> > なんでよ(;´Д`)劣化するのは色素なんだろう？
> > 今の色素が99年後と同じ状態にあるわけないじゃん
> だからｴﾗｰ状態っていってるじゃん。(;´Д`)
> 年に1%づつ劣化(ｴﾗｰ部分が1%)するとして、ｴﾗｰ部分が99%なら
> あと1年だろ。

エラーが1%もあったらそれはもう使えないだろ
一樽のワインを一樽の汚水にするにはスプーン一杯の汚水を加えればよいみたいな

参考：2005/05/19(木)00時20分32秒

> > ディスクが100年持つとしても、焼いた時点でｴﾗｰ状態が99年経ったのと
> > 同じ状態だと、1年しか持たないだろ?(;´Д`)
> なんでよ(;´Д`)劣化するのは色素なんだろう？
> 今の色素が99年後と同じ状態にあるわけないじゃん

だからｴﾗｰ状態っていってるじゃん。(;´Д`)
年に1%づつ劣化(ｴﾗｰ部分が1%)するとして、ｴﾗｰ部分が99%なら
あと1年だろ。

参考：2005/05/19(木)00時17分28秒

> > だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)
> ディスクが100年持つとしても、焼いた時点でｴﾗｰ状態が99年経ったのと
> 同じ状態だと、1年しか持たないだろ?(;´Д`)

なんでよ(;´Д`)劣化するのは色素なんだろう？
今の色素が99年後と同じ状態にあるわけないじゃん

参考：2005/05/19(木)00時12分28秒

> > ディスクが100年持つとしても、焼いた時点でｴﾗｰ状態が99年経ったのと
> > 同じ状態だと、1年しか持たないだろ?(;´Д`)
> 20年もすればﾄﾞﾗｲﾌﾞが無くなってそうだ

漏れもそう思う(;´Д`)でも、誘電は公称では低湿冷暗所に保存すれば100年もつって

参考：2005/05/19(木)00時14分17秒

> > 焼き上手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでｸｽﾞﾒﾃﾞｨｱに綺麗にかけたとするじゃん
> > で、焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞで上質なﾒﾃﾞｨｱにいまいちに書けたとする
> > それでこの両者のエラー値はほぼ同等となった場合耐久性もほぼ同等と
> > 見なすのかい？
> > どう考えても後者の方が耐久性が高いんじゃないかと俺は思うんだよ(;´Д`)
> それは論点が変わっちゃってるじゃない
> ﾃﾞｨｽｸの善し悪しのようにﾄﾞﾗｲﾌﾞの性能で保存性が変わるかどうかって話だろ

つまりこんな時間に難しい話はやめてｴﾛかｱﾆﾒの話をしようと言うことだ

参考：2005/05/19(木)00時14分09秒

> > 焼き上手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでｸｽﾞﾒﾃﾞｨｱに綺麗にかけたとするじゃん
> > で、焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞで上質なﾒﾃﾞｨｱにいまいちに書けたとする
> > それでこの両者のエラー値はほぼ同等となった場合耐久性もほぼ同等と
> > 見なすのかい？
> > どう考えても後者の方が耐久性が高いんじゃないかと俺は思うんだよ(;´Д`)
> それは論点が変わっちゃってるじゃない
> ﾃﾞｨｽｸの善し悪しのようにﾄﾞﾗｲﾌﾞの性能で保存性が変わるかどうかって話だろ

論点変わってる？(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時14分09秒

> > だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)
> ディスクが100年持つとしても、焼いた時点でｴﾗｰ状態が99年経ったのと
> 同じ状態だと、1年しか持たないだろ?(;´Д`)

20年もすればﾄﾞﾗｲﾌﾞが無くなってそうだ

参考：2005/05/19(木)00時12分28秒

> > 薄い色は早く消えるけど濃い色はなかなか消えないでしょ
> 焼き上手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでｸｽﾞﾒﾃﾞｨｱに綺麗にかけたとするじゃん
> で、焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞで上質なﾒﾃﾞｨｱにいまいちに書けたとする
> それでこの両者のエラー値はほぼ同等となった場合耐久性もほぼ同等と
> 見なすのかい？
> どう考えても後者の方が耐久性が高いんじゃないかと俺は思うんだよ(;´Д`)

それは論点が変わっちゃってるじゃない
ﾃﾞｨｽｸの善し悪しのようにﾄﾞﾗｲﾌﾞの性能で保存性が変わるかどうかって話だろ

参考：2005/05/19(木)00時12分13秒

> > ｴﾗｰ訂正部分も劣化するから、焼いたときからｴﾗｰﾊﾞﾝﾊﾞﾝだと
> > ﾁｮｯﾄ劣化しただけで訂正しきれなくなるんだよ(;´Д`)
> だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)

ディスクが100年持つとしても、焼いた時点でｴﾗｰ状態が99年経ったのと
同じ状態だと、1年しか持たないだろ?(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時08分23秒

> > だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)
> 薄い色は早く消えるけど濃い色はなかなか消えないでしょ

焼き上手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでｸｽﾞﾒﾃﾞｨｱに綺麗にかけたとするじゃん
で、焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞで上質なﾒﾃﾞｨｱにいまいちに書けたとする
それでこの両者のエラー値はほぼ同等となった場合耐久性もほぼ同等と
見なすのかい？
どう考えても後者の方が耐久性が高いんじゃないかと俺は思うんだよ(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時09分27秒

> > ｴﾗｰ訂正部分も劣化するから、焼いたときからｴﾗｰﾊﾞﾝﾊﾞﾝだと
> > ﾁｮｯﾄ劣化しただけで訂正しきれなくなるんだよ(;´Д`)
> だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)

薄い色は早く消えるけど濃い色はなかなか消えないでしょ

参考：2005/05/19(木)00時08分23秒

> > 本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)
> それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？

例えるなら油絵は年月が経つとポロポロ剥がれ落ちてくるわけだろ？
でも単純な絵ほど長い間それがなんであったかわかるじゃん
それと同じでエラー訂正で読む箇所が多い方が早く読めなくなると思う

参考：2005/05/19(木)00時04分00秒

> > それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> > 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> > 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？
> ｴﾗｰ訂正部分も劣化するから、焼いたときからｴﾗｰﾊﾞﾝﾊﾞﾝだと
> ﾁｮｯﾄ劣化しただけで訂正しきれなくなるんだよ(;´Д`)

だけど焼きが弱いとﾒﾃﾞｨｱが劣化するのが早くなるわけでもあるまい？(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時07分01秒

> > ｽﾀﾊﾟに見えた(;´Д`)
> 購買意欲がサイキョーに強まったりするのか?(;´Д`)

USBﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｺかﾀﾌﾞﾚｯﾄがちょっと欲しい程度です(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時04分16秒

> > 本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)
> それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？

ｴﾗｰ訂正部分も劣化するから、焼いたときからｴﾗｰﾊﾞﾝﾊﾞﾝだと
ﾁｮｯﾄ劣化しただけで訂正しきれなくなるんだよ(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時04分00秒

> > それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> > 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> > 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？
> それはどうか

どうかっつわれても

参考：2005/05/19(木)00時04分29秒

> > 本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)
> それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？

油の量とか絵の具のこね方とか腕による部分もｱﾙﾖ

参考：2005/05/19(木)00時04分00秒

> > 本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)
> それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
> 耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
> 絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？

それはどうか

参考：2005/05/19(木)00時04分00秒

> > ｽﾀﾝﾊﾟの状態にもよるし
> ｽﾀﾊﾟに見えた(;´Д`)

購買意欲がサイキョーに強まったりするのか?(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時03分35秒

> > ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> > 本当なのかね(;´Д`)
> > 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが
> 本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)

それはわかるんだよ(;´Д`)だけどそれは主に相性の方で問題になるんであって
耐久性にはあまり関係ないんじゃないか？
絵画の保存に重要に関わるのは顔料やｷｬﾝﾊﾞｽや保存状態であって画家の腕じゃないだろう？

参考：2005/05/19(木)00時00分17秒

> > 相性もあるし同一ﾒﾃﾞｨｱでも生産月によって品質が変わったり
> ｽﾀﾝﾊﾟの状態にもよるし

ｽﾀﾊﾟに見えた(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時01分30秒

> > 相性もあるし同一ﾒﾃﾞｨｱでも生産月によって品質が変わったり
> ｽﾀﾝﾊﾟの状態にもよるし

superXの品質管理は酷いな。メデァの間にﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙのｷﾘｸｽﾞが挟まってた

参考：2005/05/19(木)00時01分30秒

> > もともと書き込みｴﾗｰが多いと
> > 薬品が酸化した時に読み込み不良が起きる可能性が高まるかもしれん
> いまいちﾋﾟﾝと来ないんだよね(;´Д`)焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでも
> 優良ﾒﾃﾞｨｱなら書き込んだ直後の状態が維持されるはずで
> 書き込みﾐｽさえなければ長期保存に堪えるんじゃないかと思うんだよ

優良ﾒﾃﾞｨｱは劣化が遅いってだけで、劣化しないわけじゃないからなぁ(;´Д`)

参考：2005/05/19(木)00時01分37秒

> > ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> > 本当なのかね(;´Д`)
> > 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが
> もともと書き込みｴﾗｰが多いと
> 薬品が酸化した時に読み込み不良が起きる可能性が高まるかもしれん

いまいちﾋﾟﾝと来ないんだよね(;´Д`)焼き下手なﾄﾞﾗｲﾌﾞでも
優良ﾒﾃﾞｨｱなら書き込んだ直後の状態が維持されるはずで
書き込みﾐｽさえなければ長期保存に堪えるんじゃないかと思うんだよ

参考：2005/05/18(水)23時59分58秒

> > ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> > 本当なのかね(;´Д`)
> > 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが
> 相性もあるし同一ﾒﾃﾞｨｱでも生産月によって品質が変わったり

ｽﾀﾝﾊﾟの状態にもよるし

参考：2005/05/18(水)23時59分27秒

> > ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> > TDKだ太陽誘電だ
> > とか言ってた時代が懐かしいな
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> 本当なのかね(;´Д`)
> 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが

ﾚｰｻﾞｰの出力が弱くて色素をしっかり焼いていないと保存性が悪いとかいうけど
ﾎﾝﾄかね？

参考：2005/05/18(水)23時58分09秒

> > ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> > TDKだ太陽誘電だ
> > とか言ってた時代が懐かしいな
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> 本当なのかね(;´Д`)
> 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが

本当。劣化してなくても、読み込み時にｴﾗｰ訂正機能がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(;´Д`)

参考：2005/05/18(水)23時58分09秒

> > ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> > TDKだ太陽誘電だ
> > とか言ってた時代が懐かしいな
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> 本当なのかね(;´Д`)
> 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが

もともと書き込みｴﾗｰが多いと
薬品が酸化した時に読み込み不良が起きる可能性が高まるかもしれん

参考：2005/05/18(水)23時58分09秒

> > ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> > TDKだ太陽誘電だ
> > とか言ってた時代が懐かしいな
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
> 本当なのかね(;´Д`)
> 保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが

相性もあるし同一ﾒﾃﾞｨｱでも生産月によって品質が変わったり

参考：2005/05/18(水)23時58分09秒

> > ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> > TDKだ太陽誘電だ
> > とか言ってた時代が懐かしいな
> 今だとﾗｲﾄﾝ・ﾊﾟｲｵﾆｱ
> 誘電・ﾏｸｾﾙなんだろうか

みんなDVDに移行したんじゃないの？(;´Д`)

参考：2005/05/18(水)23時57分38秒

> > ﾁﾝｺﾈﾀ、CDRﾈﾀ、Mac煽りか
> 阪神、ｱﾆﾒ、ｼｮﾀだろう(;´Д`)しっかりしてくれよ

昼間と夜間と早朝でﾈﾀ傾向が違うからなぁ(;´Д`)

参考：2005/05/18(水)23時56分20秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> TDKだ太陽誘電だ
> とか言ってた時代が懐かしいな

ﾄﾞﾗｲﾌﾞの焼き品質が低いと保存性に劣るﾒﾃﾞｨｱが出来るとかいう話を聞くんだけど
本当なのかね(;´Д`)
保存性能はﾄﾞﾗｲﾌﾞよりもﾒﾃﾞｨｱの方に依存すると思うんだが

参考：2005/05/18(水)23時52分52秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> TDKだ太陽誘電だ
> とか言ってた時代が懐かしいな

今だとﾗｲﾄﾝ・ﾊﾟｲｵﾆｱ
誘電・ﾏｸｾﾙなんだろうか

参考：2005/05/18(水)23時52分52秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> CD-Rとmp3ｴﾝｺｰﾀﾞともう一つは何

ﾁﾝ測ﾈﾀ

参考：2005/05/18(水)23時54分17秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> ﾁﾝｺﾈﾀ、CDRﾈﾀ、Mac煽りか

阪神、ｱﾆﾒ、ｼｮﾀだろう(;´Д`)しっかりしてくれよ

参考：2005/05/18(水)23時54分39秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> TDKだ太陽誘電だ
> とか言ってた時代が懐かしいな

やっぱ三井ﾌﾀﾛだよな

参考：2005/05/18(水)23時52分52秒

> > なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的
> 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

ﾁﾝｺﾈﾀ、CDRﾈﾀ、Mac煽りか

参考：2005/05/18(水)23時50分31秒

> > 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい
> ﾌﾟﾚｸだTEACだ
> TDKだ太陽誘電だ
> とか言ってた時代が懐かしいな

DVDも誘電がいいの？

参考：2005/05/18(水)23時52分52秒

> > なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的
> 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

CD-Rとmp3ｴﾝｺｰﾀﾞともう一つは何

参考：2005/05/18(水)23時50分31秒

> > なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的
> 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

ﾌﾟﾚｸだTEACだ
TDKだ太陽誘電だ
とか言ってた時代が懐かしいな

参考：2005/05/18(水)23時50分31秒

> > なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的
> 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

三菱ﾊﾞﾙｸを使ってる漏れは誘電じゃないから本物と言えないよ(;´Д`)

参考：2005/05/18(水)23時50分31秒

> > なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的
> 最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

時代はBDだからな

参考：2005/05/18(水)23時50分31秒

> なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的

最近あやしい3大ネタのCD-Rネタがちっとも盛り上がらないから寂しい

参考：2005/05/18(水)23時47分54秒

> なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的

ｷﾞｺｷﾞｺは時間的の無駄遣い

参考：2005/05/18(水)23時47分54秒

なんだかんだ言ってWinMacﾈﾀは盛り上がってあっという間に時間が流れるので経済的