下へ
> 2007/10/13 (土) 21:01:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コイルって構想5年だっけ?
> > 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> > その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
> いや(;´Д`)コイルの企画書1999年頃に見たよ
電脳コイルは俺の中でエヴァ以来の超ハマリ作品なんだけど
この監督で数年後にまた凄い作品を作ってほしい(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時37分14秒
>U2 2007/10/13 (土) 20:41:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Javaなんだからプラットフォーム関係ないじゃん(;´Д`)動くよ
> そいつぁ本当かなぁ(;´Д`)
> そもそもペンタブのドライバあるのかな
ディストリによると思うがたぶん挿せば認識する
参考:2007/10/13(土)20時39分19秒
> 投稿者:U2 2007/10/13 (土) 20:39:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Linuxのブラウザで絵チャットってできる?
> Javaなんだからプラットフォーム関係ないじゃん(;´Д`)動くよ
そいつぁ本当かなぁ(;´Д`)
そもそもペンタブのドライバあるのかな
参考:2007/10/13(土)20時37分15秒
>U2 2007/10/13 (土) 20:37:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
> Linuxのブラウザで絵チャットってできる?
Javaなんだからプラットフォーム関係ないじゃん(;´Д`)動くよ
参考:2007/10/13(土)20時33分39秒
> 2007/10/13 (土) 20:37:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
> > この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
> コイルって構想5年だっけ?
> 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
いや(;´Д`)コイルの企画書1999年頃に見たよ
参考:2007/10/13(土)20時21分07秒
> 2007/10/13 (土) 20:37:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > LinuxはできそこないのWin3.1やWin95/98に対して期待されたのであって
> > Win2000なんてまともなものが出てきたのでもはや不要
> そもそもLinuxをWindowsの代わりに使おうとすること自体無謀だと思う(;´Д`)
Ubuntu使ってるけどなかなか使える(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時35分09秒
> 2007/10/13 (土) 20:36:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
> とかいう論争持ち出す奴のほとんどはデスクトップユースなのはなぜ(;´Д`)
アカが釣れた(^Д^)
参考:2007/10/13(土)20時35分59秒
> 2007/10/13 (土) 20:35:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
とかいう論争持ち出す奴のほとんどはデスクトップユースなのはなぜ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時31分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:35:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> 作り手が食える程度に面白ければいいんだよな
> コンテンツのおこぼれにあずかろうと寄ってくる連中の分け前が利益の殆どを食い尽してどうするんだって話だ(;´Д`)
アニメじゃないけどイタチョコシステムみたいに小規模制作で上手く回ってゆけば
それはそれでいいかもね(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時34分00秒
> 2007/10/13 (土) 20:35:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
> LinuxはできそこないのWin3.1やWin95/98に対して期待されたのであって
> Win2000なんてまともなものが出てきたのでもはや不要
そもそもLinuxをWindowsの代わりに使おうとすること自体無謀だと思う(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時34分27秒
> 2007/10/13 (土) 20:34:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
LinuxはできそこないのWin3.1やWin95/98に対して期待されたのであって
Win2000なんてまともなものが出てきたのでもはや不要
参考:2007/10/13(土)20時31分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:34:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もはやこうなったらボランティアでアニメ作るしかないな(;´Д`)
> 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
作り手が食える程度に面白ければいいんだよな
コンテンツのおこぼれにあずかろうと寄ってくる連中の分け前が利益の殆どを食い尽してどうするんだって話だ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時30分22秒
> 投稿者:U2 2007/10/13 (土) 20:33:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
Linuxのブラウザで絵チャットってできる?
参考:2007/10/13(土)20時31分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:33:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
> 変レスついた
アカが釣れた(^Д^)
参考:2007/10/13(土)20時31分59秒
> 2007/10/13 (土) 20:31:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
変レスついた
参考:2007/10/13(土)20時31分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:31:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
> なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
FirefoxもIEに勝てないしな
参考:2007/10/13(土)20時31分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:31:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もはやこうなったらボランティアでアニメ作るしかないな(;´Д`)
> 自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
なんのかんのいってもLinuxはWindowsに勝てなくてな
参考:2007/10/13(土)20時30分22秒
> 2007/10/13 (土) 20:30:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金を集めるのが主たる目的でアニメを制作するのは副であるといわざるをえないのな
> もはやこうなったらボランティアでアニメ作るしかないな(;´Д`)
自主制作が面白いかというとそうでもなくてな
参考:2007/10/13(土)20時29分36秒
> 2007/10/13 (土) 20:29:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれは元々ただの挿絵だったじゃない(;´Д`)なんであんなペドロリエロ路線になったんだよ
> > 金集めてこれそうなものならなんでも良かったんだろ
> 金を集めるのが主たる目的でアニメを制作するのは副であるといわざるをえないのな
もはやこうなったらボランティアでアニメ作るしかないな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時28分03秒
> 2007/10/13 (土) 20:28:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
> あれは元々ただの挿絵だったじゃない(;´Д`)なんであんなペドロリエロ路線になったんだよ
> 金集めてこれそうなものならなんでも良かったんだろ
金を集めるのが主たる目的でアニメを制作するのは副であるといわざるをえないのな
参考:2007/10/13(土)20時26分22秒
> 2007/10/13 (土) 20:27:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > CCさくらともえたんとの間にどれほど差があるというのか
> 知世は異常性癖
変態教師のせいでこどものじかんが放送中止だなんだと騒ぎになってるけど
天下のNHKで放映されたCCさくらにもそういう教師出てきてたよな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時26分28秒
> 2007/10/13 (土) 20:27:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
> > この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
> コイルって構想5年だっけ?
> 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
異常に濃いから再放送するうちに評価が高まるタイプの作品かもしれんね(;´Д`)
馬鹿売れしたりはしないにしても
参考:2007/10/13(土)20時21分07秒
> 2007/10/13 (土) 20:26:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
> CCさくらともえたんとの間にどれほど差があるというのか
知世は異常性癖
参考:2007/10/13(土)20時25分04秒
> 2007/10/13 (土) 20:26:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むしろ民放でアニメいらなくね?
> > NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
> もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
あれは元々ただの挿絵だったじゃない(;´Д`)なんであんなペドロリエロ路線になったんだよ
金集めてこれそうなものならなんでも良かったんだろ
参考:2007/10/13(土)20時24分26秒
> 2007/10/13 (土) 20:26:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
> CCさくらともえたんとの間にどれほど差があるというのか
パンツやマンスジが見えるか見えないかだ!(;`Д´)
参考:2007/10/13(土)20時25分04秒
> 2007/10/13 (土) 20:25:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むしろ民放でアニメいらなくね?
> > NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
> もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
スクールデイズ(;´Д`)ガンダム
参考:2007/10/13(土)20時24分26秒
> 2007/10/13 (土) 20:25:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
> CCさくらともえたんとの間にどれほど差があるというのか
声優が違うじゃん
参考:2007/10/13(土)20時25分04秒
> 2007/10/13 (土) 20:25:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コイルって構想5年だっけ?
> > 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> > その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
> 構想何年って長ければ長いほど駄作の証明って感じが(;´Д`)何でそんなに長い間相手にされなかったのみたいな
猪口班の人っぽい人が書いてたけど
原作脚本の権利を渡さないようにしてたかららしい(;´Д`)
宮崎駿がコナンで苦労した話が有名だから何年もがんばったのかも知れんね
参考:2007/10/13(土)20時22分35秒
> 2007/10/13 (土) 20:25:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むしろ民放でアニメいらなくね?
> > NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
> もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
らき☆すたレベルならいいです(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時24分26秒
> 2007/10/13 (土) 20:25:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むしろ民放でアニメいらなくね?
> > NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
> もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
CCさくらともえたんとの間にどれほど差があるというのか
参考:2007/10/13(土)20時24分26秒
> 2007/10/13 (土) 20:24:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コイルって構想5年だっけ?
> > 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> > その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
> 構想何年って長ければ長いほど駄作の証明って感じが(;´Д`)何でそんなに長い間相手にされなかったのみたいな
スチームボーイは構想9年だし
MUSASHI-GUN道-は構想12年だしな
参考:2007/10/13(土)20時22分35秒
> 2007/10/13 (土) 20:24:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはNHKだから出来ることで民放ではまず無理(;´Д`)
> > NHKも頑張ってるだろうけど
> むしろ民放でアニメいらなくね?
> NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
もえたんみたいなはNHKじゃムリだろ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時12分35秒
> 投稿者:陳宮 2007/10/13 (土) 20:23:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
> > この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
> コイルって構想5年だっけ?
> 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
ファンネル戦(;´Д`)ファンネルが持たないから・・・クエス!
参考:2007/10/13(土)20時21分07秒
> 2007/10/13 (土) 20:23:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
> > スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
> 面白くないわけじゃないけど生真面目すぎるな(;´Д`)
なんか見る方に力を強いるって言うか(;´Д`)気楽に見る作品じゃないよね
しかし、DVDがポリフォニカより売れてないんだから凄い失敗だ
参考:2007/10/13(土)20時20分41秒
> 2007/10/13 (土) 20:22:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
> > この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
> コイルって構想5年だっけ?
> 力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
> その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
構想何年って長ければ長いほど駄作の証明って感じが(;´Д`)何でそんなに長い間相手にされなかったのみたいな
参考:2007/10/13(土)20時21分07秒
> 2007/10/13 (土) 20:21:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは単に人脈で有力アニメーター集めてるからじゃないかな(;´Д`)
> 金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
> この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
コイルって構想5年だっけ?
力のあるスーパーマンみたいな監督だから作れた傑作だよな
その割に話題になってないのが惜しくてしかたがない(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時19分15秒
> 2007/10/13 (土) 20:20:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
> > スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
> 誰に向けて作ってたんだろう(;´Д`)
俺(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時20分13秒
> 2007/10/13 (土) 20:20:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電通と三菱商事か(;´Д`)
> > 三菱商事は深夜枠開拓も率先してやってたなあHAUNTEDじゃんくしょんとかで
> > http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/dvd622418.html
> それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
> スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
面白くないわけじゃないけど生真面目すぎるな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時19分17秒
> 2007/10/13 (土) 20:20:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電通と三菱商事か(;´Д`)
> > 三菱商事は深夜枠開拓も率先してやってたなあHAUNTEDじゃんくしょんとかで
> > http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/dvd622418.html
> それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
> スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
誰に向けて作ってたんだろう(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時19分17秒
> 2007/10/13 (土) 20:19:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電通と三菱商事か(;´Д`)
> > 三菱商事は深夜枠開拓も率先してやってたなあHAUNTEDじゃんくしょんとかで
> > http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/dvd622418.html
> それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
> スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
裏番組がまずい
参考:2007/10/13(土)20時19分17秒
> 2007/10/13 (土) 20:19:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 全く逆だ(;´Д`)精霊の守り人は代理店主導で金集めて出資してる
> > 代理店が絡んだからクオリティが高かったの方が正しい
> > http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060626mh10.htm
> 電通と三菱商事か(;´Д`)
> 三菱商事は深夜枠開拓も率先してやってたなあHAUNTEDじゃんくしょんとかで
> http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/dvd622418.html
それにしても精霊の守り人の大コケっぷりを見ると
スタッフどうこうよりも原作が大事なんだなとつくづく思う(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時17分00秒
> 2007/10/13 (土) 20:19:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電脳コイルのクオリティが高いのはそのせいか!(;´Д`)
> それは単に人脈で有力アニメーター集めてるからじゃないかな(;´Д`)
金があってもTVで毎回あんな面子を揃えるのは至難すぎるな(;´Д`)
この先かなりの期間コイルみたいなアニメはないんじゃなかろうか
参考:2007/10/13(土)20時15分19秒
> 2007/10/13 (土) 20:17:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コンピュータで止め絵を動かせばいいじゃん
> オフサイドガールはひどすぎる(;´Д`)
あれは凄かった(;´Д`)あんなの金出して買ってたらDVD叩き割ってるな
参考:2007/10/13(土)20時17分20秒
> 2007/10/13 (土) 20:17:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一枚一枚絵を描くアニメなんて効率悪すぎるから
> > 実際の人間に演技させてそれを撮影すればいいんじゃね?
> コンピュータで止め絵を動かせばいいじゃん
オフサイドガールはひどすぎる(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時16分37秒
> 2007/10/13 (土) 20:17:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一枚一枚絵を描くアニメなんて効率悪すぎるから
> > 実際の人間に演技させてそれを撮影すればいいんじゃね?
> コンピュータで止め絵を動かせばいいじゃん
劇メーションの復活を
参考:2007/10/13(土)20時16分37秒
> 2007/10/13 (土) 20:17:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精霊の守り人がそれだよ
> > NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
> 全く逆だ(;´Д`)精霊の守り人は代理店主導で金集めて出資してる
> 代理店が絡んだからクオリティが高かったの方が正しい
> http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060626mh10.htm
電通と三菱商事か(;´Д`)
三菱商事は深夜枠開拓も率先してやってたなあHAUNTEDじゃんくしょんとかで
http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/dvd622418.html
参考:2007/10/13(土)20時13分34秒
> 2007/10/13 (土) 20:16:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
> > 駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
> 一枚一枚絵を描くアニメなんて効率悪すぎるから
> 実際の人間に演技させてそれを撮影すればいいんじゃね?
コンピュータで止め絵を動かせばいいじゃん
参考:2007/10/13(土)20時15分37秒
> 2007/10/13 (土) 20:16:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
> > 駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
> 一枚一枚絵を描くアニメなんて効率悪すぎるから
> 実際の人間に演技させてそれを撮影すればいいんじゃね?
仏教ではそれをテレビドラマと言うな
参考:2007/10/13(土)20時15分37秒
> 2007/10/13 (土) 20:16:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ピンハネ率が高すぎるからだよ
> > 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
> 制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
> 駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
ああ、いやだいやだ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時14分42秒
> 2007/10/13 (土) 20:15:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ピンハネ率が高すぎるからだよ
> > 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
> 制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
> 駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
アニメーターが話の筋を考えてるわけじゃないだろ
参考:2007/10/13(土)20時14分42秒
> 2007/10/13 (土) 20:15:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ピンハネ率が高すぎるからだよ
> > 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
> 制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
> 駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
一枚一枚絵を描くアニメなんて効率悪すぎるから
実際の人間に演技させてそれを撮影すればいいんじゃね?
参考:2007/10/13(土)20時14分42秒
> 2007/10/13 (土) 20:15:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 専門局はともかくNHKのアニメ部門の予算は結構大きいね(;´Д`)
> 電脳コイルのクオリティが高いのはそのせいか!(;´Д`)
それは単に人脈で有力アニメーター集めてるからじゃないかな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時14分08秒
> 2007/10/13 (土) 20:15:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 代理店だって金を集めてくるという労働の対価として金銭を受け取っているわけなんだけど
> > 貴殿はなんでそんなに代理店が憎いよ?
> ピンハネ率が高すぎるからだよ
> 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
代理店よりもそのハウスエージェンシーのほうが厄介
最近はそうでもないけど電通とテックの組み合わせで予算の50%持ってかれたら何もできない(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時12分31秒
> 2007/10/13 (土) 20:14:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 代理店だって金を集めてくるという労働の対価として金銭を受け取っているわけなんだけど
> > 貴殿はなんでそんなに代理店が憎いよ?
> ピンハネ率が高すぎるからだよ
> 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
制作なんて海外に移せば良いではありませんか(´ー`)
駄作ばかり量産するようなアニメーターを肥やしてもなんの利得もありませんよ
参考:2007/10/13(土)20時12分31秒
> 2007/10/13 (土) 20:14:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうだ!(;´Д`)NHKは代理店が介在しないシステムが作れるじゃないか
> > これからはNHKがアニメ専門局を作ってなんとか(;´Д`)
> 専門局はともかくNHKのアニメ部門の予算は結構大きいね(;´Д`)
電脳コイルのクオリティが高いのはそのせいか!(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時12分59秒
> 2007/10/13 (土) 20:14:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精霊の守り人がそれだよ
> > NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
> ん?(;´Д`)精霊の守り人って製作に思いっきり電通って入ってるじゃん
ほんとだ(;´Д`)
記憶の改ざんがありました
参考:2007/10/13(土)20時11分40秒
> 2007/10/13 (土) 20:13:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ピンハネ率が高すぎるからだよ
> > 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
> 利益が増える
いいことじゃないか(´ー`)
参考:2007/10/13(土)20時13分00秒
> 2007/10/13 (土) 20:13:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> 精霊の守り人がそれだよ
> NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
全く逆だ(;´Д`)精霊の守り人は代理店主導で金集めて出資してる
代理店が絡んだからクオリティが高かったの方が正しい
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060626mh10.htm
参考:2007/10/13(土)20時08分47秒
> 2007/10/13 (土) 20:13:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパイプは作られてるからなぁ(;´Д`)
> > とある会社で代理店を外して制作会社と直に仕事をしようとした人が
> > 上役に睨まれて飛ばされたことがある
> それは馬鹿としか言いようがない
> システムを変えるにはまず偉くならないと
その人は部長だったけどね(;´Д`)
えーとここにいるような人たちが頑張ってえらくなって企業を動かせるようになってください
つか代理店と喧嘩するとスキャンダルの防衛をしてくれないっていう話が昔あったな
参考:2007/10/13(土)20時10分34秒
> 2007/10/13 (土) 20:13:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 代理店だって金を集めてくるという労働の対価として金銭を受け取っているわけなんだけど
> > 貴殿はなんでそんなに代理店が憎いよ?
> ピンハネ率が高すぎるからだよ
> 制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
利益が増える
参考:2007/10/13(土)20時12分31秒
> 2007/10/13 (土) 20:12:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精霊の守り人がそれだよ
> > NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
> そうだ!(;´Д`)NHKは代理店が介在しないシステムが作れるじゃないか
> これからはNHKがアニメ専門局を作ってなんとか(;´Д`)
専門局はともかくNHKのアニメ部門の予算は結構大きいね(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時10分16秒
> 2007/10/13 (土) 20:12:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精霊の守り人がそれだよ
> > NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
> それはNHKだから出来ることで民放ではまず無理(;´Д`)
> NHKも頑張ってるだろうけど
むしろ民放でアニメいらなくね?
NHKだけがアニメを流せば全国で見られるし受信料もアニオタが払ってくれるだろう
参考:2007/10/13(土)20時11分09秒
> 2007/10/13 (土) 20:12:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> 代理店だって金を集めてくるという労働の対価として金銭を受け取っているわけなんだけど
> 貴殿はなんでそんなに代理店が憎いよ?
ピンハネ率が高すぎるからだよ
制作にコストダウンばかり要求してその結果はどうなりますか?
参考:2007/10/13(土)20時09分55秒
> 2007/10/13 (土) 20:11:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> 精霊の守り人がそれだよ
> NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
ん?(;´Д`)精霊の守り人って製作に思いっきり電通って入ってるじゃん
参考:2007/10/13(土)20時08分47秒
> 2007/10/13 (土) 20:11:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> 精霊の守り人がそれだよ
> NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
それはNHKだから出来ることで民放ではまず無理(;´Д`)
NHKも頑張ってるだろうけど
参考:2007/10/13(土)20時08分47秒
> 2007/10/13 (土) 20:10:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> もうパイプは作られてるからなぁ(;´Д`)
> とある会社で代理店を外して制作会社と直に仕事をしようとした人が
> 上役に睨まれて飛ばされたことがある
それは馬鹿としか言いようがない
システムを変えるにはまず偉くならないと
参考:2007/10/13(土)20時09分47秒
> 2007/10/13 (土) 20:10:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> > システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
> 精霊の守り人がそれだよ
> NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
そうだ!(;´Д`)NHKは代理店が介在しないシステムが作れるじゃないか
これからはNHKがアニメ専門局を作ってなんとか(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時08分47秒
> 2007/10/13 (土) 20:09:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
> 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
代理店だって金を集めてくるという労働の対価として金銭を受け取っているわけなんだけど
貴殿はなんでそんなに代理店が憎いよ?
参考:2007/10/13(土)20時07分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:09:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
> 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
もうパイプは作られてるからなぁ(;´Д`)
とある会社で代理店を外して制作会社と直に仕事をしようとした人が
上役に睨まれて飛ばされたことがある
参考:2007/10/13(土)20時07分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:09:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
> 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
放送の自由化しかない
だが縦割り行政の下ではムーリー
参考:2007/10/13(土)20時07分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:08:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
> 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
そうやって他人任せにするからピンハネされるんだって事を理解すべき
参考:2007/10/13(土)20時07分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:08:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
> 広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
> システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
精霊の守り人がそれだよ
NHKとIGが直結してかなりクオリティ高かった
参考:2007/10/13(土)20時07分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:07:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 要するに代理店=利権だよな
> > 物作りに参加してるわけじゃないんだし
> > ピンハネで食ってる人間が大きな顔するような社会は
> > どこかしら間違ってると思うよ(;´Д`)
> そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
広告代理店というか電通・博報堂・ADKなどのピンハネ大手が介在しないような
システムを構築してくれよ(;´Д`)頼むよ
参考:2007/10/13(土)20時04分06秒
> 2007/10/13 (土) 20:06:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> > どれもこれも代理店が介在してる
> 要するに代理店=利権だよな
> 物作りに参加してるわけじゃないんだし
> ピンハネで食ってる人間が大きな顔するような社会は
> どこかしら間違ってると思うよ(;´Д`)
結局は媒体の管理とスポンサーの取得なんですよ
それを一つの制作会社がやるのはまず無理
収益が出てないうちは大手代理店は見向きもしないけど
儲かると思ったら根こそぎ持ってかれるよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時02分33秒
> 2007/10/13 (土) 20:06:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> > どれもこれも代理店が介在してる
> 要するに代理店=利権だよな
> 物作りに参加してるわけじゃないんだし
> ピンハネで食ってる人間が大きな顔するような社会は
> どこかしら間違ってると思うよ(;´Д`)
利権を形成するというのは楽なことじゃないからな(´ー`)
単純作業でしか稼げない漏れらにはうらやましい限りだが
参考:2007/10/13(土)20時02分33秒
> 2007/10/13 (土) 20:04:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> > どれもこれも代理店が介在してる
> 要するに代理店=利権だよな
> 物作りに参加してるわけじゃないんだし
> ピンハネで食ってる人間が大きな顔するような社会は
> どこかしら間違ってると思うよ(;´Д`)
そこで最初の話に戻るんだよ!(;´Д`)ものづくりしようと思ったら最初のカネを集めるのがすごく大変なの!
参考:2007/10/13(土)20時02分33秒
> 2007/10/13 (土) 20:04:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメ製作会社が自分でネット配信とかすればいいんじゃないかな(;´Д`)
> それをどうやって収益化するかだな
> 有料だと誰も見ないし
> 無料にするには広告に頼らざるをえない
> 代理店を通さなくても配信サイトがそれに代わるだけ
> コマル
ネットで広告サイトをやってる会社があって
そういう所で客寄せのためにフラッシュのミニゲームとかを欲しがってる
俺もそういうゲーム作る仕事してるけど
そういう広告屋にゲームの代わりにアニメを売るように上手く行動してみるのもいいんじゃないの
参考:2007/10/13(土)20時01分25秒
> 2007/10/13 (土) 20:03:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> > どれもこれも代理店が介在してる
> じゃあ自分たちで配信も含めたシステムを全部構築すればいいんじゃないかしら?(;´Д`)
その設備投資資金はどこから
参考:2007/10/13(土)20時01分55秒
> 2007/10/13 (土) 20:02:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか、別に今の時代無理してTVで放送しなくても、選択肢はあるからね(;´Д`)
> > ネット配信だけでDVD6万枚売ったスターゲイザーとかだってあるんだし
> > 知名度がない作品は無理だけど、それは仕方ないよね
> > 広告するならどちらにせよ金かかるし
> ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> どれもこれも代理店が介在してる
要するに代理店=利権だよな
物作りに参加してるわけじゃないんだし
ピンハネで食ってる人間が大きな顔するような社会は
どこかしら間違ってると思うよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時00分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:02:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だったらお宅のところの作品は使わないからいいです(´ー`)選択肢はごまんとありますから
> そこだよ
> 世の中に出す作品を決定するのが奴等なんだよ(;´Д`)
電波使おうとするから下手にでなきゃいけなくなるわけで
余暇で完全家庭内手工業で製作する個人アニメ作家だけでヒットさせれば作り手の取り分が増えるんじゃないかな
ほしのこえとかひぐらしみたいな感じで
参考:2007/10/13(土)19時58分45秒
> 2007/10/13 (土) 20:01:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか、別に今の時代無理してTVで放送しなくても、選択肢はあるからね(;´Д`)
> > ネット配信だけでDVD6万枚売ったスターゲイザーとかだってあるんだし
> > 知名度がない作品は無理だけど、それは仕方ないよね
> > 広告するならどちらにせよ金かかるし
> ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
> どれもこれも代理店が介在してる
じゃあ自分たちで配信も含めたシステムを全部構築すればいいんじゃないかしら?(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)20時00分44秒
> 2007/10/13 (土) 20:01:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこだよ
> > 世の中に出す作品を決定するのが奴等なんだよ(;´Д`)
> アニメ製作会社が自分でネット配信とかすればいいんじゃないかな(;´Д`)
版権をどこが持っているかという問題が(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時59分30秒
> 2007/10/13 (土) 20:01:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そこだよ
> > 世の中に出す作品を決定するのが奴等なんだよ(;´Д`)
> アニメ製作会社が自分でネット配信とかすればいいんじゃないかな(;´Д`)
それをどうやって収益化するかだな
有料だと誰も見ないし
無料にするには広告に頼らざるをえない
代理店を通さなくても配信サイトがそれに代わるだけ
コマル
参考:2007/10/13(土)19時59分30秒
> 2007/10/13 (土) 20:00:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> > どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
> つーか、別に今の時代無理してTVで放送しなくても、選択肢はあるからね(;´Д`)
> ネット配信だけでDVD6万枚売ったスターゲイザーとかだってあるんだし
> 知名度がない作品は無理だけど、それは仕方ないよね
> 広告するならどちらにせよ金かかるし
ネットにも代理店ありますよ(;´Д`)媒体が違うだけで
どれもこれも代理店が介在してる
参考:2007/10/13(土)19時56分38秒
> 2007/10/13 (土) 19:59:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だったらお宅のところの作品は使わないからいいです(´ー`)選択肢はごまんとありますから
> そこだよ
> 世の中に出す作品を決定するのが奴等なんだよ(;´Д`)
アニメ製作会社が自分でネット配信とかすればいいんじゃないかな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時58分45秒
> 2007/10/13 (土) 19:58:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> > もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
> だったらお宅のところの作品は使わないからいいです(´ー`)選択肢はごまんとありますから
そこだよ
世の中に出す作品を決定するのが奴等なんだよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時54分43秒
> 2007/10/13 (土) 19:58:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> > どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
> ぶち壊すだけのメリットがないんだろ(´ー`)
内容勝負になったら淘汰されるアニメしか作れないもんねー(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時57分09秒
> 2007/10/13 (土) 19:58:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> > どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
> ぶち壊すだけのメリットがないんだろ(´ー`)
アニメも流通革命しろよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時57分09秒
> 2007/10/13 (土) 19:58:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメが無ければ安い芸人使って適当なバラエティー作るだけだと思うよ(;´Д`)
> 深夜アニメに関してはそういう手法は意味無いけどな(;´Д`)
(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時55分48秒
> 2007/10/13 (土) 19:57:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
ぶち壊すだけのメリットがないんだろ(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時54分22秒
> 2007/10/13 (土) 19:56:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
つーか、別に今の時代無理してTVで放送しなくても、選択肢はあるからね(;´Д`)
ネット配信だけでDVD6万枚売ったスターゲイザーとかだってあるんだし
知名度がない作品は無理だけど、それは仕方ないよね
広告するならどちらにせよ金かかるし
参考:2007/10/13(土)19時54分22秒
> 2007/10/13 (土) 19:55:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> > もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
> アニメが無ければ安い芸人使って適当なバラエティー作るだけだと思うよ(;´Д`)
深夜アニメに関してはそういう手法は意味無いけどな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時53分39秒
> 2007/10/13 (土) 19:55:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
コンテンツはアニメじゃないといけないわけじゃないし
参考:2007/10/13(土)19時52分38秒
> 2007/10/13 (土) 19:55:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
> どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
OVAというソリューション(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時54分22秒
> 2007/10/13 (土) 19:54:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
だったらお宅のところの作品は使わないからいいです(´ー`)選択肢はごまんとありますから
参考:2007/10/13(土)19時52分38秒
> 2007/10/13 (土) 19:54:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 異常じゃないだろ
> > なんで制作費以上ピンハネするよ
> > それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
> 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
それは広告代理店が自分たちにスポンサーの窓口を1本化するシステムを作っちゃったからだろ
どっかの放送局なりアニメ制作会社がそれをぶち壊さないかな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時49分58秒
> 2007/10/13 (土) 19:54:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> > もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
> アニメが無ければ安い芸人使って適当なバラエティー作るだけだと思うよ(;´Д`)
それでいいと思うよ
アニメはネット配信でいい
参考:2007/10/13(土)19時53分39秒
> 2007/10/13 (土) 19:54:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> > 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
> 異常じゃないだろ
> なんで制作費以上ピンハネするよ
> それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
製作にかかる費用より集金にかかる費用のほうが重要だからじゃね?
土方だってIT土方だって構造は似たようなものだから変わりようないと思うけど
参考:2007/10/13(土)19時47分32秒
> 2007/10/13 (土) 19:54:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
代わりはいくらでもあると思うよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時52分38秒
> 2007/10/13 (土) 19:53:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> > それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
> テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
> もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
アニメが無ければ安い芸人使って適当なバラエティー作るだけだと思うよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時52分38秒
> 2007/10/13 (土) 19:53:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 異常じゃないだろ
> > なんで制作費以上ピンハネするよ
> > それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
> 製作側も納得して払ってるわけだろう?(;´Д`)
貴殿も納得してサービス残業してるわけだしな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時52分34秒
> 2007/10/13 (土) 19:52:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 異常じゃないだろ
> > なんで制作費以上ピンハネするよ
> > それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
> 取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
> それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
テレビ局も広告代理店もコンテンツがなければ何も出来ないんだから
もっと製作側が強訴してもいいと思うんだよなあ
参考:2007/10/13(土)19時49分58秒
> 2007/10/13 (土) 19:52:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> > 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
> 異常じゃないだろ
> なんで制作費以上ピンハネするよ
> それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
製作側も納得して払ってるわけだろう?(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時47分32秒
> 2007/10/13 (土) 19:49:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> > 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
> 異常じゃないだろ
> なんで制作費以上ピンハネするよ
> それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
取っていく分が制作費以上か以下かはどうでもいい話だろ(;´Д`)
それとテレビ局へ払う3000万円も一緒に集めてるんだからそのぶんを無視しちゃいけないだろ
参考:2007/10/13(土)19時47分32秒
> 2007/10/13 (土) 19:49:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
製作会社側も団結して交渉して金分捕るとかしないんだろうな(;´Д`)言われるまま
参考:2007/10/13(土)19時45分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:49:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
2割くらいならむしろ適切ってもんだと思うがなぁ(;´Д`)
広告代理店だって搾取じゃなくてビジネスとしてやってんだろうに
参考:2007/10/13(土)19時45分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:47:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 放送局に決まってるだろ
> > 昔は放送局が番組の制作権を握って主体性を持って番組を作ってた
> > いつの間にか好手が逆転して代理店の方が強くなった
> 代理店のほうが金を集められるからじゃないの?(´ー`)
コンテンツ産業では媒体を抑えてるパーティーが強いな
アニメだとテレビ局
映画だと配給と映画館
シネカノンあたりは自前で上映館を作ろうとしてる
参考:2007/10/13(土)19時45分42秒
> 2007/10/13 (土) 19:47:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
異常じゃないだろ
なんで制作費以上ピンハネするよ
それで日本のアニメの制作現場が崩壊してるのにそれでも過剰だって言うの?(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時45分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:47:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> 何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
> 2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
金を集めるのにだって金がかかるからな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時45分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:45:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> 放送局に決まってるだろ
> 昔は放送局が番組の制作権を握って主体性を持って番組を作ってた
> いつの間にか好手が逆転して代理店の方が強くなった
代理店のほうが金を集められるからじゃないの?(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時44分16秒
> 2007/10/13 (土) 19:45:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作れるだろ
> > 広告代理店なんて何にもしちゃいないんだから(;´Д`)
> じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
何か事を起こすとき一番大変なのは最初の金を集めることだと相場が決まってるからな(;´Д`)
2割取るのが適切かどうかは議論の余地があるにせよ最近ネット上で幅を利かせてる代理店叩きは過剰だと思う
参考:2007/10/13(土)19時41分21秒
> 2007/10/13 (土) 19:44:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作れるだろ
> > 広告代理店なんて何にもしちゃいないんだから(;´Д`)
> じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
放送局に決まってるだろ
昔は放送局が番組の制作権を握って主体性を持って番組を作ってた
いつの間にか好手が逆転して代理店の方が強くなった
参考:2007/10/13(土)19時41分21秒
> 2007/10/13 (土) 19:42:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
> アニメファンドやろうぜ
回収でききそうにないファンドに誰が金を出すよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時41分57秒
> 2007/10/13 (土) 19:41:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 作れるだろ
> > 広告代理店なんて何にもしちゃいないんだから(;´Д`)
> じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
アニメファンドやろうぜ
参考:2007/10/13(土)19時41分21秒
> 2007/10/13 (土) 19:41:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1800万かけて代理店がいなくても同じかそれ以上の人気が出せるアニメ作れるならいいけどねぇ
> 作れるだろ
> 広告代理店なんて何にもしちゃいないんだから(;´Д`)
じゃぁだれが金を集めるのよ?(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時39分51秒
> 2007/10/13 (土) 19:39:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
> > 代理店が1千万取って制作費800万って間違ってるよな(;´Д`)
> 1800万かけて代理店がいなくても同じかそれ以上の人気が出せるアニメ作れるならいいけどねぇ
作れるだろ
広告代理店なんて何にもしちゃいないんだから(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時33分09秒
> 投稿者:U2 2007/10/13 (土) 19:39:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ないものを疑うから変な状況になるんじゃないの?(´ー`)
> 三郎の人は画力だけで言えばかなりの水準にあるよ
アニメーターやってあの変な脚描くの治ったかなぁ(;´Д`)
上手いとは思うけど好きになれなかった
参考:2007/10/13(土)19時37分34秒
> 2007/10/13 (土) 19:39:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
若手はもはや使い捨てられるために存在するのです(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時26分07秒
> 2007/10/13 (土) 19:39:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ないものを疑うから変な状況になるんじゃないの?(´ー`)
> 三郎の人は画力だけで言えばかなりの水準にあるよ
それを生かせないのなら仕方ないじゃないか(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時37分34秒
> 2007/10/13 (土) 19:37:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> > よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
> ないものを疑うから変な状況になるんじゃないの?(´ー`)
三郎の人は画力だけで言えばかなりの水準にあるよ
参考:2007/10/13(土)19時34分55秒
> 2007/10/13 (土) 19:37:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> > よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
> ないものを疑うから変な状況になるんじゃないの?(´ー`)
貴殿のような聖人君子様ばかりじゃないんだよ(;´Д`)人 貴殿後光がさしてる
参考:2007/10/13(土)19時34分55秒
> 2007/10/13 (土) 19:36:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> > よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
> 30なって安日給で豚を育て始めてる住人だっているんだよ
> 金がないのがなんだっていうのよ
なんで養豚場なんかいくんだろうな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時35分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:36:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> > よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
> 30なって安日給で豚を育て始めてる住人だっているんだよ
> 金がないのがなんだっていうのよ
他に生きる価値を見出せないとつらくなっちゃうよな(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時35分23秒
> 2007/10/13 (土) 19:35:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 覚悟しても付いていけないって話なんじゃないの(;´Д`)
> 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
30なって安日給で豚を育て始めてる住人だっているんだよ
金がないのがなんだっていうのよ
参考:2007/10/13(土)19時33分39秒
> 2007/10/13 (土) 19:34:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 覚悟しても付いていけないって話なんじゃないの(;´Д`)
> 三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
> よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
ないものを疑うから変な状況になるんじゃないの?(´ー`)
参考:2007/10/13(土)19時33分39秒
> 2007/10/13 (土) 19:33:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> > ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
> 覚悟しても付いていけないって話なんじゃないの(;´Д`)
三郎も書いてるけど覚悟とは別にお金が無い状況ってのは自分の価値を疑いはじめるんだよな
よっぽどの絵キチガイか馬鹿巧い人みたいな誉められなくても平気な人じゃないと無理だべ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時29分09秒
> 2007/10/13 (土) 19:33:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメ制作には広告代理店のピンハネ構造という巨悪があるからな
> > それだけじゃすまされない問題があると思うよ(;´Д`)
> http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
> 代理店が1千万取って制作費800万って間違ってるよな(;´Д`)
いや(;´Д`)普通ですよ?
参考:2007/10/13(土)19時31分19秒
> 2007/10/13 (土) 19:33:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメ制作には広告代理店のピンハネ構造という巨悪があるからな
> > それだけじゃすまされない問題があると思うよ(;´Д`)
> http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
> 代理店が1千万取って制作費800万って間違ってるよな(;´Д`)
1800万かけて代理店がいなくても同じかそれ以上の人気が出せるアニメ作れるならいいけどねぇ
参考:2007/10/13(土)19時31分19秒
> 2007/10/13 (土) 19:31:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> > ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
> アニメ制作には広告代理店のピンハネ構造という巨悪があるからな
> それだけじゃすまされない問題があると思うよ(;´Д`)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
代理店が1千万取って制作費800万って間違ってるよな(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時28分40秒
> 2007/10/13 (土) 19:29:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> > ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
> 覚悟しても付いていけないって話なんじゃないの(;´Д`)
覚悟が足りない
参考:2007/10/13(土)19時29分09秒
> 2007/10/13 (土) 19:29:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
覚悟しても付いていけないって話なんじゃないの(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時26分07秒
> 2007/10/13 (土) 19:29:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> > ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
> つーかアニメ業界ってどういう条件で募集広告とか出してるんだろう(;´Д`)
> ちゃんと保険とか無いって表記して募集かけてんのかな
あるって書いてなければいいんじゃないの
参考:2007/10/13(土)19時28分05秒
> 2007/10/13 (土) 19:28:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
アニメ制作には広告代理店のピンハネ構造という巨悪があるからな
それだけじゃすまされない問題があると思うよ(;´Д`)
参考:2007/10/13(土)19時26分07秒
> 2007/10/13 (土) 19:28:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
> ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
つーかアニメ業界ってどういう条件で募集広告とか出してるんだろう(;´Д`)
ちゃんと保険とか無いって表記して募集かけてんのかな
参考:2007/10/13(土)19時26分07秒
2007/10/13 (土) 19:26:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
ワラタ(;´Д`)覚悟して入った世界じゃないのか
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