> > うちは時代に逆行してる日本でﾜｰｽﾄを争う談合天国の某県ですので(;´Д`)
> > 営業入って一番最初に教えられたのが効果的な賄賂の送り方だったって話信じます？
> どこかな(;´Д`)
> ●落札率が高い（談合が多い）と思われる都道府県ワースト７（国土交通省調べ）
> ４１位、鹿児島県　９５．５％
> ４２位、石川県　９５．７％
> ４３位、千葉県　９５．８％
> ４４位、富山県　９６．１％
> ４５位、熊本県　９６．４％
> ４６位、福井県　９６．５％
> ４７位、宮崎県　９６．６％

普通に出てるので止めて下さい(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)11時06分00秒

> > そうだよ(;´Д`)普通に市役所内の喫茶店で談合してたし
> > 担当者も判ってるから見て見ぬ振りだったよ
> > あとそういう金額内でちゃんと施工してくれればってのを逆手にとって抜けるだけ抜いたよ
> > まあそういうのに疲れて辞めちゃったんだけど
> だからちゃんと施工してくれればいいっての(;´Д`)抜くのはやめてくれ本当に
> もう辞めた貴殿に言ってもしかたないけど(;´Д`)
> つか今時そんな風に談合やってるところはほとんどないよな

ごめんな(;´Д`)でもあれは業界の体質だったと思う
そりゃあもう端っこで写真だけ取ってあとは適当に埋めたり建てたりしてたよ

参考：2008/04/26(土)11時07分04秒

> > そうだよ(;´Д`)普通に市役所内の喫茶店で談合してたし
> > 担当者も判ってるから見て見ぬ振りだったよ
> > あとそういう金額内でちゃんと施工してくれればってのを逆手にとって抜けるだけ抜いたよ
> > まあそういうのに疲れて辞めちゃったんだけど
> だからちゃんと施工してくれればいいっての(;´Д`)抜くのはやめてくれ本当に
> もう辞めた貴殿に言ってもしかたないけど(;´Д`)
> つか今時そんな風に談合やってるところはほとんどないよな

っていうか積算方法モロバレしてるんだから民間の中での談合は普通にあるだろうな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)11時07分04秒

> > うちはそんなに酷くないよ(;´Д`)立派な談合じゃないかそれ
> > ある程度以上の規模なら指名競争入札になるのもおかしくはない
> > ただ競争入札であれ随契であれ適正な金額でちゃんと
> > 施工してくれればいいやという考えはやっぱりあるな(;´Д`)
> そうだよ(;´Д`)普通に市役所内の喫茶店で談合してたし
> 担当者も判ってるから見て見ぬ振りだったよ
> あとそういう金額内でちゃんと施工してくれればってのを逆手にとって抜けるだけ抜いたよ
> まあそういうのに疲れて辞めちゃったんだけど

だからちゃんと施工してくれればいいっての(;´Д`)抜くのはやめてくれ本当に
もう辞めた貴殿に言ってもしかたないけど(;´Д`)
つか今時そんな風に談合やってるところはほとんどないよな

参考：2008/04/26(土)11時04分41秒

> > うちはそんなに酷くないよ(;´Д`)立派な談合じゃないかそれ
> > ある程度以上の規模なら指名競争入札になるのもおかしくはない
> > ただ競争入札であれ随契であれ適正な金額でちゃんと
> > 施工してくれればいいやという考えはやっぱりあるな(;´Д`)
> そうだよ(;´Д`)普通に市役所内の喫茶店で談合してたし
> 担当者も判ってるから見て見ぬ振りだったよ
> あとそういう金額内でちゃんと施工してくれればってのを逆手にとって抜けるだけ抜いたよ
> まあそういうのに疲れて辞めちゃったんだけど

だから日本の建設会社は海外進出しても利益が乗らないのな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)11時04分41秒

> > うちの県でこれはまず無いな(;´Д`)ずいぶん前に官製談合で取り上げられて痛い目見たからだけど
> > 自治体によってそこら辺は大きく違うと思う(;´Д`)
> > ただ指名競争入札は必ずしも悪じゃないと思うよ(;´Д`)
> うちは時代に逆行してる日本でﾜｰｽﾄを争う談合天国の某県ですので(;´Д`)
> 営業入って一番最初に教えられたのが効果的な賄賂の送り方だったって話信じます？

どこかな(;´Д`)

●落札率が高い（談合が多い）と思われる都道府県ワースト７（国土交通省調べ）
４１位、鹿児島県　９５．５％
４２位、石川県　９５．７％
４３位、千葉県　９５．８％
４４位、富山県　９６．１％
４５位、熊本県　９６．４％
４６位、福井県　９６．５％
４７位、宮崎県　９６．６％

参考：2008/04/26(土)11時02分37秒

> > じゃあちょっと前なんだけど(;´Д`)
> > まず中規模までの工事が入ると一般を締め出して特定の業者にのみ指名参加通知書が届くよ
> > んでそういうのは大体業者内で割り振りが決まってるから回状が回って落とす予定の業者が全社分の見積もりを出すよ
> > 役所のほうも判ってるからそれとなく予算の上限を教えてくれるので落とす業者がそれに合わせた金額で落とすと
> > でも実際はこれほとんど下請けに出しちゃうから落とす業者の手取り分がきっちり上乗せされてる
> > こんな感じ(;´Д`)役所も後半は予算余ってるからこの他に随契もﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてくるよ
> うちはそんなに酷くないよ(;´Д`)立派な談合じゃないかそれ
> ある程度以上の規模なら指名競争入札になるのもおかしくはない
> ただ競争入札であれ随契であれ適正な金額でちゃんと
> 施工してくれればいいやという考えはやっぱりあるな(;´Д`)

そうだよ(;´Д`)普通に市役所内の喫茶店で談合してたし
担当者も判ってるから見て見ぬ振りだったよ
あとそういう金額内でちゃんと施工してくれればってのを逆手にとって抜けるだけ抜いたよ
まあそういうのに疲れて辞めちゃったんだけど

参考：2008/04/26(土)11時02分31秒

> > じゃあちょっと前なんだけど(;´Д`)
> > まず中規模までの工事が入ると一般を締め出して特定の業者にのみ指名参加通知書が届くよ
> > んでそういうのは大体業者内で割り振りが決まってるから回状が回って落とす予定の業者が全社分の見積もりを出すよ
> > 役所のほうも判ってるからそれとなく予算の上限を教えてくれるので落とす業者がそれに合わせた金額で落とすと
> > でも実際はこれほとんど下請けに出しちゃうから落とす業者の手取り分がきっちり上乗せされてる
> > こんな感じ(;´Д`)役所も後半は予算余ってるからこの他に随契もﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてくるよ
> うちの県でこれはまず無いな(;´Д`)ずいぶん前に官製談合で取り上げられて痛い目見たからだけど
> 自治体によってそこら辺は大きく違うと思う(;´Д`)
> ただ指名競争入札は必ずしも悪じゃないと思うよ(;´Д`)

うちは時代に逆行してる日本でﾜｰｽﾄを争う談合天国の某県ですので(;´Д`)
営業入って一番最初に教えられたのが効果的な賄賂の送り方だったって話信じます？

参考：2008/04/26(土)11時00分58秒

> > 興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか
> じゃあちょっと前なんだけど(;´Д`)
> まず中規模までの工事が入ると一般を締め出して特定の業者にのみ指名参加通知書が届くよ
> んでそういうのは大体業者内で割り振りが決まってるから回状が回って落とす予定の業者が全社分の見積もりを出すよ
> 役所のほうも判ってるからそれとなく予算の上限を教えてくれるので落とす業者がそれに合わせた金額で落とすと
> でも実際はこれほとんど下請けに出しちゃうから落とす業者の手取り分がきっちり上乗せされてる
> こんな感じ(;´Д`)役所も後半は予算余ってるからこの他に随契もﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてくるよ

うちはそんなに酷くないよ(;´Д`)立派な談合じゃないかそれ
ある程度以上の規模なら指名競争入札になるのもおかしくはない
ただ競争入札であれ随契であれ適正な金額でちゃんと
施工してくれればいいやという考えはやっぱりあるな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時58分06秒

> > 興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか
> じゃあちょっと前なんだけど(;´Д`)
> まず中規模までの工事が入ると一般を締め出して特定の業者にのみ指名参加通知書が届くよ
> んでそういうのは大体業者内で割り振りが決まってるから回状が回って落とす予定の業者が全社分の見積もりを出すよ
> 役所のほうも判ってるからそれとなく予算の上限を教えてくれるので落とす業者がそれに合わせた金額で落とすと
> でも実際はこれほとんど下請けに出しちゃうから落とす業者の手取り分がきっちり上乗せされてる
> こんな感じ(;´Д`)役所も後半は予算余ってるからこの他に随契もﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてくるよ

うちの県でこれはまず無いな(;´Д`)ずいぶん前に官製談合で取り上げられて痛い目見たからだけど
自治体によってそこら辺は大きく違うと思う(;´Д`)
ただ指名競争入札は必ずしも悪じゃないと思うよ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時58分06秒

> > まあ多分にｲﾒｰｼﾞ的なもんだと思う(;´Д`)保険関係とか
> > あと漏れは特に役所絡みの建設系の仕事してたから道路関係の金の使い方とか見てるけど酷いよ？
> 興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか

じゃあちょっと前なんだけど(;´Д`)
まず中規模までの工事が入ると一般を締め出して特定の業者にのみ指名参加通知書が届くよ
んでそういうのは大体業者内で割り振りが決まってるから回状が回って落とす予定の業者が全社分の見積もりを出すよ
役所のほうも判ってるからそれとなく予算の上限を教えてくれるので落とす業者がそれに合わせた金額で落とすと
でも実際はこれほとんど下請けに出しちゃうから落とす業者の手取り分がきっちり上乗せされてる
こんな感じ(;´Д`)役所も後半は予算余ってるからこの他に随契もﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてくるよ

参考：2008/04/26(土)10時52分06秒

> > でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ
> 既に道路整備の終わった首都圏の上から目線発言だな(;´Д`)

道路なんか三日に一回ぐらいしか歩かないし(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時53分03秒

> > 公衆便所綺麗にする代わりにﾁｯﾌﾟくれないかな(;´Д`)
> ﾁｮｺﾁｯﾌﾟみたいなのついてるじゃない(;´Д`)あれなら勝手に持っていっていいよ

？(;´Д`)？

参考：2008/04/26(土)10時56分22秒

> > 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所
> 公衆便所綺麗にする代わりにﾁｯﾌﾟくれないかな(;´Д`)

ﾁｮｺﾁｯﾌﾟみたいなのついてるじゃない(;´Д`)あれなら勝手に持っていっていいよ

参考：2008/04/26(土)10時54分41秒

> > でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ
> 既に道路整備の終わった首都圏の上から目線発言だな(;´Д`)

まあ必要な田舎には作ればいいと思うけど
年度末に必要もないのに何度も何度も掘り返しては埋め掘り返しては埋めを繰り返して
車の流れを悪くする工事は残らず排除してほしい(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時53分03秒

> > 興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか
> 問題ある部分語ってもらわなきゃ面白くもないだろ(;´Д`)ﾊﾞｶﾀﾚ

ｿｼｬﾙ的な部分省いてってことだよ(;´Д`)分かれよこのｵﾏﾝﾁﾝが

参考：2008/04/26(土)10時53分31秒

> > 近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし
> 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所

公衆便所綺麗にする代わりにﾁｯﾌﾟくれないかな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時49分48秒

> > 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所
> 中国なんかﾄｲﾚだけのﾄｲﾚﾋﾞﾙもあるんだぜ(;´Д`)

あいつらのトイレって仕切りとか無いって聞くんだけど(;´Д`)どんなビルよ

参考：2008/04/26(土)10時52分35秒

> > まあ多分にｲﾒｰｼﾞ的なもんだと思う(;´Д`)保険関係とか
> > あと漏れは特に役所絡みの建設系の仕事してたから道路関係の金の使い方とか見てるけど酷いよ？
> 興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか

問題ある部分語ってもらわなきゃ面白くもないだろ(;´Д`)ﾊﾞｶﾀﾚ

参考：2008/04/26(土)10時52分06秒

> > つまり国が一番力を入れてる公共事業が道路工事だから
> > 無職ﾆｰﾄは皆道路工事をすれば良いという事なのかな
> でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ

田舎に来れば国道なのに一車線歩道無しみたいなとこまだまだいっぱいあるよ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時51分46秒

> > つまり国が一番力を入れてる公共事業が道路工事だから
> > 無職ﾆｰﾄは皆道路工事をすれば良いという事なのかな
> でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ

既に道路整備の終わった首都圏の上から目線発言だな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時51分46秒

> > 近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし
> 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所

中国なんかﾄｲﾚだけのﾄｲﾚﾋﾞﾙもあるんだぜ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時49分48秒

> > つまり国が一番力を入れてる公共事業が道路工事だから
> > 無職ﾆｰﾄは皆道路工事をすれば良いという事なのかな
> でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ

増やせば増やすほど維持費もかかるし

参考：2008/04/26(土)10時51分46秒

> > どの辺が？(´ー｀)
> まあ多分にｲﾒｰｼﾞ的なもんだと思う(;´Д`)保険関係とか
> あと漏れは特に役所絡みの建設系の仕事してたから道路関係の金の使い方とか見てるけど酷いよ？

興味深いな(;´Д`)問題ない程度で語ってくれないか

参考：2008/04/26(土)10時49分54秒

> > でも道路は使ってるからな…(´ー｀)
> > 自分に還元されてる
> つまり国が一番力を入れてる公共事業が道路工事だから
> 無職ﾆｰﾄは皆道路工事をすれば良いという事なのかな

でもこんなに道路いらないよね(;´Д`)ぶっちゃけ

参考：2008/04/26(土)10時50分51秒

> > 個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
> > いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)
> でも道路は使ってるからな…(´ー｀)
> 自分に還元されてる

つまり国が一番力を入れてる公共事業が道路工事だから
無職ﾆｰﾄは皆道路工事をすれば良いという事なのかな

参考：2008/04/26(土)10時47分49秒

> > 近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし
> 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所

基本的に金取られるからな(;´Д`)あっちは

参考：2008/04/26(土)10時49分48秒

> > 近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし
> 公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所

有料だしな

参考：2008/04/26(土)10時49分48秒

> > 個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
> > いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)
> どの辺が？(´ー｀)

まあ多分にｲﾒｰｼﾞ的なもんだと思う(;´Д`)保険関係とか
あと漏れは特に役所絡みの建設系の仕事してたから道路関係の金の使い方とか見てるけど酷いよ？

参考：2008/04/26(土)10時47分03秒

> > どの辺が？(´ー｀)
> 近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし

公衆便所の維持管理は大事だな(;´Д`)外国とか行くと綺麗らしいじゃん公衆便所

参考：2008/04/26(土)10時48分01秒

> > なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)
> 馬鹿が金持っててもどうしようもないからな(;´Д`)吸い上げた方がいい

ﾊﾞｶ役人が潤うだけなのはｲﾔだけどﾀﾝｽ貯金は悪だよな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時46分26秒

> > 個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
> > いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)
> どの辺が？(´ー｀)

近所の公衆便所にいっっつも紙がないんだ(;´Д`)うんこが便器にこびりついてるし

参考：2008/04/26(土)10時47分03秒

> > なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)
> 個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
> いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)

でも道路は使ってるからな…(´ー｀)
自分に還元されてる

参考：2008/04/26(土)10時46分21秒

> > なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)
> 個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
> いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)

どの辺が？(´ー｀)

参考：2008/04/26(土)10時46分21秒

> なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)

馬鹿が金持っててもどうしようもないからな(;´Д`)吸い上げた方がいい

参考：2008/04/26(土)10時45分27秒

> なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)

個人的にはもうちょっと税金上げてもいいかなと思うんだが
いかんせん使われ方が納得いかねえ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)10時45分27秒

なんか搾取されることに慣れて普通になっちゃってる子が居るね(;´Д`)