> > CLAMPとか知らずにﾎﾟﾝとｷｬﾗだけ出されたら大抵は萌えるんじゃなかろうか
> > そうでない人も当然いるだろうけど
> と言うかまずキャラだけでってのが無理
> 話とか背景が無いと萌えられない
> で、さくらは全部ひっくるめて狙ってる感じがして駄目だった
> そのさくらに萌えてた人たちもネギまに対して同じ事を言うんだから
> そんなもんなんじゃないの

確かにｷｬﾗ萌えは本当の萌えじゃない気がするな
俺もその他要素を含めちゃうとさくらはそんなに萌えじゃないし
ﾈｷﾞまに代表される萌え先行のｷｬﾗ作りは何か薄っぺらいんだよな
現に持続しない

参考：2005/06/03(金)05時02分19秒

> > 萌えレベルとかよくわからんが
> > さくらは全く萌えないんだな。つーかCLAMPキャラ全般
> > レイアースも乗れなかった
> CLAMPとか知らずにﾎﾟﾝとｷｬﾗだけ出されたら大抵は萌えるんじゃなかろうか
> そうでない人も当然いるだろうけど

と言うかまずキャラだけでってのが無理
話とか背景が無いと萌えられない
で、さくらは全部ひっくるめて狙ってる感じがして駄目だった
そのさくらに萌えてた人たちもネギまに対して同じ事を言うんだから
そんなもんなんじゃないの

参考：2005/06/03(金)04時58分30秒

> > まず萌え萌えうるさい糞ｵﾀどもをなんとかしなくてはいけないということだな
> > でもどうやって？
> 20代後半から30代の開き直った萌えオタは手強いぞ

女神さまを何度もｱﾆﾒ化しちゃうしな

参考：2005/06/03(金)05時01分24秒

> > 人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
> > そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す
> まず萌え萌えうるさい糞ｵﾀどもをなんとかしなくてはいけないということだな
> でもどうやって？

20代後半から30代の開き直った萌えオタは手強いぞ

参考：2005/06/03(金)05時00分17秒

> > 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> > これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる
> 人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
> そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す

まず萌え萌えうるさい糞ｵﾀどもをなんとかしなくてはいけないということだな
でもどうやって？

参考：2005/06/03(金)04時54分31秒

> > 人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
> > そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す
> 実際金になるらしいからな
> 一生懸命考えたオリジナルよりも適当いいとこ取りしたパチモン出してる方が儲かる
> そりゃみんな真面目に考えないよな

それも淘汰されるんじゃないのかな
ｵﾀは飛びつくのも早いけど飽きるのも早い
、と思ったけどﾈﾀのﾘｻｲｸﾙ典型みたいな
赤松漫画が売れるのを見るとそうとも言えないのかな

参考：2005/06/03(金)04時55分31秒

> > CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う
> 萌えレベルとかよくわからんが
> さくらは全く萌えないんだな。つーかCLAMPキャラ全般
> レイアースも乗れなかった

CLAMPとか知らずにﾎﾟﾝとｷｬﾗだけ出されたら大抵は萌えるんじゃなかろうか
そうでない人も当然いるだろうけど

参考：2005/06/03(金)04時56分40秒

> > 人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
> > そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す
> 実際金になるらしいからな
> 一生懸命考えたオリジナルよりも適当いいとこ取りしたパチモン出してる方が儲かる
> そりゃみんな真面目に考えないよな

適当な萌えアニメはどうでもいいがこの考え方には大いなる欺瞞が隠されているような気がするな
と言うだけ言ってみたものの眠すぎて考える余裕もないのがあれだが(;´Д`)

参考：2005/06/03(金)04時55分31秒

> > CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う
> それでは聞かせてくれ
> ツバサはいったいどうなのだろうか

あれってクランプが横山光輝や手塚治虫みたいな事したかっただけなんだろ？

参考：2005/06/03(金)04時55分53秒

> > CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う
> それでは聞かせてくれ
> ツバサはいったいどうなのだろうか

別物だろ
ｷｬﾗも変わっちゃってるし

参考：2005/06/03(金)04時55分53秒

> > 俺がカードキャプターさくらが好きになれないのはその辺なんだが
> > あれは普通に人気があるな
> CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う

萌えレベルとかよくわからんが
さくらは全く萌えないんだな。つーかCLAMPキャラ全般
レイアースも乗れなかった

参考：2005/06/03(金)04時55分17秒

> > 俺もそういう所あるけど
> > それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> > でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> > ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？
> 自分の価値観を持っている
> とかはタイピングした途端に後悔しそうな文字列だけど
> そういうところには無感覚なのかな

誇れる価値観とは言ってないけどね

参考：2005/06/03(金)04時51分43秒

> > 俺がカードキャプターさくらが好きになれないのはその辺なんだが
> > あれは普通に人気があるな
> CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う

それでは聞かせてくれ
ツバサはいったいどうなのだろうか

参考：2005/06/03(金)04時55分17秒

> > 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> > これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる
> 人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
> そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す

実際金になるらしいからな
一生懸命考えたオリジナルよりも適当いいとこ取りしたパチモン出してる方が儲かる
そりゃみんな真面目に考えないよな

参考：2005/06/03(金)04時54分31秒

> > 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> > これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる
> 俺がカードキャプターさくらが好きになれないのはその辺なんだが
> あれは普通に人気があるな

CCさくらは話はともかくｷｬﾗだけ見たら萌えﾚﾍﾞﾙは高いと思う

参考：2005/06/03(金)04時52分50秒

> > ｱﾆﾒｰｼﾞｭも何故かﾅｳｼｶが延々一位でな
> > あれは操作っぽいが
> > 初めてﾅｳｼｶを一位から転落させたのがﾅﾃﾞｨｱだったので笑った
> 連載再開してもらおうと必死だったんだろう

その時は連載中でな(;´Д`)なんかあの皇弟が出てきた辺りだったよ

参考：2005/06/03(金)04時54分30秒

> > 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする
> 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

俺なんかもうｱﾆﾒで美少女が出てくるだけで
製作者に舐められてる気分になるよ！

参考：2005/06/03(金)04時51分32秒

> > 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする
> 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

人気を取ろうとするのは当然じゃないか？商品なんだし
そういう意見の人が主流になってきたら今度は「狙ってない萌え」を装うように狙い出す

参考：2005/06/03(金)04時51分32秒

> > 昔からNewtypeで一位の座が揺るがないヒロインとかいたじゃん
> > 大勢が同じキャラを好むのは最近始まったことでもあるまいに
> ｱﾆﾒｰｼﾞｭも何故かﾅｳｼｶが延々一位でな
> あれは操作っぽいが
> 初めてﾅｳｼｶを一位から転落させたのがﾅﾃﾞｨｱだったので笑った

連載再開してもらおうと必死だったんだろう

参考：2005/06/03(金)04時53分55秒

> > 俺もそういう所あるけど
> > それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> > でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> > ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？
> 売れてるからそう感じるだけ
> ネギまに萌えてる奴は他のものにも萌えてる

とりあえず萌えとけみたいなﾉﾘなのかな

参考：2005/06/03(金)04時51分30秒

> > 俺もそういう所あるけど
> > それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> > でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> > ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？
> 昔からNewtypeで一位の座が揺るがないヒロインとかいたじゃん
> 大勢が同じキャラを好むのは最近始まったことでもあるまいに

ｱﾆﾒｰｼﾞｭも何故かﾅｳｼｶが延々一位でな
あれは操作っぽいが
初めてﾅｳｼｶを一位から転落させたのがﾅﾃﾞｨｱだったので笑った

参考：2005/06/03(金)04時50分57秒

> > 俺もそういう所あるけど
> > それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> > でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> > ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？
> 昔からNewtypeで一位の座が揺るがないヒロインとかいたじゃん
> 大勢が同じキャラを好むのは最近始まったことでもあるまいに

ﾅﾃﾞｨｱとか水野亜美ﾁｬﾝはそれでも納得するものがあったが
ﾈｷﾞまｷｬﾗが１位になってもまたｽﾀﾁｬの操作かと思うのがｵﾁだよ(;´Д`)

参考：2005/06/03(金)04時50分57秒

> > 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする
> 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

そういうことだ
つかつまらない客のことはほっといてもっと作り手の自分勝手な萌えというかﾌｪﾁを見せろ

参考：2005/06/03(金)04時51分32秒

> > 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする
> 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

俺がカードキャプターさくらが好きになれないのはその辺なんだが
あれは普通に人気があるな

参考：2005/06/03(金)04時51分32秒

> > 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする
> 狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
> これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

赤松はその萌えｾﾝｽすら古臭くて鼻につくな
それに飛びつくｵﾀにも

参考：2005/06/03(金)04時51分32秒

> > それは俺も感じる
> > 萌えってもっと自発的なものだったのに
> > ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ
> 一般人から「萌えって何？どういうものが萌えなの？」って聞かれることがあるが
> 「好み」とか「ｶｯｺいい」とかと同じｶﾃｺﾞﾘの言葉なんだから共通の形なんかねえよと答えている

(LOVE + LIKE)÷2

参考：2005/06/03(金)04時48分32秒

> > 皆がするから俺もする
> > 皆が持ってるから俺も買う
> > 皆が見てるから俺も見る
> > という感じでとても日本人的だな
> 俺もそういう所あるけど
> それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？

自分の価値観を持っている
とかはタイピングした途端に後悔しそうな文字列だけど
そういうところには無感覚なのかな

参考：2005/06/03(金)04時49分17秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする

狙った萌えに萎えるのは俺だけか？(;´Д`)
これって萌えるだろ！みたいのが最近多すぎる

参考：2005/06/03(金)04時48分23秒

> > 皆がするから俺もする
> > 皆が持ってるから俺も買う
> > 皆が見てるから俺も見る
> > という感じでとても日本人的だな
> 俺もそういう所あるけど
> それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？

売れてるからそう感じるだけ
ネギまに萌えてる奴は他のものにも萌えてる

参考：2005/06/03(金)04時49分17秒

> > 一般人から「萌えって何？どういうものが萌えなの？」って聞かれることがあるが
> > 「好み」とか「ｶｯｺいい」とかと同じｶﾃｺﾞﾘの言葉なんだから共通の形なんかねえよと答えている
> 女がなんにでも可愛いというのと変わらん
> 奴らの頭の中にモノを計る単位がそれしかないだけだ

奴らがｷﾓｶﾜｲｲとわざわざ新語を作ってるが単に「味がある」で済む話だ

参考：2005/06/03(金)04時49分42秒

> > 皆がするから俺もする
> > 皆が持ってるから俺も買う
> > 皆が見てるから俺も見る
> > という感じでとても日本人的だな
> 俺もそういう所あるけど
> それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？

昔からNewtypeで一位の座が揺るがないヒロインとかいたじゃん
大勢が同じキャラを好むのは最近始まったことでもあるまいに

参考：2005/06/03(金)04時49分17秒

> > 皆がするから俺もする
> > 皆が持ってるから俺も買う
> > 皆が見てるから俺も見る
> > という感じでとても日本人的だな
> 俺もそういう所あるけど
> それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
> でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
> ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？

そんなことはどうでもいい
同人が売れるか売れないか、それが大事

参考：2005/06/03(金)04時49分17秒

> > それは俺も感じる
> > 萌えってもっと自発的なものだったのに
> > ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ
> 一般人から「萌えって何？どういうものが萌えなの？」って聞かれることがあるが
> 「好み」とか「ｶｯｺいい」とかと同じｶﾃｺﾞﾘの言葉なんだから共通の形なんかねえよと答えている

女がなんにでも可愛いというのと変わらん
奴らの頭の中にモノを計る単位がそれしかないだけだ

参考：2005/06/03(金)04時48分32秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> 出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする

もう萌え以外どうでもいいのかもしれない

参考：2005/06/03(金)04時48分23秒

> > それは俺も感じる
> > 萌えってもっと自発的なものだったのに
> > ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ
> 皆がするから俺もする
> 皆が持ってるから俺も買う
> 皆が見てるから俺も見る
> という感じでとても日本人的だな

俺もそういう所あるけど
それでもどうしたってﾈｷﾞまみたいのは受け付けないんだ(;´Д`)
でも最近じゃｱﾚみたいのが萌えの主流になってるんだろ
ｵﾀってもっと自分の価値観を持っている連中じゃなかった？

参考：2005/06/03(金)04時47分20秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> それは俺も感じる
> 萌えってもっと自発的なものだったのに
> ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ

一般人から「萌えって何？どういうものが萌えなの？」って聞かれることがあるが
「好み」とか「ｶｯｺいい」とかと同じｶﾃｺﾞﾘの言葉なんだから共通の形なんかねえよと答えている

参考：2005/06/03(金)04時44分14秒

> > 赤松ﾚﾍﾞﾙの萌えは小学生が喜ぶ程度のﾓﾉだったんだが
> > 最近ではいい年したｵﾀまで騒ぐので失望した
> > 昔のｵﾀは萌えでもそこそこ内容のあるものを求めていたのに
> 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする

出された物の中から無理に「萌え」を探してるような気もする

参考：2005/06/03(金)04時42分24秒

> > 萌えに意味を求めている時点で不純だよ(´ー｀)出直して来い
> 意味は求めてない
> 最近の萌えは故意が過ぎるということだ
> 出直してこい

フタ故意とか故意故意７というくらいだからな(´ｰ`)

参考：2005/06/03(金)04時47分10秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> それは俺も感じる
> 萌えってもっと自発的なものだったのに
> ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ

皆がするから俺もする
皆が持ってるから俺も買う
皆が見てるから俺も見る
という感じでとても日本人的だな

参考：2005/06/03(金)04時44分14秒

> > それは俺も感じる
> > 萌えってもっと自発的なものだったのに
> > ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ
> 萌えに意味を求めている時点で不純だよ(´ー｀)出直して来い

意味は求めてない
最近の萌えは故意が過ぎるということだ
出直してこい

参考：2005/06/03(金)04時45分02秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> それは俺も感じる
> 萌えってもっと自発的なものだったのに
> ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ

別にさくらちゃんにも本当は萌えてなかったしな

参考：2005/06/03(金)04時44分14秒

> > 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする
> それは俺も感じる
> 萌えってもっと自発的なものだったのに
> ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ

萌えに意味を求めている時点で不純だよ(´ー｀)出直して来い

参考：2005/06/03(金)04時44分14秒

> > 赤松ﾚﾍﾞﾙの萌えは小学生が喜ぶ程度のﾓﾉだったんだが
> > 最近ではいい年したｵﾀまで騒ぐので失望した
> > 昔のｵﾀは萌えでもそこそこ内容のあるものを求めていたのに
> 時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする

それは俺も感じる
萌えってもっと自発的なものだったのに
ﾒﾃﾞｨｱに踊らされる萌えなんて意味ないよ

参考：2005/06/03(金)04時42分24秒

> 赤松ﾚﾍﾞﾙの萌えは小学生が喜ぶ程度のﾓﾉだったんだが
> 最近ではいい年したｵﾀまで騒ぐので失望した
> 昔のｵﾀは萌えでもそこそこ内容のあるものを求めていたのに

時代に取り残されないように無理矢理萌えてる感じがする

参考：2005/06/03(金)04時39分10秒

> 赤松ﾚﾍﾞﾙの萌えは小学生が喜ぶ程度のﾓﾉだったんだが
> 最近ではいい年したｵﾀまで騒ぐので失望した
> 昔のｵﾀは萌えでもそこそこ内容のあるものを求めていたのに

「内容がある」とか「本当に面白いもの」は駄目なオタクの決めゼリフだな

参考：2005/06/03(金)04時39分10秒

赤松ﾚﾍﾞﾙの萌えは小学生が喜ぶ程度のﾓﾉだったんだが
最近ではいい年したｵﾀまで騒ぐので失望した
昔のｵﾀは萌えでもそこそこ内容のあるものを求めていたのに