下へ
>  2007/07/15 (日) 06:42:42        [qwerty]
> > もういいといってるのに(;´Д`)
> いいやまるでわからないから聞いてるんだ(;´Д`)
> 一体貴殿はどういう状況でそういう仕組みが有効に働くと考えているのか
> 具体的に聞きたい

伝わらないからもういいと言ってるんだよ(;´Д`)これ以上どうしろと言うんだ

参考:2007/07/15(日)06時41分39秒

>  2007/07/15 (日) 06:41:55        [qwerty]
> > そういう話じゃないよ(;´Д`)もういいよごめんね
> 結局貴殿は何が言いたいのかわからないよ(;´Д`)
> むやみに絡んでるように思えてしまうが違うのかい?

ごめんね(;´Д`)もうレスしないから許してね

参考:2007/07/15(日)06時40分27秒

>  2007/07/15 (日) 06:41:39        [qwerty]
> > 結局貴殿は何が言いたいのかわからないよ(;´Д`)
> > むやみに絡んでるように思えてしまうが違うのかい?
> もういいといってるのに(;´Д`)

いいやまるでわからないから聞いてるんだ(;´Д`)
一体貴殿はどういう状況でそういう仕組みが有効に働くと考えているのか
具体的に聞きたい

参考:2007/07/15(日)06時40分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:40:56        [qwerty]
> > そういう話じゃないよ(;´Д`)もういいよごめんね
> 結局貴殿は何が言いたいのかわからないよ(;´Д`)
> むやみに絡んでるように思えてしまうが違うのかい?

もういいといってるのに(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時40分27秒

>  2007/07/15 (日) 06:40:27        [qwerty]
> > 
> > 貴殿は「犯罪が」といってるように犯罪にでもならないと誰も相手にしないだろう
> > まして子供同士のイジメだ
> > 死者でも出る状況なら変わるだろうってのはそういう話だよ(;´Д`)
> > イジメがはっきりしない時点でそんなアクセスログを容易に入手できると思うのかい
> そういう話じゃないよ(;´Д`)もういいよごめんね

結局貴殿は何が言いたいのかわからないよ(;´Д`)
むやみに絡んでるように思えてしまうが違うのかい?

参考:2007/07/15(日)06時39分54秒

>  2007/07/15 (日) 06:39:54        [qwerty]
> > 大人の社会の話だけど携帯とメールで犯罪が巧妙化、複雑化したように思いがちだけど
> > 実は昔より証拠も残るし犯人の特定も簡単になったという事を知っているかい?(;´Д`)
> > これ以上説明するのは無理そうだから俺は降りるよ
> 
> 貴殿は「犯罪が」といってるように犯罪にでもならないと誰も相手にしないだろう
> まして子供同士のイジメだ
> 死者でも出る状況なら変わるだろうってのはそういう話だよ(;´Д`)
> イジメがはっきりしない時点でそんなアクセスログを容易に入手できると思うのかい

そういう話じゃないよ(;´Д`)もういいよごめんね

参考:2007/07/15(日)06時39分02秒

>  2007/07/15 (日) 06:39:02        [qwerty]
> > あとでかろうじて確認できる可能性がある程度のログと
> > どうつながるかわかりにくい情報リンク
> > あるいは頻繁に更新される情報
> > どちらが大きくきいてくるかだよ(;´Д`)
> > 後でもしかしたら確認できるかもしれない情報なんて大した意味がない
> 大人の社会の話だけど携帯とメールで犯罪が巧妙化、複雑化したように思いがちだけど
> 実は昔より証拠も残るし犯人の特定も簡単になったという事を知っているかい?(;´Д`)
> これ以上説明するのは無理そうだから俺は降りるよ


貴殿は「犯罪が」といってるように犯罪にでもならないと誰も相手にしないだろう
まして子供同士のイジメだ
死者でも出る状況なら変わるだろうってのはそういう話だよ(;´Д`)
イジメがはっきりしない時点でそんなアクセスログを容易に入手できると思うのかい

参考:2007/07/15(日)06時36分20秒

>  2007/07/15 (日) 06:36:20        [qwerty]
> > なんで検証できるようになったのに扱いにくさは今の方が上だと思うんだね
> あとでかろうじて確認できる可能性がある程度のログと
> どうつながるかわかりにくい情報リンク
> あるいは頻繁に更新される情報
> どちらが大きくきいてくるかだよ(;´Д`)
> 後でもしかしたら確認できるかもしれない情報なんて大した意味がない

大人の社会の話だけど携帯とメールで犯罪が巧妙化、複雑化したように思いがちだけど
実は昔より証拠も残るし犯人の特定も簡単になったという事を知っているかい?(;´Д`)
これ以上説明するのは無理そうだから俺は降りるよ

参考:2007/07/15(日)06時30分08秒

>  2007/07/15 (日) 06:30:08        [qwerty]
> > それはかわらないよ(;´Д`)誰もそんなところを否定してないじゃないか
> > ただ大人から見ての扱いにくさは今の方が上じゃないのかとか
> > 子供も息苦しかろうなって話なんじゃないのん?
> なんで検証できるようになったのに扱いにくさは今の方が上だと思うんだね

あとでかろうじて確認できる可能性がある程度のログと
どうつながるかわかりにくい情報リンク
あるいは頻繁に更新される情報
どちらが大きくきいてくるかだよ(;´Д`)
後でもしかしたら確認できるかもしれない情報なんて大した意味がない

参考:2007/07/15(日)06時28分40秒

>  2007/07/15 (日) 06:28:40        [qwerty]
> > 昔はそれさえできなかったと言ってる訳で(;´Д`)いじめは昔も今も変わらず存在しているよ
> それはかわらないよ(;´Д`)誰もそんなところを否定してないじゃないか
> ただ大人から見ての扱いにくさは今の方が上じゃないのかとか
> 子供も息苦しかろうなって話なんじゃないのん?

なんで検証できるようになったのに扱いにくさは今の方が上だと思うんだね

参考:2007/07/15(日)06時26分43秒

>  2007/07/15 (日) 06:26:43        [qwerty]
> > あまりにもひどいから管理人がIP提示したり
> > いろんな管理人が言及したりした結果だけどな(;´Д`)
> > 今回のイジメの例で言えば死人が出たからアクセスログを入手できて
> > 何とか検証できたようなもんだろう
> 昔はそれさえできなかったと言ってる訳で(;´Д`)いじめは昔も今も変わらず存在しているよ

それはかわらないよ(;´Д`)誰もそんなところを否定してないじゃないか
ただ大人から見ての扱いにくさは今の方が上じゃないのかとか
子供も息苦しかろうなって話なんじゃないのん?

参考:2007/07/15(日)06時25分07秒

>  2007/07/15 (日) 06:25:07        [qwerty]
> > もっと複雑なことやってたのに解析されちゃった病人がいるじゃないか(;´Д`)
> > それも全ての原因はログが残ってたからだろ
> あまりにもひどいから管理人がIP提示したり
> いろんな管理人が言及したりした結果だけどな(;´Д`)
> 今回のイジメの例で言えば死人が出たからアクセスログを入手できて
> 何とか検証できたようなもんだろう

昔はそれさえできなかったと言ってる訳で(;´Д`)いじめは昔も今も変わらず存在しているよ

参考:2007/07/15(日)06時23分20秒

>  2007/07/15 (日) 06:23:46        [qwerty]
> > 対象が広がれば見つかる可能性も増えるだろう(;´Д`)
> > アクセスが容易かどうかというのはそういう意味だよ
> そこまで広がっていたら自殺するんじゃないか?(;´Д`)

広がってるかどうかを本人はどうやって確認するのよ(;´Д`)アクセス困難なんだろ?

参考:2007/07/15(日)06時20分35秒

>  2007/07/15 (日) 06:23:20        [qwerty]
> > 結局大人が見る子供のコミュニケーションなんてこんなもので
> > わけがわからないんだよな(;´Д`)ちょっと場所が分散したり
> > 隠語が混じるだけで全然わからなくなる
> もっと複雑なことやってたのに解析されちゃった病人がいるじゃないか(;´Д`)
> それも全ての原因はログが残ってたからだろ

あまりにもひどいから管理人がIP提示したり
いろんな管理人が言及したりした結果だけどな(;´Д`)
今回のイジメの例で言えば死人が出たからアクセスログを入手できて
何とか検証できたようなもんだろう

参考:2007/07/15(日)06時21分52秒

>  2007/07/15 (日) 06:21:52        [qwerty]
> > まあそこが面白いんだがな(;´Д`)意見が入り交じるってカオス化
> 結局大人が見る子供のコミュニケーションなんてこんなもので
> わけがわからないんだよな(;´Д`)ちょっと場所が分散したり
> 隠語が混じるだけで全然わからなくなる

もっと複雑なことやってたのに解析されちゃった病人がいるじゃないか(;´Д`)
それも全ての原因はログが残ってたからだろ

参考:2007/07/15(日)06時19分01秒

>  2007/07/15 (日) 06:20:51        [qwerty]
> > 対象が広がれば見つかる可能性も増えるだろう(;´Д`)
> > アクセスが容易かどうかというのはそういう意味だよ
> そこまで広がっていたら自殺するんじゃないか?(;´Д`)

広げるのはアナルだけにしとけよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時20分35秒

>  2007/07/15 (日) 06:20:35        [qwerty]
> > 塾とかに広げていけばいいじゃない(;´Д`)
> 対象が広がれば見つかる可能性も増えるだろう(;´Д`)
> アクセスが容易かどうかというのはそういう意味だよ

そこまで広がっていたら自殺するんじゃないか?(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時18分24秒

>  2007/07/15 (日) 06:19:01        [qwerty]
> > どれだかわからんな(;´Д`)
> > こうやってレスしあってるのもぁ界に慣れてない人から見たらわけがわからんだろうね
> > スレッド表示にしてなんとか理解できるかどうかだと思う
> まあそこが面白いんだがな(;´Д`)意見が入り交じるってカオス化

結局大人が見る子供のコミュニケーションなんてこんなもので
わけがわからないんだよな(;´Д`)ちょっと場所が分散したり
隠語が混じるだけで全然わからなくなる

参考:2007/07/15(日)06時18分14秒

>  2007/07/15 (日) 06:18:24        [qwerty]
> > そんなの内輪でやってるだけなら昔からあったじゃないか(;´Д`)
> > 不特定多数が対象ならダメージ倍増かもしれないが閉じた環境ならダメージは変わらんよ
> 塾とかに広げていけばいいじゃない(;´Д`)

対象が広がれば見つかる可能性も増えるだろう(;´Д`)
アクセスが容易かどうかというのはそういう意味だよ

参考:2007/07/15(日)06時15分58秒

>  2007/07/15 (日) 06:18:14        [qwerty]
> > 冷静になれ(;´Д`)それは貴殿と同じ意見の俺だ
> どれだかわからんな(;´Д`)
> こうやってレスしあってるのもぁ界に慣れてない人から見たらわけがわからんだろうね
> スレッド表示にしてなんとか理解できるかどうかだと思う

まあそこが面白いんだがな(;´Д`)意見が入り交じるってカオス化

参考:2007/07/15(日)06時16分43秒

>  2007/07/15 (日) 06:16:51        [qwerty]
> > そんなの内輪でやってるだけなら昔からあったじゃないか(;´Д`)
> > 不特定多数が対象ならダメージ倍増かもしれないが閉じた環境ならダメージは変わらんよ
> 塾とかに広げていけばいいじゃない(;´Д`)

10代学生空白臭がした(;´Д`)チプ

参考:2007/07/15(日)06時15分58秒

>  2007/07/15 (日) 06:16:43        [qwerty]
> > 大分違うと思うよ(;´Д`)
> > 単なる情報のやりとりがどういうかたちで行われるかってだけの話だ
> > 貴殿はなんでも検索かなんかで見つけられると思ってるんだろうか
> > たとえばアクセス制限なんかかけなくなって掲示板URAやり取りするのをメールにするだけで
> > 外からは何が起こってるのかわけが分からない
> > 貴殿は特定の要素を強調しすぎてる
> > それらは関連してるんだよ
> 冷静になれ(;´Д`)それは貴殿と同じ意見の俺だ

どれだかわからんな(;´Д`)
こうやってレスしあってるのもぁ界に慣れてない人から見たらわけがわからんだろうね
スレッド表示にしてなんとか理解できるかどうかだと思う

参考:2007/07/15(日)06時15分10秒

>  2007/07/15 (日) 06:15:58        [qwerty]
> > 盗撮とかアプしたり(;´Д`)キモイ声とかいってアプしてゲラゲラ笑ったり
> そんなの内輪でやってるだけなら昔からあったじゃないか(;´Д`)
> 不特定多数が対象ならダメージ倍増かもしれないが閉じた環境ならダメージは変わらんよ

塾とかに広げていけばいいじゃない(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時14分37秒

>  2007/07/15 (日) 06:15:25        [qwerty]
> > なんで倍増よ(;´Д`)
> 盗撮とかアプしたり(;´Д`)キモイ声とかいってアプしてゲラゲラ笑ったり

単なる殴る蹴るよりずっと嫌だな(;´Д`)胃に穴が開きそうだ

参考:2007/07/15(日)06時12分10秒

>  2007/07/15 (日) 06:15:10        [qwerty]
> > P2PはCDの売り上げの阻害になるのかっていう論点の争い方と似てきたな(;´Д`)寝る
> 大分違うと思うよ(;´Д`)
> 単なる情報のやりとりがどういうかたちで行われるかってだけの話だ
> 貴殿はなんでも検索かなんかで見つけられると思ってるんだろうか
> たとえばアクセス制限なんかかけなくなって掲示板URAやり取りするのをメールにするだけで
> 外からは何が起こってるのかわけが分からない
> 貴殿は特定の要素を強調しすぎてる
> それらは関連してるんだよ

冷静になれ(;´Д`)それは貴殿と同じ意見の俺だ

参考:2007/07/15(日)06時14分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:14:52        [qwerty]
> > 逃げるのか(;´Д`)
> 貴殿の相手は逃げていないと思うよ(;´Д`)俺は貴殿と同じ意見だが平行線を辿るだけだと思ったので寝る
> あばよ

はい論破完了

参考:2007/07/15(日)06時13分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:14:37        [qwerty]
> > なんで倍増よ(;´Д`)
> 盗撮とかアプしたり(;´Д`)キモイ声とかいってアプしてゲラゲラ笑ったり

そんなの内輪でやってるだけなら昔からあったじゃないか(;´Д`)
不特定多数が対象ならダメージ倍増かもしれないが閉じた環境ならダメージは変わらんよ

参考:2007/07/15(日)06時12分10秒

>  2007/07/15 (日) 06:14:30        [qwerty]
> > 貴殿はネットを掲示板だけだと思ってるようだな(;´Д`)ぁ界にはまりすぎだ
> P2PはCDの売り上げの阻害になるのかっていう論点の争い方と似てきたな(;´Д`)寝る

大分違うと思うよ(;´Д`)
単なる情報のやりとりがどういうかたちで行われるかってだけの話だ
貴殿はなんでも検索かなんかで見つけられると思ってるんだろうか
たとえばアクセス制限なんかかけなくなって掲示板URAやり取りするのをメールにするだけで
外からは何が起こってるのかわけが分からない
貴殿は特定の要素を強調しすぎてる
それらは関連してるんだよ

参考:2007/07/15(日)06時11分18秒

>  2007/07/15 (日) 06:13:30        [qwerty]
> > P2PはCDの売り上げの阻害になるのかっていう論点の争い方と似てきたな(;´Д`)寝る
> 逃げるのか(;´Д`)

貴殿の相手は逃げていないと思うよ(;´Д`)俺は貴殿と同じ意見だが平行線を辿るだけだと思ったので寝る
あばよ

参考:2007/07/15(日)06時11分52秒

>  2007/07/15 (日) 06:12:10        [qwerty]
> > イジメの効果は倍増だけどな(;´Д`)
> なんで倍増よ(;´Д`)

盗撮とかアプしたり(;´Д`)キモイ声とかいってアプしてゲラゲラ笑ったり

参考:2007/07/15(日)06時10分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:11:52        [qwerty]
> > 貴殿はネットを掲示板だけだと思ってるようだな(;´Д`)ぁ界にはまりすぎだ
> P2PはCDの売り上げの阻害になるのかっていう論点の争い方と似てきたな(;´Д`)寝る

逃げるのか(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時11分18秒

>  2007/07/15 (日) 06:11:18        [qwerty]
> > 特定の人にしかアクセスできないとしたらネットだからという理由で危険性が増えるわけじゃないと言ってるんだ
> 貴殿はネットを掲示板だけだと思ってるようだな(;´Д`)ぁ界にはまりすぎだ

P2PはCDの売り上げの阻害になるのかっていう論点の争い方と似てきたな(;´Д`)寝る

参考:2007/07/15(日)06時09分47秒

>  2007/07/15 (日) 06:10:56        [qwerty]
> > 特定の人にしかアクセスできないとしたらネットだからという理由で危険性が増えるわけじゃないと言ってるんだ
> イジメの効果は倍増だけどな(;´Д`)

なんで倍増よ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時10分00秒

>  2007/07/15 (日) 06:10:00        [qwerty]
> > だから当人たちは情報交換できるだろ(;´Д`)
> > 貴殿はそういう情報の非対称をわからなすぎる
> 特定の人にしかアクセスできないとしたらネットだからという理由で危険性が増えるわけじゃないと言ってるんだ

イジメの効果は倍増だけどな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時09分00秒

>  2007/07/15 (日) 06:09:47        [qwerty]
> > だから当人たちは情報交換できるだろ(;´Д`)
> > 貴殿はそういう情報の非対称をわからなすぎる
> 特定の人にしかアクセスできないとしたらネットだからという理由で危険性が増えるわけじゃないと言ってるんだ

貴殿はネットを掲示板だけだと思ってるようだな(;´Д`)ぁ界にはまりすぎだ

参考:2007/07/15(日)06時09分00秒

>  2007/07/15 (日) 06:09:33        [qwerty]
> > 足がかりでも得られる分昔よりいいじゃないか(;´Д`)
> 得る努力は徒労に終わると思うよ(;´Д`)貴殿について書かれた噂全てをググルだけで探せと言っているようなもんだ

全てを探す必要は無いな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時06分33秒

>  2007/07/15 (日) 06:09:00        [qwerty]
> > 簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)
> だから当人たちは情報交換できるだろ(;´Д`)
> 貴殿はそういう情報の非対称をわからなすぎる

特定の人にしかアクセスできないとしたらネットだからという理由で危険性が増えるわけじゃないと言ってるんだ

参考:2007/07/15(日)06時07分05秒

>  2007/07/15 (日) 06:09:00        [qwerty]
> > だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> > 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> > その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ
> 簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)

イジメサイトを作って手紙かなんかでURAを遣り取りすれば検索不可能だよ

参考:2007/07/15(日)06時06分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:07:25        [qwerty]
> > だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> > 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> > その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ
> 簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)

足りないファイルはおだててアプさせないとな

参考:2007/07/15(日)06時06分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:07:19        [qwerty]
> > だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> > 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> > その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ
> 簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)

貴殿は根本的に間違っているな

参考:2007/07/15(日)06時06分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:07:05        [qwerty]
> > だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> > 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> > その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ
> 簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)

だから当人たちは情報交換できるだろ(;´Д`)
貴殿はそういう情報の非対称をわからなすぎる

参考:2007/07/15(日)06時06分30秒

>  2007/07/15 (日) 06:06:33        [qwerty]
> > 複合的になっただけだから足掛かりしか得られないと思う
> 足がかりでも得られる分昔よりいいじゃないか(;´Д`)

得る努力は徒労に終わると思うよ(;´Д`)貴殿について書かれた噂全てをググルだけで探せと言っているようなもんだ

参考:2007/07/15(日)06時03分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:06:30        [qwerty]
> > 昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
> > 「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
> > 誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと
> だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ

簡単にわからない場所は子供にも容易にアクセスできないよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時03分55秒

>  2007/07/15 (日) 06:05:45        [qwerty]
> > だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> > 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> > その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ
> みんなの仲良し掲示板@みかちゃん
> とかしておけば絶対にばれようがないな(;´Д`)

だいたい単に掲示板使ってるだけでも
昔のぁ界みたいに移転繰り返してたらわかるわけないよな(;´Д`)
当人同士はメールでやりとりすればいい
大体メーリングリストだって今の子供は知ってるよ

参考:2007/07/15(日)06時04分36秒

>  2007/07/15 (日) 06:05:08        [qwerty]
> > 複合的になっただけだから足掛かりしか得られないと思う
> 足がかりでも得られる分昔よりいいじゃないか(;´Д`)

URAを直接聞き出すのは無理だろ

参考:2007/07/15(日)06時03分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:04:36        [qwerty]
> > 昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
> > 「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
> > 誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと
> だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
> 子供たちの側からは容易にアクセスできても
> その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ

みんなの仲良し掲示板@みかちゃん
とかしておけば絶対にばれようがないな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時03分55秒

>  2007/07/15 (日) 06:03:56        [qwerty]
> > 昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
> > 「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
> > 誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと
> 複合的になっただけだから足掛かりしか得られないと思う

足がかりでも得られる分昔よりいいじゃないか(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)06時02分44秒

>  2007/07/15 (日) 06:03:55        [qwerty]
> > そもそも子供たちの情報を得るのがそんなに簡単だと思うのかい?(;´Д`)貴殿は
> > 元々難しいんじゃないかな
> > 貴殿の親や教師はどこまで貴殿の交友範囲を知っていたよ
> > 子供たちの側から見てちょっと困難にするだけでいいんだ
> > 貴殿が子供たちに混じっていくらでも情報が引き出せるならいいけど
> > 普通そんなことありえない
> 昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
> 「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
> 誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと

だからそんなだれでもアクセスできる場所にそんな情報をばら撒くと思うの?(;´Д`)
子供たちの側からは容易にアクセスできても
その外からその場所がそう簡単に分かるわけがないんだよ

参考:2007/07/15(日)06時01分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:02:44        [qwerty]
> > そもそも子供たちの情報を得るのがそんなに簡単だと思うのかい?(;´Д`)貴殿は
> > 元々難しいんじゃないかな
> > 貴殿の親や教師はどこまで貴殿の交友範囲を知っていたよ
> > 子供たちの側から見てちょっと困難にするだけでいいんだ
> > 貴殿が子供たちに混じっていくらでも情報が引き出せるならいいけど
> > 普通そんなことありえない
> 昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
> 「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
> 誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと

複合的になっただけだから足掛かりしか得られないと思う

参考:2007/07/15(日)06時01分56秒

>  2007/07/15 (日) 06:01:56        [qwerty]
> > アクセスが困難になればなるほど内輪の情報になっていくだろ
> > 危険性は減るんじゃないの
> そもそも子供たちの情報を得るのがそんなに簡単だと思うのかい?(;´Д`)貴殿は
> 元々難しいんじゃないかな
> 貴殿の親や教師はどこまで貴殿の交友範囲を知っていたよ
> 子供たちの側から見てちょっと困難にするだけでいいんだ
> 貴殿が子供たちに混じっていくらでも情報が引き出せるならいいけど
> 普通そんなことありえない

昔は子供の交遊範囲が文章化されなかったから把握は困難だったんだよ
「あいつさーうざくね?」「俺漏れそう思ってた」みたいな
誰でもアクセスできる環境で文章化されていたらその分把握は容易だろ?ってこと

参考:2007/07/15(日)05時56分35秒

>  2007/07/15 (日) 05:56:35        [qwerty]
> > 子供が容易にアクセスできるということは外からも容易にアクセスできるかはわからん(;´Д`)
> > まず隠語やリアルやメールを通して交換されるキーの問題があるし
> > そうした情報が集約される場所が何箇所かあればわかりにくくなる
> > またアクセス制限を何らかの形でも受けることも十分ありえる
> > 少なくとも当人たちが容易にアクセスできることは外からのアクセスが容易であることを意味しないよ
> アクセスが困難になればなるほど内輪の情報になっていくだろ
> 危険性は減るんじゃないの

そもそも子供たちの情報を得るのがそんなに簡単だと思うのかい?(;´Д`)貴殿は
元々難しいんじゃないかな
貴殿の親や教師はどこまで貴殿の交友範囲を知っていたよ
子供たちの側から見てちょっと困難にするだけでいいんだ
貴殿が子供たちに混じっていくらでも情報が引き出せるならいいけど
普通そんなことありえない

参考:2007/07/15(日)05時52分29秒

>  2007/07/15 (日) 05:53:43        [qwerty]
> > 子供が容易にアクセスできるということは外からも容易にアクセスできるかはわからん(;´Д`)
> > まず隠語やリアルやメールを通して交換されるキーの問題があるし
> > そうした情報が集約される場所が何箇所かあればわかりにくくなる
> > またアクセス制限を何らかの形でも受けることも十分ありえる
> > 少なくとも当人たちが容易にアクセスできることは外からのアクセスが容易であることを意味しないよ
> アクセスが困難になればなるほど内輪の情報になっていくだろ
> 危険性は減るんじゃないの

3人位のいじめでも自殺者は出るけど

参考:2007/07/15(日)05時52分29秒

>  2007/07/15 (日) 05:52:29        [qwerty]
> > 子供が用意にアクセスできるということは外からも同様にアクセスできるってことだよ
> > わかりにくいのは昔も今も同じだろうけれども
> 子供が容易にアクセスできるということは外からも容易にアクセスできるかはわからん(;´Д`)
> まず隠語やリアルやメールを通して交換されるキーの問題があるし
> そうした情報が集約される場所が何箇所かあればわかりにくくなる
> またアクセス制限を何らかの形でも受けることも十分ありえる
> 少なくとも当人たちが容易にアクセスできることは外からのアクセスが容易であることを意味しないよ

アクセスが困難になればなるほど内輪の情報になっていくだろ
危険性は減るんじゃないの

参考:2007/07/15(日)05時42分07秒

>  2007/07/15 (日) 05:46:43        [qwerty]
> > それは部分だけしか見てないな(;´Д`)
> > 他要素があればどっちが大きくきいてくるかだ
> > そもそもだれでもアクセスできるかは手段によるしね
> 限られた環境や顔見知りしかアクセスできない状態ならさほど心配することはないだろう
> そんなもの昔からあるクチコミと変わらないんだし

貴殿が子供だったらそんな監視のある場所にしかアクセスしないのかい?(;´Д`)
漏れは到底そうは思えないんだけど

参考:2007/07/15(日)05時45分42秒

>  2007/07/15 (日) 05:45:42        [qwerty]
> > 全く文章化されてなかった時代に比べれば誰でもアクセスできる分だけ良いと思うけどなあ
> それは部分だけしか見てないな(;´Д`)
> 他要素があればどっちが大きくきいてくるかだ
> そもそもだれでもアクセスできるかは手段によるしね

限られた環境や顔見知りしかアクセスできない状態ならさほど心配することはないだろう
そんなもの昔からあるクチコミと変わらないんだし

参考:2007/07/15(日)05時38分37秒

>  2007/07/15 (日) 05:42:07        [qwerty]
> > そうだよ(;´Д`)それで隠蔽されてるのは昔も今も同じだけど
> > 子供同士の情報リンクは多様になっているし
> > 外からはどういうリンクが発生するか極めて分かりにくい
> 子供が用意にアクセスできるということは外からも同様にアクセスできるってことだよ
> わかりにくいのは昔も今も同じだろうけれども

子供が容易にアクセスできるということは外からも容易にアクセスできるかはわからん(;´Д`)
まず隠語やリアルやメールを通して交換されるキーの問題があるし
そうした情報が集約される場所が何箇所かあればわかりにくくなる
またアクセス制限を何らかの形でも受けることも十分ありえる
少なくとも当人たちが容易にアクセスできることは外からのアクセスが容易であることを意味しないよ

参考:2007/07/15(日)05時39分55秒

>  2007/07/15 (日) 05:40:49        [qwerty]
> > そうだよ(;´Д`)それで隠蔽されてるのは昔も今も同じだけど
> > 子供同士の情報リンクは多様になっているし
> > 外からはどういうリンクが発生するか極めて分かりにくい
> 子供が用意にアクセスできるということは外からも同様にアクセスできるってことだよ
> わかりにくいのは昔も今も同じだろうけれども

学校の裏サイトなんて住人の誰もネタにしないじゃないか(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時39分55秒

>  2007/07/15 (日) 05:39:55        [qwerty]
> > 隠蔽されていたのは昔も今も変わらんと言ってるつもりなんだけれども(;´Д`)
> そうだよ(;´Д`)それで隠蔽されてるのは昔も今も同じだけど
> 子供同士の情報リンクは多様になっているし
> 外からはどういうリンクが発生するか極めて分かりにくい

子供が用意にアクセスできるということは外からも同様にアクセスできるってことだよ
わかりにくいのは昔も今も同じだろうけれども

参考:2007/07/15(日)05時35分08秒

>  2007/07/15 (日) 05:39:49        [qwerty]
> > 全く文章化されてなかった時代に比べれば誰でもアクセスできる分だけ良いと思うけどなあ
> それは部分だけしか見てないな(;´Д`)
> 他要素があればどっちが大きくきいてくるかだ
> そもそもだれでもアクセスできるかは手段によるしね

俺が教師だったら見てみぬ振りを決め込むけどな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時38分37秒

>  2007/07/15 (日) 05:38:37        [qwerty]
> > 予防できないから無意味だし
> > あとからの対処も難しいんじゃない?(;´Д`)
> > 結局昔のイジメと同様に外からはたいして分からないと思うよ
> 全く文章化されてなかった時代に比べれば誰でもアクセスできる分だけ良いと思うけどなあ

それは部分だけしか見てないな(;´Д`)
他要素があればどっちが大きくきいてくるかだ
そもそもだれでもアクセスできるかは手段によるしね

参考:2007/07/15(日)05時36分07秒

>  2007/07/15 (日) 05:36:07        [qwerty]
> > 予防できないから無意味だって言ってるのかい?(;´Д`)
> 予防できないから無意味だし
> あとからの対処も難しいんじゃない?(;´Д`)
> 結局昔のイジメと同様に外からはたいして分からないと思うよ

全く文章化されてなかった時代に比べれば誰でもアクセスできる分だけ良いと思うけどなあ

参考:2007/07/15(日)05時32分49秒

>  2007/07/15 (日) 05:35:41        [qwerty]
> > 従姉妹に聞いたけど最近は野郎でもそういういじめの形態が流行っているらしいよ(;´Д`)
> クソオタが団結していじめてるのかい?(;´Д`)あり得ない

東京のイケメン率は低いからな(;´Д`)
右翼イデオロギを身に着けた早熟のクソオタが団結してってのはありそうだ

参考:2007/07/15(日)05時32分01秒

>  2007/07/15 (日) 05:35:08        [qwerty]
> > 隠語と口頭を使い分ければ十分隠蔽可能だな(;´Д`)今の体制なら
> 隠蔽されていたのは昔も今も変わらんと言ってるつもりなんだけれども(;´Д`)

そうだよ(;´Д`)それで隠蔽されてるのは昔も今も同じだけど
子供同士の情報リンクは多様になっているし
外からはどういうリンクが発生するか極めて分かりにくい

参考:2007/07/15(日)05時33分37秒

>  2007/07/15 (日) 05:34:46        [qwerty]
> > 当人しかわからない情報は学校や塾をまたいで共有できないよ(;´Д`)
> だから当人たちは面識があるだろ(;´Д`)
> ネットや携帯だけの情報でつながるわけじゃないんだ

ソシャル済みだからな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時33分57秒

>  2007/07/15 (日) 05:33:57        [qwerty]
> > 当人たちには特定できても周囲の無関係な人間からは特定しにくいだろうな
> > アクセスログとか入手しないと事実上不可能なんじゃないか
> 当人しかわからない情報は学校や塾をまたいで共有できないよ(;´Д`)

だから当人たちは面識があるだろ(;´Д`)
ネットや携帯だけの情報でつながるわけじゃないんだ

参考:2007/07/15(日)05時32分16秒

>  2007/07/15 (日) 05:33:55        [qwerty]
> > 当人たちには特定できても周囲の無関係な人間からは特定しにくいだろうな
> > アクセスログとか入手しないと事実上不可能なんじゃないか
> 当人しかわからない情報は学校や塾をまたいで共有できないよ(;´Д`)

口頭で伝えればいいじゃん(;´Д`)○○って誰々って意味でさーって

参考:2007/07/15(日)05時32分16秒

>  2007/07/15 (日) 05:33:37        [qwerty]
> > 予防できないから無意味だって言ってるのかい?(;´Д`)
> 隠語と口頭を使い分ければ十分隠蔽可能だな(;´Д`)今の体制なら

隠蔽されていたのは昔も今も変わらんと言ってるつもりなんだけれども(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時32分20秒

>  2007/07/15 (日) 05:33:13        [qwerty]
> > 従姉妹に聞いたけど最近は野郎でもそういういじめの形態が流行っているらしいよ(;´Д`)
> クソオタが団結していじめてるのかい?(;´Д`)あり得ない

何もいじめるのはクソオタだけじゃなくてな(;´Д`)僻みとか妬みとかそういうのが用意に発散しやすいからだろ

参考:2007/07/15(日)05時32分01秒

>  2007/07/15 (日) 05:32:51        [qwerty]
> > 従姉妹に聞いたけど最近は野郎でもそういういじめの形態が流行っているらしいよ(;´Д`)
> クソオタが団結していじめてるのかい?(;´Д`)あり得ない

貴殿の世界にはイケメンとクソオタしかいないのか。

参考:2007/07/15(日)05時32分01秒

>  2007/07/15 (日) 05:32:49        [qwerty]
> > そこでリアル情報とのリンクが重要になるんだよ(;´Д`)
> > 隠語とか何とか駆使してたらわからないし
> > メールのやり取りだって同時にありえる
> > そういう用語も頻繁に変わりうるってことだ
> > 結局周囲が気づくのは悲惨な状況になってからじゃないのかね
> 予防できないから無意味だって言ってるのかい?(;´Д`)

予防できないから無意味だし
あとからの対処も難しいんじゃない?(;´Д`)
結局昔のイジメと同様に外からはたいして分からないと思うよ

参考:2007/07/15(日)05時30分41秒

>  2007/07/15 (日) 05:32:20        [qwerty]
> > そこでリアル情報とのリンクが重要になるんだよ(;´Д`)
> > 隠語とか何とか駆使してたらわからないし
> > メールのやり取りだって同時にありえる
> > そういう用語も頻繁に変わりうるってことだ
> > 結局周囲が気づくのは悲惨な状況になってからじゃないのかね
> 予防できないから無意味だって言ってるのかい?(;´Д`)

隠語と口頭を使い分ければ十分隠蔽可能だな(;´Д`)今の体制なら

参考:2007/07/15(日)05時30分41秒

>  2007/07/15 (日) 05:32:16        [qwerty]
> > つまりいじめられる対象を特定できる情報ってことじゃないか(;´Д`)
> 当人たちには特定できても周囲の無関係な人間からは特定しにくいだろうな
> アクセスログとか入手しないと事実上不可能なんじゃないか

当人しかわからない情報は学校や塾をまたいで共有できないよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時30分38秒

>  2007/07/15 (日) 05:32:01        [qwerty]
> > 元からイケメンじゃなかったんだ(;´Д`)わかる
> 従姉妹に聞いたけど最近は野郎でもそういういじめの形態が流行っているらしいよ(;´Д`)

クソオタが団結していじめてるのかい?(;´Д`)あり得ない

参考:2007/07/15(日)05時30分19秒

>  2007/07/15 (日) 05:30:41        [qwerty]
> > 完全に関連付けできない情報は使ってる奴らにも利用できないだろ(;´Д`)
> > そこまで無意味なデータではないと思うよ
> そこでリアル情報とのリンクが重要になるんだよ(;´Д`)
> 隠語とか何とか駆使してたらわからないし
> メールのやり取りだって同時にありえる
> そういう用語も頻繁に変わりうるってことだ
> 結局周囲が気づくのは悲惨な状況になってからじゃないのかね

予防できないから無意味だって言ってるのかい?(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時29分12秒

>  2007/07/15 (日) 05:30:38        [qwerty]
> > 学校をまたぐイジメも塾やスポーツ団体をまたいだイジメも簡単に発生するな
> つまりいじめられる対象を特定できる情報ってことじゃないか(;´Д`)

当人たちには特定できても周囲の無関係な人間からは特定しにくいだろうな
アクセスログとか入手しないと事実上不可能なんじゃないか

参考:2007/07/15(日)05時27分26秒

>  2007/07/15 (日) 05:30:19        [qwerty]
> > ニュースになっていた子はバスケ部のエースで見た目もイケメン風だったけど
> > 彼女が出来たことで嫌がらせを受け続けて自殺したとかヽ(´ー`)ノ死ぬ前の写真はクソオタみたいになってたよ
> 元からイケメンじゃなかったんだ(;´Д`)わかる

従姉妹に聞いたけど最近は野郎でもそういういじめの形態が流行っているらしいよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時29分28秒

>  2007/07/15 (日) 05:29:28        [qwerty]
> > 少なくとも男でそんな理由でいじめられる奴はいない
> ニュースになっていた子はバスケ部のエースで見た目もイケメン風だったけど
> 彼女が出来たことで嫌がらせを受け続けて自殺したとかヽ(´ー`)ノ死ぬ前の写真はクソオタみたいになってたよ

元からイケメンじゃなかったんだ(;´Д`)わかる

参考:2007/07/15(日)05時28分09秒

>  2007/07/15 (日) 05:29:12        [qwerty]
> > 存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
> > 実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
> > たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
> > 頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
> > いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
> > 結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ
> 完全に関連付けできない情報は使ってる奴らにも利用できないだろ(;´Д`)
> そこまで無意味なデータではないと思うよ

そこでリアル情報とのリンクが重要になるんだよ(;´Д`)
隠語とか何とか駆使してたらわからないし
メールのやり取りだって同時にありえる
そういう用語も頻繁に変わりうるってことだ
結局周囲が気づくのは悲惨な状況になってからじゃないのかね

参考:2007/07/15(日)05時26分08秒

>  2007/07/15 (日) 05:28:59        [qwerty]
> > 携帯のIPは特定するのが結構困難だと思うが(;´Д`)
> 携帯は特定できるよ
> SIMのIDが取得できるから機種変えても追跡可能
> IIが採用している

くわでは採用されていないな(;´Д`)普通の教師が特定するのはまず無理だな

参考:2007/07/15(日)05時28分18秒

>  2007/07/15 (日) 05:28:18        [qwerty]
> > 俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ
> 携帯のIPは特定するのが結構困難だと思うが(;´Д`)

携帯は特定できるよ
SIMのIDが取得できるから機種変えても追跡可能
IIが採用している

参考:2007/07/15(日)05時13分31秒

>  2007/07/15 (日) 05:28:09        [qwerty]
> > もっと絶対的にモテていた奴とかも処刑対象になっているらしいよヽ(´ー`)ノ
> 少なくとも男でそんな理由でいじめられる奴はいない

ニュースになっていた子はバスケ部のエースで見た目もイケメン風だったけど
彼女が出来たことで嫌がらせを受け続けて自殺したとかヽ(´ー`)ノ死ぬ前の写真はクソオタみたいになってたよ

参考:2007/07/15(日)05時27分00秒

>  2007/07/15 (日) 05:27:53        [qwerty]
> > もっと絶対的にモテていた奴とかも処刑対象になっているらしいよヽ(´ー`)ノ
> 少なくとも男でそんな理由でいじめられる奴はいない

自殺したやつにイケメンは存在しないしな

参考:2007/07/15(日)05時27分00秒

>  2007/07/15 (日) 05:27:26        [qwerty]
> > 学年をまたがったイジメとか起こり得る感じだな
> 学校をまたぐイジメも塾やスポーツ団体をまたいだイジメも簡単に発生するな

つまりいじめられる対象を特定できる情報ってことじゃないか(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時25分26秒

>  2007/07/15 (日) 05:27:00        [qwerty]
> > そういえば最近のターゲットってどうなってるのか知りたいな(;´Д`)
> > 人気者やお調子者が狙われるってのは昔からあるけどやっぱ変わらないのかね
> もっと絶対的にモテていた奴とかも処刑対象になっているらしいよヽ(´ー`)ノ

少なくとも男でそんな理由でいじめられる奴はいない

参考:2007/07/15(日)05時22分40秒

>  2007/07/15 (日) 05:26:26        [qwerty]
> > 学年をまたがったイジメとか起こり得る感じだな
> 学校をまたぐイジメも塾やスポーツ団体をまたいだイジメも簡単に発生するな

転入生の過去も簡単に漁れるしな(;´Д`)ひでえ世の中だ

参考:2007/07/15(日)05時25分26秒

>  2007/07/15 (日) 05:26:08        [qwerty]
> > 頻度が昔より増えているかどうかは疑問があると思うよ(;´Д`)
> > 当時見えなかったものが文章化されることで見えるようになっているとは考えられないかね
> > IPを特定して誰がやったか検証するって話じゃないんだけど
> 存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
> 実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
> たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
> 頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
> いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
> 結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ

完全に関連付けできない情報は使ってる奴らにも利用できないだろ(;´Д`)
そこまで無意味なデータではないと思うよ

参考:2007/07/15(日)05時22分48秒

>  2007/07/15 (日) 05:25:26        [qwerty]
> > 存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
> > 実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
> > たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
> > 頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
> > いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
> > 結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ
> 学年をまたがったイジメとか起こり得る感じだな

学校をまたぐイジメも塾やスポーツ団体をまたいだイジメも簡単に発生するな

参考:2007/07/15(日)05時24分05秒

>  2007/07/15 (日) 05:25:15        [qwerty]
> > 頻度が昔より増えているかどうかは疑問があると思うよ(;´Д`)
> > 当時見えなかったものが文章化されることで見えるようになっているとは考えられないかね
> > IPを特定して誰がやったか検証するって話じゃないんだけど
> 存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
> 実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
> たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
> 頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
> いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
> 結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ

自殺するようなケースだと見えないようにやることは不可能だし
見えてても無視してるだけだと思うよ
明るい子が急に静かになったり休みがちになったり被害者の変化は隠せないからね

参考:2007/07/15(日)05時22分48秒

>  2007/07/15 (日) 05:24:05        [qwerty]
> > 頻度が昔より増えているかどうかは疑問があると思うよ(;´Д`)
> > 当時見えなかったものが文章化されることで見えるようになっているとは考えられないかね
> > IPを特定して誰がやったか検証するって話じゃないんだけど
> 存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
> 実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
> たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
> 頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
> いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
> 結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ

学年をまたがったイジメとか起こり得る感じだな

参考:2007/07/15(日)05時22分48秒

>  2007/07/15 (日) 05:22:48        [qwerty]
> > 言いたいことは分かるんだけど実効性がないよ(;´Д`)そんなもの
> > それより発生の頻度や連鎖がひどい方が重大じゃないかな
> > どうせそんな証拠集めなんて後手後手に回って死者が出たときにしか検証されない
> > それも途中で有耶無耶ってオチだと思うよ
> 頻度が昔より増えているかどうかは疑問があると思うよ(;´Д`)
> 当時見えなかったものが文章化されることで見えるようになっているとは考えられないかね
> IPを特定して誰がやったか検証するって話じゃないんだけど

存在が確認可能ってことを言いたいんだろうけど
実際の人物にそういう情報がどうつなげられるかなんてわからないし
たいして意味があるとは思えんよ(;´Д`)
頻度は分からないけれど教師や親から見えない関係によって
いじめが発生してしまうとしたらどうしようもない
結局実際の人物に関連付けられないそんな情報は無意味だ

参考:2007/07/15(日)05時19分58秒

>  2007/07/15 (日) 05:22:40        [qwerty]
> > 最近はクラスの人気者が処刑されるらしいぜヽ(´ー`)ノ
> そういえば最近のターゲットってどうなってるのか知りたいな(;´Д`)
> 人気者やお調子者が狙われるってのは昔からあるけどやっぱ変わらないのかね

もっと絶対的にモテていた奴とかも処刑対象になっているらしいよヽ(´ー`)ノ

参考:2007/07/15(日)05時18分28秒

>  2007/07/15 (日) 05:22:11        [qwerty]
> > そういえば最近のターゲットってどうなってるのか知りたいな(;´Д`)
> > 人気者やお調子者が狙われるってのは昔からあるけどやっぱ変わらないのかね
> こういうのは大体女の方が陰湿だと思う

女は嫉妬深いShitも太い111111!!!!!!!

参考:2007/07/15(日)05時19分07秒

>  2007/07/15 (日) 05:19:58        [qwerty]
> > 昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
> > 貴殿はいじめられたことないのかい
> 言いたいことは分かるんだけど実効性がないよ(;´Д`)そんなもの
> それより発生の頻度や連鎖がひどい方が重大じゃないかな
> どうせそんな証拠集めなんて後手後手に回って死者が出たときにしか検証されない
> それも途中で有耶無耶ってオチだと思うよ

頻度が昔より増えているかどうかは疑問があると思うよ(;´Д`)
当時見えなかったものが文章化されることで見えるようになっているとは考えられないかね
IPを特定して誰がやったか検証するって話じゃないんだけど

参考:2007/07/15(日)05時16分40秒

>  2007/07/15 (日) 05:19:07        [qwerty]
> > 最近はクラスの人気者が処刑されるらしいぜヽ(´ー`)ノ
> そういえば最近のターゲットってどうなってるのか知りたいな(;´Д`)
> 人気者やお調子者が狙われるってのは昔からあるけどやっぱ変わらないのかね

こういうのは大体女の方が陰湿だと思う

参考:2007/07/15(日)05時18分28秒

>  2007/07/15 (日) 05:18:28        [qwerty]
> > やられるのはいつも一人のオタクの子なのに
> > 誰がかばって証言するよ?(;´Д`)
> 最近はクラスの人気者が処刑されるらしいぜヽ(´ー`)ノ

そういえば最近のターゲットってどうなってるのか知りたいな(;´Д`)
人気者やお調子者が狙われるってのは昔からあるけどやっぱ変わらないのかね

参考:2007/07/15(日)05時14分05秒

>  2007/07/15 (日) 05:17:14        [qwerty]
> > 昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
> > 貴殿はいじめられたことないのかい
> 言いたいことは分かるんだけど実効性がないよ(;´Д`)そんなもの
> それより発生の頻度や連鎖がひどい方が重大じゃないかな
> どうせそんな証拠集めなんて後手後手に回って死者が出たときにしか検証されない
> それも途中で有耶無耶ってオチだと思うよ

学校は警察じゃないからな(;´Д`)刑事事件は起きなければ捜査対象にならんし

参考:2007/07/15(日)05時16分40秒

>  2007/07/15 (日) 05:16:53        [qwerty]
> > 昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
> > 貴殿はいじめられたことないのかい
> 漫画喫茶から掲示板作って全員が漫画喫茶から投稿したら問題ないな(;´Д`)

話が全く通じないので寝るよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時16分13秒

>  2007/07/15 (日) 05:16:40        [qwerty]
> > まさか関係している可能性のある人の書き込みを全部検証するの?(;´Д`)
> > クラス全員とか学年全員とか
> 昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
> 貴殿はいじめられたことないのかい

言いたいことは分かるんだけど実効性がないよ(;´Д`)そんなもの
それより発生の頻度や連鎖がひどい方が重大じゃないかな
どうせそんな証拠集めなんて後手後手に回って死者が出たときにしか検証されない
それも途中で有耶無耶ってオチだと思うよ

参考:2007/07/15(日)05時15分09秒

>  2007/07/15 (日) 05:16:13        [qwerty]
> > まさか関係している可能性のある人の書き込みを全部検証するの?(;´Д`)
> > クラス全員とか学年全員とか
> 昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
> 貴殿はいじめられたことないのかい

漫画喫茶から掲示板作って全員が漫画喫茶から投稿したら問題ないな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時15分09秒

>  2007/07/15 (日) 05:15:09        [qwerty]
> > 俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ
> まさか関係している可能性のある人の書き込みを全部検証するの?(;´Д`)
> クラス全員とか学年全員とか

昔は何がおきていたのかさえ検証できなかったんだよ(;´Д`)
貴殿はいじめられたことないのかい

参考:2007/07/15(日)05時12分56秒

>  2007/07/15 (日) 05:14:46        [qwerty]
> > 高校あたりになると手口が巧妙化するからな(;´Д`)担任も揉め事は余所でやってくれよだしな
> > 進学校になればなるほど顕著かもな
> 貴殿は進学校だったかい?(;´Д`)俺の時代は進学校でいじめはなかったな

進学校だったけど共学だったからかな?(;´Д`)オンナ同士の争いは凄まじかった

参考:2007/07/15(日)05時14分05秒

>  2007/07/15 (日) 05:14:05        [qwerty]
> > そんな証拠どんなときに出てくるよ(;´Д`)
> > しかも一気に広がるんだぞ
> > 死者が出たときには手遅れだし
> > 問題になるかならないかのぎりぎりのラインでみんなやるだろう
> 高校あたりになると手口が巧妙化するからな(;´Д`)担任も揉め事は余所でやってくれよだしな
> 進学校になればなるほど顕著かもな

貴殿は進学校だったかい?(;´Д`)俺の時代は進学校でいじめはなかったな

参考:2007/07/15(日)05時12分57秒

>  2007/07/15 (日) 05:14:05        [qwerty]
> > 全員が証言してな(;´Д`)チャンコロ相手に喧嘩売るようなもんだと思うよ
> やられるのはいつも一人のオタクの子なのに
> 誰がかばって証言するよ?(;´Д`)

最近はクラスの人気者が処刑されるらしいぜヽ(´ー`)ノ

参考:2007/07/15(日)05時13分23秒

>  2007/07/15 (日) 05:13:31        [qwerty]
> > いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
> > 害の方が明らかに大きいと思うね
> 俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ

携帯のIPは特定するのが結構困難だと思うが(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時12分12秒

>  2007/07/15 (日) 05:13:23        [qwerty]
> > トイレとか放課後やるよ
> 全員が証言してな(;´Д`)チャンコロ相手に喧嘩売るようなもんだと思うよ

やられるのはいつも一人のオタクの子なのに
誰がかばって証言するよ?(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時11分45秒

>  2007/07/15 (日) 05:13:12        [qwerty]
> > いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
> > 害の方が明らかに大きいと思うね
> 俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ

IPアドレス付きのログが流出するのな

参考:2007/07/15(日)05時12分12秒

>  2007/07/15 (日) 05:12:57        [qwerty]
> > いや(;´Д`)昔は文章化されなかったから一切証拠無かっただろ
> > 証拠が点在しようと隠語だろうとまだこっちのほうがいいよ
> そんな証拠どんなときに出てくるよ(;´Д`)
> しかも一気に広がるんだぞ
> 死者が出たときには手遅れだし
> 問題になるかならないかのぎりぎりのラインでみんなやるだろう

高校あたりになると手口が巧妙化するからな(;´Д`)担任も揉め事は余所でやってくれよだしな
進学校になればなるほど顕著かもな

参考:2007/07/15(日)05時11分41秒

>  2007/07/15 (日) 05:12:56        [qwerty]
> > いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
> > 害の方が明らかに大きいと思うね
> 俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ

まさか関係している可能性のある人の書き込みを全部検証するの?(;´Д`)
クラス全員とか学年全員とか

参考:2007/07/15(日)05時12分12秒

>  2007/07/15 (日) 05:12:12        [qwerty]
> > 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな
> いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
> 害の方が明らかに大きいと思うね

俺が言いたいログってアクセスログのことじゃなくて書き込みのことだ

参考:2007/07/15(日)05時08分38秒

>  2007/07/15 (日) 05:11:45        [qwerty]
> > 停学でな
> トイレとか放課後やるよ

全員が証言してな(;´Д`)チャンコロ相手に喧嘩売るようなもんだと思うよ

参考:2007/07/15(日)05時11分06秒

>  2007/07/15 (日) 05:11:41        [qwerty]
> > ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし
> いや(;´Д`)昔は文章化されなかったから一切証拠無かっただろ
> 証拠が点在しようと隠語だろうとまだこっちのほうがいいよ

そんな証拠どんなときに出てくるよ(;´Д`)
しかも一気に広がるんだぞ
死者が出たときには手遅れだし
問題になるかならないかのぎりぎりのラインでみんなやるだろう

参考:2007/07/15(日)05時10分19秒

>  2007/07/15 (日) 05:11:08        [qwerty]
> > ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし
> いや(;´Д`)昔は文章化されなかったから一切証拠無かっただろ
> 証拠が点在しようと隠語だろうとまだこっちのほうがいいよ

いじめ被害者はサイトの存在すら知らない子だと思うが(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時10分19秒

>  2007/07/15 (日) 05:11:06        [qwerty]
> > 俺だったら隠語だろうと何だろうとむかついたらとりあえず適当なの殴るなあ
> 停学でな

トイレとか放課後やるよ

参考:2007/07/15(日)05時10分04秒

>  2007/07/15 (日) 05:10:19        [qwerty]
> > 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな
> ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし

いや(;´Д`)昔は文章化されなかったから一切証拠無かっただろ
証拠が点在しようと隠語だろうとまだこっちのほうがいいよ

参考:2007/07/15(日)05時08分03秒

>  2007/07/15 (日) 05:10:04        [qwerty]
> > ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし
> 俺だったら隠語だろうと何だろうとむかついたらとりあえず適当なの殴るなあ

停学でな

参考:2007/07/15(日)05時08分56秒

>  2007/07/15 (日) 05:09:45        [qwerty]
> > 今だと3割位は常時使ってそうだな(;´Д`)
> ネットイジメなら俺らの方が強者になれたかもしれないのに(;´Д`)

自作自演や煽りスキル(;´Д`)なりすましなんてのも

参考:2007/07/15(日)05時09分01秒

>  2007/07/15 (日) 05:09:41        [qwerty]
> > 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな
> いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
> 害の方が明らかに大きいと思うね

ヤンキーの方がまだ可愛いなしかし

参考:2007/07/15(日)05時08分38秒

>  2007/07/15 (日) 05:09:01        [qwerty]
> > 俺等の時代には既にあったっぽいが使用者は全校生徒の大体0.1%くらいだった
> 今だと3割位は常時使ってそうだな(;´Д`)

ネットイジメなら俺らの方が強者になれたかもしれないのに(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時06分16秒

>  2007/07/15 (日) 05:08:56        [qwerty]
> > 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな
> ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし

俺だったら隠語だろうと何だろうとむかついたらとりあえず適当なの殴るなあ

参考:2007/07/15(日)05時08分03秒

>  2007/07/15 (日) 05:08:38        [qwerty]
> > いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった
> 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな

いやあ(;´Д`)ログなんて完全に犯罪にでもならない限りでてこないだろ
害の方が明らかに大きいと思うね

参考:2007/07/15(日)05時06分32秒

>  2007/07/15 (日) 05:08:03        [qwerty]
> > いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった
> 昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな

ログ提出に応じる前に存在そのものを点在させるんじゃなかろうか(;´Д`)いじめ被害者の実名なんて隠語だろうし

参考:2007/07/15(日)05時06分32秒

>  2007/07/15 (日) 05:07:36        [qwerty]
> > 今だと3割位は常時使ってそうだな(;´Д`)
> 黒板より携帯の画面を見てる時間が長くてな(;´Д`)

黒板色の画面なら安心だな

参考:2007/07/15(日)05時06分44秒

>  2007/07/15 (日) 05:06:44        [qwerty]
> > 俺等の時代には既にあったっぽいが使用者は全校生徒の大体0.1%くらいだった
> 今だと3割位は常時使ってそうだな(;´Д`)

黒板より携帯の画面を見てる時間が長くてな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時06分16秒

>  2007/07/15 (日) 05:06:32        [qwerty]
> > こんなクソガキがこの板を元に殺し合いしたって誰の害にもならないしさ
> > こういうのはあっていいと思うよ
> いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった

昔から変わらんだろ(;´Д`)ログが残るからこっちのほうが被害者は安心だと思うけどな

参考:2007/07/15(日)05時01分17秒

>  2007/07/15 (日) 05:06:16        [qwerty]
> > いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった
> 俺等の時代には既にあったっぽいが使用者は全校生徒の大体0.1%くらいだった

今だと3割位は常時使ってそうだな(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)05時05分04秒

>  2007/07/15 (日) 05:05:04        [qwerty]
> > こんなクソガキがこの板を元に殺し合いしたって誰の害にもならないしさ
> > こういうのはあっていいと思うよ
> いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった

俺等の時代には既にあったっぽいが使用者は全校生徒の大体0.1%くらいだった

参考:2007/07/15(日)05時01分17秒

>  2007/07/15 (日) 05:01:17        [qwerty]
> > わが子を加害者にしないためにって何だよ(;´Д`)
> こんなクソガキがこの板を元に殺し合いしたって誰の害にもならないしさ
> こういうのはあっていいと思うよ

いじめも巧妙化しているのな(;´Д`)非ネット環境で良かった

参考:2007/07/15(日)04時59分27秒

>  2007/07/15 (日) 05:01:01        [qwerty]
> > 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> > 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> > (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?
> こんなのだよ
> http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001494.jpg

なんだ・・・女のアソコも大して変わらないんだな・・・

参考:2007/07/15(日)04時59分31秒

>  2007/07/15 (日) 04:59:31        [qwerty]
> > KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> > http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html
> 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?

こんなのだよ
http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001494.jpg

参考:2007/07/15(日)04時52分03秒

>  2007/07/15 (日) 04:59:27        [qwerty]
> > KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> > http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html
> わが子を加害者にしないためにって何だよ(;´Д`)

こんなクソガキがこの板を元に殺し合いしたって誰の害にもならないしさ
こういうのはあっていいと思うよ

参考:2007/07/15(日)04時55分23秒

>  2007/07/15 (日) 04:56:51        [qwerty]
> > かわやでみせあいっこしてな
> 懐かしい(´Д`)思い返せばあの頃が俺の最高潮

もうちょっと詳しく

参考:2007/07/15(日)04時55分48秒

>  2007/07/15 (日) 04:55:48        [qwerty]
> > うわあほんとだ俺と一緒だあって(;´Д`)おい一緒に川見に行くかこら
> かわやでみせあいっこしてな

懐かしい(´Д`)思い返せばあの頃が俺の最高潮

参考:2007/07/15(日)04時55分15秒

>  2007/07/15 (日) 04:55:23        [qwerty]
> KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html

わが子を加害者にしないためにって何だよ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)04時50分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:55:15        [qwerty]
> > こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
> > http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg
> うわあほんとだ俺と一緒だあって(;´Д`)おい一緒に川見に行くかこら

かわやでみせあいっこしてな

参考:2007/07/15(日)04時54分51秒

>  2007/07/15 (日) 04:55:02        [qwerty]
> > 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> > 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> > (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?
> こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
> http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg

この画像をみるのは何度目だろうか

参考:2007/07/15(日)04時53分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:54:51        [qwerty]
> > 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> > 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> > (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?
> こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
> http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg

うわあほんとだ俺と一緒だあって(;´Д`)おい一緒に川見に行くかこら

参考:2007/07/15(日)04時53分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:53:55        [qwerty]
> > 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> > 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> > (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?
> こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
> http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg

なあこれ貴殿のうんこだろ(;´Д`)

参考:2007/07/15(日)04時53分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:53:53        [qwerty]
> > 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> > 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> > (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?
> こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
> http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg

があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

参考:2007/07/15(日)04時53分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:53:20        [qwerty]
> > KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> > http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html
> 多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
> 「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。
> (;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?

こんなだよ(;´Д`)男と大してかわらなけ
http://misao.kir.jp/cgi-bin/stored/misao001384.jpg

参考:2007/07/15(日)04時52分03秒

>  2007/07/15 (日) 04:52:03        [qwerty]
> KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html

多かったのは、わいせつ画像だ。携帯で撮影した、上半身裸の女の子やセックスの様子。
「女のアソコはどうなってるの」と書き込みがあれば、すぐに「こんなだよ」と画像が張られる。

(;´Д`)ノ女のアソコはどうなってるの?

参考:2007/07/15(日)04時50分20秒

>  2007/07/15 (日) 04:51:53        [qwerty]
> KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
> http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html

(;´Д`)
http://i.yimg.jp/images/evt/security07smr/dsite1_image3.jpg

参考:2007/07/15(日)04時50分20秒

2007/07/15 (日) 04:50:20        [qwerty]
KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE(;´Д`)
http://special.security.yahoo.co.jp/dside1/index.html

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