> > 今、面白い仕事は全部派遣の人がやってるんだよね
> > ただ派遣側から見たらﾋﾞｼﾞｮﾝを知らされず、意志決定の場にも参加できない
> > 細かく分割された結果の作業としてこなしてるだけなので面白みは感じない
> > そして短期で別の現場に回される
> 派遣から正社員は難しい　契約で禁止にすらしている所もある
> 正社員は派遣の管理　上はジジイが詰まっていて昇進も難しい
> 儲かるのは人をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ採用して中抜きしている派遣の親会社
> 結果的に技術力もどんどん落ちて日本のレベルも落ちていく
> やる気のある人間もそういう世の中に巻き込まれると現実を知ってやる気もうせる
> 終わってるよね(;´Д`)

景気底上げのために労働者層を三つに分けたんだよな
結局景気良くなったのは経団連や政治家とするずるべったりのﾔｼ等なんだろうな

参考：2007/05/12(土)21時32分26秒

> > 日本はそうやってがんばろうと思える環境じゃないからSonyが落ちぶれて韓国に出し抜かれたりどんどんﾀﾞﾒになってるんだよな(;´Д`)
> 今、面白い仕事は全部派遣の人がやってるんだよね
> ただ派遣側から見たらﾋﾞｼﾞｮﾝを知らされず、意志決定の場にも参加できない
> 細かく分割された結果の作業としてこなしてるだけなので面白みは感じない
> そして短期で別の現場に回される

派遣から正社員は難しい　契約で禁止にすらしている所もある
正社員は派遣の管理　上はジジイが詰まっていて昇進も難しい
儲かるのは人をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ採用して中抜きしている派遣の親会社

結果的に技術力もどんどん落ちて日本のレベルも落ちていく
やる気のある人間もそういう世の中に巻き込まれると現実を知ってやる気もうせる
終わってるよね(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)21時28分40秒

> > 日本はそうやってがんばろうと思える環境じゃないからSonyが落ちぶれて韓国に出し抜かれたりどんどんﾀﾞﾒになってるんだよな(;´Д`)
> 今、面白い仕事は全部派遣の人がやってるんだよね
> ただ派遣側から見たらﾋﾞｼﾞｮﾝを知らされず、意志決定の場にも参加できない
> 細かく分割された結果の作業としてこなしてるだけなので面白みは感じない
> そして短期で別の現場に回される

それは楽そうでいいなぁ(;´Д`)
派遣なのに客先に出されたりする方が大変そうだ

参考：2007/05/12(土)21時28分40秒

> > まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> > 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> > 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> > そして悶々としてる
> 日本はそうやってがんばろうと思える環境じゃないからSonyが落ちぶれて韓国に出し抜かれたりどんどんﾀﾞﾒになってるんだよな(;´Д`)

今、面白い仕事は全部派遣の人がやってるんだよね

ただ派遣側から見たらﾋﾞｼﾞｮﾝを知らされず、意志決定の場にも参加できない
細かく分割された結果の作業としてこなしてるだけなので面白みは感じない
そして短期で別の現場に回される

参考：2007/05/12(土)21時23分48秒

> > まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> > 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> > 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> > そして悶々としてる
> 家族できたらあきらめつくから(;´Д`)安定が第一だよー

家庭欲しいんだよ糞が！(;´Д`)嫁貰って自分の子供欲しいわ！

参考：2007/05/12(土)21時26分31秒

> > 俺は就職活動の段階でそれに気づけなかったんだよな
> > 実際技術職のｷｬﾘｱもあるにはあるが200人に1人とかそんな割合だね
> > あと中途採用が以上に少ない、これも100人に1人とかその程度
> まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> そして悶々としてる

家族できたらあきらめつくから(;´Д`)安定が第一だよー

参考：2007/05/12(土)21時21分42秒

> > 俺は就職活動の段階でそれに気づけなかったんだよな
> > 実際技術職のｷｬﾘｱもあるにはあるが200人に1人とかそんな割合だね
> > あと中途採用が以上に少ない、これも100人に1人とかその程度
> まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> そして悶々としてる

日本はそうやってがんばろうと思える環境じゃないからSonyが落ちぶれて韓国に出し抜かれたりどんどんﾀﾞﾒになってるんだよな(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)21時21分42秒

> > まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> > 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> > 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> > そして悶々としてる
> 仕事以外で楽しいことすればいいさヽ(´ー｀)ノ

IT業は 9:00-24:00というｽﾊﾟﾝで働くので
仕事に少しでも楽しみを見つけないと辛い(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)21時22分15秒

> > まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> > 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> > 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> > そして悶々としてる
> 仕事以外で楽しいことすればいいさヽ(´ー｀)ノ

ああ(;´Д`)そうなんだが私生活は仕事より上手く行かなくてな
彼女欲しい

参考：2007/05/12(土)21時22分15秒

> > 俺は就職活動の段階でそれに気づけなかったんだよな
> > 実際技術職のｷｬﾘｱもあるにはあるが200人に1人とかそんな割合だね
> > あと中途採用が以上に少ない、これも100人に1人とかその程度
> まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
> 仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
> 間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
> そして悶々としてる

仕事以外で楽しいことすればいいさヽ(´ー｀)ノ

参考：2007/05/12(土)21時21分42秒

> > 技術を武器に生きるとか技術を身に付けたいという人は
> > よっぽど能力があって研究職にでも行けるような人じゃないと
> > 日立なんか就職しちゃいけないと思うんだ(;´Д`)
> > 辞めていくって言うのはそれに気が付くのが遅いか
> > 踏み台にしか考えていないかの二択なんだろうね
> 俺は就職活動の段階でそれに気づけなかったんだよな
> 実際技術職のｷｬﾘｱもあるにはあるが200人に1人とかそんな割合だね
> あと中途採用が以上に少ない、これも100人に1人とかその程度

まあ俺も気付くのが遅かった組ですわ(;´Д`)
仕事が非常につまらなくてたまらなくて今後変わる見込みも無いんだけど
間違いなく自分の能力で転職すると給料は大幅に下がるからしがみついてる
そして悶々としてる

参考：2007/05/12(土)21時17分24秒

> > 社員35万人の会社です(;´Д`)
> > 管理職が余って、課長:主任:平社員=1:1:1 で困るが制度変更案は特にない
> > そして技術職でのｷｬﾘｱｱｯﾌﾟを標榜してる人は面談で現実を告げられて
> > 次々に転職していってるそんな状況です
> 技術を武器に生きるとか技術を身に付けたいという人は
> よっぽど能力があって研究職にでも行けるような人じゃないと
> 日立なんか就職しちゃいけないと思うんだ(;´Д`)
> 辞めていくって言うのはそれに気が付くのが遅いか
> 踏み台にしか考えていないかの二択なんだろうね

俺は就職活動の段階でそれに気づけなかったんだよな
実際技術職のｷｬﾘｱもあるにはあるが200人に1人とかそんな割合だね

あと中途採用が以上に少ない、これも100人に1人とかその程度

参考：2007/05/12(土)21時13分19秒

> > 社員35万人の会社です(;´Д`)
> > 管理職が余って、課長:主任:平社員=1:1:1 で困るが制度変更案は特にない
> > そして技術職でのｷｬﾘｱｱｯﾌﾟを標榜してる人は面談で現実を告げられて
> > 次々に転職していってるそんな状況です
> 技術を武器に生きるとか技術を身に付けたいという人は
> よっぽど能力があって研究職にでも行けるような人じゃないと
> 日立なんか就職しちゃいけないと思うんだ(;´Д`)
> 辞めていくって言うのはそれに気が付くのが遅いか
> 踏み台にしか考えていないかの二択なんだろうね

もう辞めちゃったけど(;´Д`)
俺がいたところは管理職が人員とお金の管理しかできないﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのほとんどがﾀﾞﾒﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだったなぁ

参考：2007/05/12(土)21時13分19秒

> > それは良い上司だと思うよ(;´Д`)
> > 実際にやるべきこととやるべきだと伝えてくれていることが一致してるから
> > でもよっぽどの規模の会社じゃない限り全員が全員管理な仕事をするわけにはいかないと思うけどね
> > ITな会社は人事様とかﾘｸﾙｰﾄを中心とする変価値観が跋扈しすぎてる気がするよ
> 社員35万人の会社です(;´Д`)
> 管理職が余って、課長:主任:平社員=1:1:1 で困るが制度変更案は特にない
> そして技術職でのｷｬﾘｱｱｯﾌﾟを標榜してる人は面談で現実を告げられて
> 次々に転職していってるそんな状況です

技術を武器に生きるとか技術を身に付けたいという人は
よっぽど能力があって研究職にでも行けるような人じゃないと
日立なんか就職しちゃいけないと思うんだ(;´Д`)
辞めていくって言うのはそれに気が付くのが遅いか
踏み台にしか考えていないかの二択なんだろうね

参考：2007/05/12(土)21時10分08秒

> > 今の上司はいい人なんだけどｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝ面談で延々と現実を語られて引いた
> > 正社員は下請けを管理するのが仕事なので技術は磨かなくていいとか、
> > そりゃそうだけど(;´Д`)
> それは良い上司だと思うよ(;´Д`)
> 実際にやるべきこととやるべきだと伝えてくれていることが一致してるから
> でもよっぽどの規模の会社じゃない限り全員が全員管理な仕事をするわけにはいかないと思うけどね
> ITな会社は人事様とかﾘｸﾙｰﾄを中心とする変価値観が跋扈しすぎてる気がするよ

社員35万人の会社です(;´Д`)
管理職が余って、課長:主任:平社員=1:1:1 で困るが制度変更案は特にない

そして技術職でのｷｬﾘｱｱｯﾌﾟを標榜してる人は面談で現実を告げられて
次々に転職していってるそんな状況です

参考：2007/05/12(土)21時05分10秒

> > 上司としてはこの上なく正しいだろう(;´Д`)
> > 貴殿の会社に勤め続けてそのまま生きていくということはつまりそういうことなんだよ
> その後の会話では俺の昇進に必要な残項目を列挙して、
> それを消化するプランを立てたよ
> 上司としては非常に正しい、正しいんだが気にくわない

反抗期か(;´Д`)ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽ

参考：2007/05/12(土)21時04分28秒

> > 優しい必要はないんだよ(;´Д`)あんまり
> > 適度に放任してくれて困った時にだけﾋﾝﾄくれたり根回ししてくれる人がﾍﾞｽﾄ
> > 何も放任してくれないﾋﾝﾄもくれない根回しもしない上司に当たって辞めたよ
> 今の上司はいい人なんだけどｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝ面談で延々と現実を語られて引いた
> 正社員は下請けを管理するのが仕事なので技術は磨かなくていいとか、
> そりゃそうだけど(;´Д`)

それは良い上司だと思うよ(;´Д`)
実際にやるべきこととやるべきだと伝えてくれていることが一致してるから
でもよっぽどの規模の会社じゃない限り全員が全員管理な仕事をするわけにはいかないと思うけどね
ITな会社は人事様とかﾘｸﾙｰﾄを中心とする変価値観が跋扈しすぎてる気がするよ

参考：2007/05/12(土)20時59分31秒

> > 今の上司はいい人なんだけどｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝ面談で延々と現実を語られて引いた
> > 正社員は下請けを管理するのが仕事なので技術は磨かなくていいとか、
> > そりゃそうだけど(;´Д`)
> 上司としてはこの上なく正しいだろう(;´Д`)
> 貴殿の会社に勤め続けてそのまま生きていくということはつまりそういうことなんだよ

その後の会話では俺の昇進に必要な残項目を列挙して、
それを消化するプランを立てたよ
上司としては非常に正しい、正しいんだが気にくわない

参考：2007/05/12(土)21時02分36秒

> > 優しい必要はないんだよ(;´Д`)あんまり
> > 適度に放任してくれて困った時にだけﾋﾝﾄくれたり根回ししてくれる人がﾍﾞｽﾄ
> > 何も放任してくれないﾋﾝﾄもくれない根回しもしない上司に当たって辞めたよ
> 今の上司はいい人なんだけどｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝ面談で延々と現実を語られて引いた
> 正社員は下請けを管理するのが仕事なので技術は磨かなくていいとか、
> そりゃそうだけど(;´Д`)

上司としてはこの上なく正しいだろう(;´Д`)
貴殿の会社に勤め続けてそのまま生きていくということはつまりそういうことなんだよ

参考：2007/05/12(土)20時59分31秒

> > 新入社員2人で現場に飛ばされたんだ(;´Д`)そして6月に相方が辞めて俺一人に
> 良くあることだ(´ー｀)

入社日から現場だよ(;TДT)思い出したら泣けてきた

参考：2007/05/12(土)20時59分24秒

> > 部下に優しい上司は壊れる(;´Д`)それはそれで見ていて辛い
> 優しい必要はないんだよ(;´Д`)あんまり
> 適度に放任してくれて困った時にだけﾋﾝﾄくれたり根回ししてくれる人がﾍﾞｽﾄ
> 何も放任してくれないﾋﾝﾄもくれない根回しもしない上司に当たって辞めたよ

今の上司はいい人なんだけどｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝ面談で延々と現実を語られて引いた
正社員は下請けを管理するのが仕事なので技術は磨かなくていいとか、
そりゃそうだけど(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)20時55分28秒

> > 独立してるやつがいるぞ(;´Д`)
> 新入社員2人で現場に飛ばされたんだ(;´Д`)そして6月に相方が辞めて俺一人に

良くあることだ(´ー｀)

参考：2007/05/12(土)20時58分29秒

> > 上司はおろか同僚もいなかったな俺は(;´Д`)
> 独立してるやつがいるぞ(;´Д`)

新入社員2人で現場に飛ばされたんだ(;´Д`)そして6月に相方が辞めて俺一人に

参考：2007/05/12(土)20時55分54秒

> > IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる
> 上司はおろか同僚もいなかったな俺は(;´Д`)

独立してるやつがいるぞ(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)20時55分04秒

> > IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる
> 部下に優しい上司は壊れる(;´Д`)それはそれで見ていて辛い

優しい必要はないんだよ(;´Д`)あんまり
適度に放任してくれて困った時にだけﾋﾝﾄくれたり根回ししてくれる人がﾍﾞｽﾄ
何も放任してくれないﾋﾝﾄもくれない根回しもしない上司に当たって辞めたよ

参考：2007/05/12(土)20時53分47秒

> IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる

上司はおろか同僚もいなかったな俺は(;´Д`)

参考：2007/05/12(土)20時52分24秒

> IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる

まったくだ(;´Д`)ｽｹﾞｴ楽になった

参考：2007/05/12(土)20時52分24秒

> IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる

部下に優しい上司は壊れる(;´Д`)それはそれで見ていて辛い

参考：2007/05/12(土)20時52分24秒

IT土方は上司に恵まれさえすれば案外楽しいよ(ﾉД`､)ﾎﾝﾄ上司次第過ぎる