこかしこで笑えるな(;´Д`)
> で最後に冷水を浴びせるのはエヴァンゲリオン劇場版みたいだ

本を読んでゲラゲラ笑うという感覚が分からない
せいぜいフフッくらいだろ

参考:2005/05/17(火)01時49分44秒

>  2005/05/17 (火) 02:02:04        [qwerty]
> > そう言えばこの前映画館行ったら砂の器の予告編やってた
> > デジタルリマスターで再上映するって
> うん
> 見に行くつもりだよ
> 映画に残る古い日本の風景も懐かしいし

つまりDVDも新しいのが出るということか(;´Д`)糞が

参考:2005/05/17(火)01時58分56秒

>  2005/05/17 (火) 02:01:55        [qwerty]
> > っていうか、ジョイスみたいに作品に教訓や紋きりの物語や思想哲学を表現していない作品は
> > 翻訳したものはもう別の作品だろ
> っていうかフィネガンズ・ウェイクなんてネイティブだって読むのに四苦八苦だよ(;´Д`)
> 複数の言語による造語とかやられたらアウアウアーになるわなそりゃ

やったもん勝ち的なところがあるな

参考:2005/05/17(火)01時59分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:59:44        [qwerty]
> > 日本の最終兵器たる柳瀬を持ってしても限界があるな(;´Д`)翻訳不能
> っていうか、ジョイスみたいに作品に教訓や紋きりの物語や思想哲学を表現していない作品は
> 翻訳したものはもう別の作品だろ

っていうかフィネガンズ・ウェイクなんてネイティブだって読むのに四苦八苦だよ(;´Д`)
複数の言語による造語とかやられたらアウアウアーになるわなそりゃ

参考:2005/05/17(火)01時58分01秒

>  2005/05/17 (火) 01:59:10        [qwerty]
> > 原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ
> 中居くんか

氏ね(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時56分51秒

>  2005/05/17 (火) 01:58:56        [qwerty]
> > 主人公が大岡越前にしか見えない映画か(;´Д`)ライの子は死んじゃえ
> そう言えばこの前映画館行ったら砂の器の予告編やってた
> デジタルリマスターで再上映するって

うん
見に行くつもりだよ
映画に残る古い日本の風景も懐かしいし

参考:2005/05/17(火)01時57分09秒

>  2005/05/17 (火) 01:58:54        [qwerty]
> > 日本の最終兵器たる柳瀬を持ってしても限界があるな(;´Д`)翻訳不能
> っていうか、ジョイスみたいに作品に教訓や紋きりの物語や思想哲学を表現していない作品は
> 翻訳したものはもう別の作品だろ

グチャグチャの散文詩みたいなものだからな(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時58分01秒

>  2005/05/17 (火) 01:58:01        [qwerty]
> > それジョイス(;´Д`)
> 日本の最終兵器たる柳瀬を持ってしても限界があるな(;´Д`)翻訳不能

っていうか、ジョイスみたいに作品に教訓や紋きりの物語や思想哲学を表現していない作品は
翻訳したものはもう別の作品だろ

参考:2005/05/17(火)01時55分50秒

>  2005/05/17 (火) 01:57:37        [qwerty]
> > 原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ
> 主人公が大岡越前にしか見えない映画か(;´Д`)ライの子は死んじゃえ

ラストの回想シーンは涙でグズグズになりました(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時56分10秒

>  2005/05/17 (火) 01:57:30        [qwerty]
> > それジョイス(;´Д`)
> 日本の最終兵器たる柳瀬を持ってしても限界があるな(;´Д`)翻訳不能

当時翻訳不能と言われたボードレールを訳した堀口大學大先生を召還して共訳させてくれ(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時55分50秒

2005/05/17 (火) 01:57:09        [qwerty]
> > 原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ
> 主人公が大岡越前にしか見えない映画か(;´Д`)ライの子は死んじゃえ

そう言えばこの前映画館行ったら砂の器の予告編やってた
デジタルリマスターで再上映するって

参考:2005/05/17(火)01時56分10秒

>  2005/05/17 (火) 01:56:51        [qwerty]
> > 突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)
> 原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ

中居くんか

参考:2005/05/17(火)01時52分28秒

>  2005/05/17 (火) 01:56:10        [qwerty]
> > 突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)
> 原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ

主人公が大岡越前にしか見えない映画か(;´Д`)ライの子は死んじゃえ

参考:2005/05/17(火)01時52分28秒

>  2005/05/17 (火) 01:55:50        [qwerty]
> > 突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)
> それジョイス(;´Д`)

日本の最終兵器たる柳瀬を持ってしても限界があるな(;´Д`)翻訳不能

参考:2005/05/17(火)01時52分24秒

>  2005/05/17 (火) 01:54:43        [qwerty]
> > 最後の一言はスゲー爽やかでちょっと感動した(;´Д`)
> もっとカツジっぽく言ってくれ

ムリ(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時52分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:53:37        [qwerty]
> > 薔薇の名前は映画で見ようヽ(´ー`)ノ
> > ショーンコネリー萌え
> > その他変な顔の役者萌え
> 本燃えてるのが勿体無い勿体無いと泣いたものだよ(ρ_;)

同意(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時50分52秒

>  2005/05/17 (火) 01:52:28        [qwerty]
> > そうするとハチャメチャ引用大会の会話が楽しめないよ……
> 突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)

原作を超えた映画は「砂の器」のみと言い張るヽ(´ー`)ノ

参考:2005/05/17(火)01時50分41秒

>  2005/05/17 (火) 01:52:24        [qwerty]
> > そうするとハチャメチャ引用大会の会話が楽しめないよ……
> 突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)

それジョイス(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時50分41秒

>  2005/05/17 (火) 01:52:08        [qwerty]
> > オカルト知識があるとそこかしこで笑えるな(;´Д`)
> > で最後に冷水を浴びせるのはエヴァンゲリオン劇場版みたいだ
> 最後の一言はスゲー爽やかでちょっと感動した(;´Д`)

もっとカツジっぽく言ってくれ

参考:2005/05/17(火)01時51分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:51:55        [qwerty]
> > Mottainai(;´Д`)
> せっかくハードカバーで持ってるんだから
> 久しぶりに再挑戦してみるか
> 確か大学3回生くらいのときに生協で買ったから8年位前だな(;´Д`)

輝ける三十路を歩み始めた御仁がいるね(´ー`)

参考:2005/05/17(火)01時47分16秒

>  2005/05/17 (火) 01:51:44        [qwerty]
> > インチキオカルト系のネタが煮詰まってくる辺りでゲラゲラ笑いながら読めたよ(;´Д`)
> > ダヴィンチコードは途中から展開が読めたので大衆向け的
> オカルト知識があるとそこかしこで笑えるな(;´Д`)
> で最後に冷水を浴びせるのはエヴァンゲリオン劇場版みたいだ

最後の一言はスゲー爽やかでちょっと感動した(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時49分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:50:52        [qwerty]
> > 薔薇の名前
> > を30ページで放棄した俺がいるよ
> > フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)
> 薔薇の名前は映画で見ようヽ(´ー`)ノ
> ショーンコネリー萌え
> その他変な顔の役者萌え

本燃えてるのが勿体無い勿体無いと泣いたものだよ(ρ_;)

参考:2005/05/17(火)01時47分33秒

>  2005/05/17 (火) 01:50:41        [qwerty]
> > 薔薇の名前は映画で見ようヽ(´ー`)ノ
> > ショーンコネリー萌え
> > その他変な顔の役者萌え
> そうするとハチャメチャ引用大会の会話が楽しめないよ……

突き詰めると原書で読まないといけないという(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時49分07秒

>  2005/05/17 (火) 01:49:44        [qwerty]
> > フーコーの振り子はオチが最高すぎる(;´Д`)
> > けど異常に読みやすいダヴィンチコードは多くの人にお薦めしやすいので強い
> インチキオカルト系のネタが煮詰まってくる辺りでゲラゲラ笑いながら読めたよ(;´Д`)
> ダヴィンチコードは途中から展開が読めたので大衆向け的

オカルト知識があるとそこかしこで笑えるな(;´Д`)
で最後に冷水を浴びせるのはエヴァンゲリオン劇場版みたいだ

参考:2005/05/17(火)01時47分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:49:07        [qwerty]
> > 薔薇の名前
> > を30ページで放棄した俺がいるよ
> > フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)
> 薔薇の名前は映画で見ようヽ(´ー`)ノ
> ショーンコネリー萌え
> その他変な顔の役者萌え

そうするとハチャメチャ引用大会の会話が楽しめないよ……

参考:2005/05/17(火)01時47分33秒

>  2005/05/17 (火) 01:48:28        [qwerty]
> > 山猫のDVDを早く出して欲しいです
> ノスタルジアのDVDを買ってあまりの映像の劣化に絶望した俺がいるよ(ノД`、) 

あまり関係ないが映画はDVDでも2枚組になったりするよね(;´Д`)
そういう時はさらなる大容量メディアの必要性を感じるな

参考:2005/05/17(火)01時45分53秒

>  2005/05/17 (火) 01:47:44        [qwerty]
> > フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い
> フーコーの振り子はオチが最高すぎる(;´Д`)
> けど異常に読みやすいダヴィンチコードは多くの人にお薦めしやすいので強い

インチキオカルト系のネタが煮詰まってくる辺りでゲラゲラ笑いながら読めたよ(;´Д`)
ダヴィンチコードは途中から展開が読めたので大衆向け的

参考:2005/05/17(火)01時46分09秒

>  2005/05/17 (火) 01:47:33        [qwerty]
> > フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い
> 薔薇の名前
> を30ページで放棄した俺がいるよ
> フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)

薔薇の名前は映画で見ようヽ(´ー`)ノ
ショーンコネリー萌え
その他変な顔の役者萌え


参考:2005/05/17(火)01時44分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:47:16        [qwerty]
> > 薔薇の名前
> > を30ページで放棄した俺がいるよ
> > フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)
> Mottainai(;´Д`)

せっかくハードカバーで持ってるんだから
久しぶりに再挑戦してみるか
確か大学3回生くらいのときに生協で買ったから8年位前だな(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時45分30秒

>  2005/05/17 (火) 01:47:13        [qwerty]
> > フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い
> 薔薇の名前
> を30ページで放棄した俺がいるよ
> フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)

ウンベルト エーコは何より名前が悪い(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時44分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:46:09        [qwerty]
> > ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> > 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> > 貴殿らの言う名作って何さ?
> フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い

フーコーの振り子はオチが最高すぎる(;´Д`)
けど異常に読みやすいダヴィンチコードは多くの人にお薦めしやすいので強い

参考:2005/05/17(火)01時43分33秒

>  2005/05/17 (火) 01:45:53        [qwerty]
> > ヴィスコンティのかい?
> > 渋いな
> > 俺も大好きだ
> 山猫のDVDを早く出して欲しいです

ノスタルジアのDVDを買ってあまりの映像の劣化に絶望した俺がいるよ(ノД`、) 

参考:2005/05/17(火)01時44分15秒

>  2005/05/17 (火) 01:45:30        [qwerty]
> > フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い
> 薔薇の名前
> を30ページで放棄した俺がいるよ
> フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)

Mottainai(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時44分44秒

>  2005/05/17 (火) 01:44:59        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

エミール

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:44:44        [qwerty]
> > ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> > 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> > 貴殿らの言う名作って何さ?
> フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い

薔薇の名前
を30ページで放棄した俺がいるよ
フーコーの振り子は買っただけで開いてもない(;´Д`)

参考:2005/05/17(火)01時43分33秒

>  2005/05/17 (火) 01:44:15        [qwerty]
> > 白夜
> ヴィスコンティのかい?
> 渋いな
> 俺も大好きだ

山猫のDVDを早く出して欲しいです

参考:2005/05/17(火)01時42分16秒

>  2005/05/17 (火) 01:43:33        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

フーコーの振り子(;´Д`)ダヴィンチコードより絶対面白い

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:42:16        [qwerty]
> > ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> > 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> > 貴殿らの言う名作って何さ?
> 白夜

ヴィスコンティのかい?
渋いな
俺も大好きだ



参考:2005/05/17(火)01時41分38秒

>  2005/05/17 (火) 01:41:38        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

白夜

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:41:37        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

ニニンがシノブ伝


参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:41:26        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

近年ではドッコイダー@UFOテーブル制作

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:40:44        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

生きるとか七人の侍とか椿三十郎とか用心棒とか

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:40:19        [qwerty]
> > ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> > 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> > 貴殿らの言う名作って何さ?
> マシュランボー

それ超大作

参考:2005/05/17(火)01時40分04秒

>  2005/05/17 (火) 01:40:04        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

マシュランボー

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:39:57        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

アクエリオンは名作だった

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:39:45        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

コメットさん☆

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:39:43        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

だだだとか

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

>  2005/05/17 (火) 01:39:40        [qwerty]
> ○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
> 名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
> 貴殿らの言う名作って何さ?

アルティメットガール

参考:2005/05/17(火)01時39分08秒

2005/05/17 (火) 01:39:08        [qwerty]
○○なら名作だったとか○○だったら名作だったと言う書き込みをよく見るが
名作だったって言う書き込みはあんまり見ないな(;´Д`)
貴殿らの言う名作って何さ?

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