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>  2008/03/22 (土) 15:53:32        [qwerty]
> > まず騎兵とか足の速い部隊を用意してこれを突破用とする
> > マップをよく見て切り取れそうな敵部隊があったらその周りを突破部隊でどんどん占領してゆく
> > 突破部隊の後には歩兵を移動させて占領地を守らせる
> > 包囲したい敵部隊の周囲をぐるっと占領したらそいつらを攻撃
> > 完全に包囲されて逃げ場の無い状態で敗北した敵部隊は退却できず
> > 丸ごと消滅する
> > たいていの場合後方の領地はがら空きになってたりするので
> > 突破部隊はがんがん進むことが出来たりする
> > もちろん例外もあるけど基本的にはこんな感じで工夫してみてくれ(;´Д`)
> ドイツなのに歩兵中心の編成になってる俺の軍だと無理だな
> 最初からやりなおすか

ドイツ師団は初期の組織率が高いから移動を続けながら次々に占領して行く包囲作戦に向いてると思う
逆にソ連師団は組織率は低いけど士気が高いので一度退却した師団がすぐに復活して復帰してくる(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時50分53秒

>  2008/03/22 (土) 15:50:53        [qwerty]
> > 昔からなんだが俺は
> > 包囲殲滅が出来ない
> > どうやったらできるの?
> まず騎兵とか足の速い部隊を用意してこれを突破用とする
> マップをよく見て切り取れそうな敵部隊があったらその周りを突破部隊でどんどん占領してゆく
> 突破部隊の後には歩兵を移動させて占領地を守らせる
> 包囲したい敵部隊の周囲をぐるっと占領したらそいつらを攻撃
> 完全に包囲されて逃げ場の無い状態で敗北した敵部隊は退却できず
> 丸ごと消滅する
> たいていの場合後方の領地はがら空きになってたりするので
> 突破部隊はがんがん進むことが出来たりする
> もちろん例外もあるけど基本的にはこんな感じで工夫してみてくれ(;´Д`)

ドイツなのに歩兵中心の編成になってる俺の軍だと無理だな
最初からやりなおすか

参考:2008/03/22(土)15時39分34秒

>  2008/03/22 (土) 15:46:32        [qwerty]
> > ソ連にペナルティなんてあったっけ?
> > 同盟国から調達するって手もあるよね
> > チートっぽいからやらない人もいるけど属国なら理にかなってないかな
> ソ連でプレイすると分かるが
> 最初の数年間はソ連師団の防御力にペナルティがかかってる
> そのペナルティは年々回復して行くのでソ連を攻めるなら
> ペナルティのあるうちに速攻するもひとつの手だと思う(;´Д`)

ソ連やったことないから知らんかった(;´Д`)
基本的に枢軸は相手が戦争準備完成させる前に殴らんと勝ち目ないよね

参考:2008/03/22(土)15時41分24秒

>  2008/03/22 (土) 15:46:26        [qwerty]
> > まず騎兵とか足の速い部隊を用意してこれを突破用とする
> > マップをよく見て切り取れそうな敵部隊があったらその周りを突破部隊でどんどん占領してゆく
> > 突破部隊の後には歩兵を移動させて占領地を守らせる
> > 包囲したい敵部隊の周囲をぐるっと占領したらそいつらを攻撃
> > 完全に包囲されて逃げ場の無い状態で敗北した敵部隊は退却できず
> > 丸ごと消滅する
> > たいていの場合後方の領地はがら空きになってたりするので
> > 突破部隊はがんがん進むことが出来たりする
> > もちろん例外もあるけど基本的にはこんな感じで工夫してみてくれ(;´Д`)
> あとは包囲しやすいプロヴァビンスを開けておいて敵が突出するよう誘うってのもあるな
> 4gamer連載のフィンランドプレイの回はこれで赤軍を削ってねばってた

川があったりするとそう言う作戦がより効果的になるな(;´Д`)
敵にわざと渡河させる→包囲して叩く→退却する敵を爆撃機で追い討ち
渡河中は移動速度が遅いから爆撃機にさらされる時間も長くなり
それだけ敵部隊が損耗する(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時43分56秒

>  2008/03/22 (土) 15:43:56        [qwerty]
> > 昔からなんだが俺は
> > 包囲殲滅が出来ない
> > どうやったらできるの?
> まず騎兵とか足の速い部隊を用意してこれを突破用とする
> マップをよく見て切り取れそうな敵部隊があったらその周りを突破部隊でどんどん占領してゆく
> 突破部隊の後には歩兵を移動させて占領地を守らせる
> 包囲したい敵部隊の周囲をぐるっと占領したらそいつらを攻撃
> 完全に包囲されて逃げ場の無い状態で敗北した敵部隊は退却できず
> 丸ごと消滅する
> たいていの場合後方の領地はがら空きになってたりするので
> 突破部隊はがんがん進むことが出来たりする
> もちろん例外もあるけど基本的にはこんな感じで工夫してみてくれ(;´Д`)

あとは包囲しやすいプロヴァビンスを開けておいて敵が突出するよう誘うってのもあるな
4gamer連載のフィンランドプレイの回はこれで赤軍を削ってねばってた

参考:2008/03/22(土)15時39分34秒

>  2008/03/22 (土) 15:42:40        [qwerty]
> > 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> > 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> > 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> > あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい
> 俺戦争したくなくていっつも平和主義でアメリカと外交で仲良くなって
> 孤立して原爆とミサイル作るだけだよ(;´Д`)

つーかあのゲームはそう言うプレイでも普通に楽しいな(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時38分46秒

>  2008/03/22 (土) 15:41:24        [qwerty]
> > 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> > 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> > 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> > あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい
> ソ連にペナルティなんてあったっけ?
> 同盟国から調達するって手もあるよね
> チートっぽいからやらない人もいるけど属国なら理にかなってないかな

ソ連でプレイすると分かるが
最初の数年間はソ連師団の防御力にペナルティがかかってる
そのペナルティは年々回復して行くのでソ連を攻めるなら
ペナルティのあるうちに速攻するもひとつの手だと思う(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時33分13秒

>  2008/03/22 (土) 15:40:24        [qwerty]
> > 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> > 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> > 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> > あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい
> 俺戦争したくなくていっつも平和主義でアメリカと外交で仲良くなって
> 孤立して原爆とミサイル作るだけだよ(;´Д`)

HoI2は戦略シミュレーションなのに戦争とは金ばかりかかって空しいものだとよくわかるので教育的(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時38分46秒

>  2008/03/22 (土) 15:39:34        [qwerty]
> > 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> > 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> > 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> > あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい
> 昔からなんだが俺は
> 包囲殲滅が出来ない
> どうやったらできるの?

まず騎兵とか足の速い部隊を用意してこれを突破用とする
マップをよく見て切り取れそうな敵部隊があったらその周りを突破部隊でどんどん占領してゆく
突破部隊の後には歩兵を移動させて占領地を守らせる
包囲したい敵部隊の周囲をぐるっと占領したらそいつらを攻撃
完全に包囲されて逃げ場の無い状態で敗北した敵部隊は退却できず
丸ごと消滅する

たいていの場合後方の領地はがら空きになってたりするので
突破部隊はがんがん進むことが出来たりする
もちろん例外もあるけど基本的にはこんな感じで工夫してみてくれ(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時32分06秒

>  2008/03/22 (土) 15:38:46        [qwerty]
> > なあhoi2やってるんだけど
> > 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> > ソ連を落とせないよ
> > モスコーまでは進撃できたんだが
> > ソ連軍の数が一向に減らない
> 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい

俺戦争したくなくていっつも平和主義でアメリカと外交で仲良くなって
孤立して原爆とミサイル作るだけだよ(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時27分26秒

>  2008/03/22 (土) 15:33:13        [qwerty]
> > なあhoi2やってるんだけど
> > 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> > ソ連を落とせないよ
> > モスコーまでは進撃できたんだが
> > ソ連軍の数が一向に減らない
> 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい

ソ連にペナルティなんてあったっけ?
同盟国から調達するって手もあるよね
チートっぽいからやらない人もいるけど属国なら理にかなってないかな

参考:2008/03/22(土)15時27分26秒

>  2008/03/22 (土) 15:32:06        [qwerty]
> > なあhoi2やってるんだけど
> > 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> > ソ連を落とせないよ
> > モスコーまでは進撃できたんだが
> > ソ連軍の数が一向に減らない
> 基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
> 無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
> 史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
> あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい

昔からなんだが俺は
包囲殲滅が出来ない
どうやったらできるの?

参考:2008/03/22(土)15時27分26秒

>  2008/03/22 (土) 15:31:33        [qwerty]
> なあhoi2やってるんだけど
> 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> ソ連を落とせないよ
> モスコーまでは進撃できたんだが
> ソ連軍の数が一向に減らない

VictriaRからHoI2を通しでプレイしてるんだが
不思議大戦どころじゃないな(;´Д`)
VicRの時点で共産革命がおきず
ソ連が存在しない世界が結構な頻度で起こる
そのほかにもアメリカが南北で分裂したままとか
ドイツ統一失敗でヨーロッパが混乱過ぎる場合とか
これはこれで一味違って面白い(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時22分18秒

>  2008/03/22 (土) 15:27:26        [qwerty]
> なあhoi2やってるんだけど
> 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> ソ連を落とせないよ
> モスコーまでは進撃できたんだが
> ソ連軍の数が一向に減らない

基本は包囲殲滅を繰り返してソ連の人的資源を減らしてゆく事だが
無尽蔵に人民が沸いて来るソ連や中国が調子に乗ったら間に合わなくなる
史実どおりに日本と同盟してソ連を二正面作戦に引きずり込むとか
あるいはゲーム開始初期のソ連にペナルティがある時期を狙ってさっさと開戦してしまうのもいい

参考:2008/03/22(土)15時22分18秒

>  2008/03/22 (土) 15:23:06        [qwerty]
> なあhoi2やってるんだけど
> 俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
> ソ連を落とせないよ
> モスコーまでは進撃できたんだが
> ソ連軍の数が一向に減らない

ドイツなんかあきらめてチェコスロヴァキやろうぜ(;´Д`)

参考:2008/03/22(土)15時22分18秒

2008/03/22 (土) 15:22:18        [qwerty]
なあhoi2やってるんだけど
俺のドイツ軍が人的資源が枯渇して
ソ連を落とせないよ
モスコーまでは進撃できたんだが
ソ連軍の数が一向に減らない

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