> > 利用できる看板も無いような会社にしか入れないようでは話にならないわけです
> つまり会社の力が殆どだと言いたいのですね？
> 個人の力だけで勝負するなら会社の看板力は不要なはず

でかい力を利用して個人では得られない売上と利益を得る事を
力が無いと言わんばかりの論じ方(´ー｀)流石29歳院卒無職

参考：2008/04/26(土)23時31分46秒

> > あの文字絵早く！
> 頑張る漏れ
> 　　↓
>  (;´ДT)＿ﾊﾞｯﾁｺｲ! (`Д´)1日16時間、週6日勤務！
> ┃(　ヾ_/ /　　　　<(　　)>
> ┣┳>|￣|￣|　　　　ﾉ　 ヽ　←糞ﾏﾈｰｼﾞｬｰ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事取ってきたよ～ヽ(ﾟ▽ﾟ)ﾉ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 ＼≡３
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ｱﾎ営業

営業かわいいな(´ー｀)

参考：2008/04/26(土)23時31分14秒

> > 個人の努力は認めるけども会社の看板力の方が大きいな(;´Д`)
> 利用できる看板も無いような会社にしか入れないようでは話にならないわけです

つまり会社の力が殆どだと言いたいのですね？
個人の力だけで勝負するなら会社の看板力は不要なはず

参考：2008/04/26(土)23時30分23秒

> > じゃぁ取引先にもそう言ってやれよ
> 取引先の話がなぜここで出てくるのか僕には分からないので説明よろしく

自分の認知と世間の認知を把握するためじゃね？(;´Д`)
いくら年収1000万と叫んだところで他人が認めてくれなければ無収入ですよ

参考：2008/04/26(土)23時29分08秒

> > 漏れは技術職だけど営業は尊敬してるけど事務の人はべつに誰でもできるからあんまり(;´Д`)
> じゃあ君は事務できる？
> 他人からバカにされつづけても我慢して仕事を続けられる？

総務の雑用係っぷりは異常(;´Д`)そりゃﾊｹﾞるわ

参考：2008/04/26(土)23時29分31秒

> > なにも考えずに仕事もらってきちゃうﾀｲﾌﾟか(;´Д`)
> あの文字絵早く！

頑張る漏れ
　　↓
 (;´ДT)＿ﾊﾞｯﾁｺｲ! (`Д´)1日16時間、週6日勤務！
┃(　ヾ_/ /　　　　<(　　)>
┣┳>|￣|￣|　　　　ﾉ　 ヽ　←糞ﾏﾈｰｼﾞｬｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事取ってきたよ～ヽ(ﾟ▽ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 ＼≡３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ｱﾎ営業


参考：2008/04/26(土)23時28分55秒

> > その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> > これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)
> 個人の努力は認めるけども会社の看板力の方が大きいな(;´Д`)

利用できる看板も無いような会社にしか入れないようでは話にならないわけです

参考：2008/04/26(土)23時27分38秒

> > 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい
> 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ

うちの営業は去年ひとつも仕事取ってこなかったよ(;´Д`)
現状受けている仕事のみだったので売上変わってないからﾎﾞｰﾅｽでないだろうな

参考：2008/04/26(土)23時23分21秒

> > 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> > 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> > 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ
> 漏れは技術職だけど営業は尊敬してるけど事務の人はべつに誰でもできるからあんまり(;´Д`)

じゃあ君は事務できる？
他人からバカにされつづけても我慢して仕事を続けられる？

参考：2008/04/26(土)23時24分03秒

> > その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> > これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)
> じゃぁ取引先にもそう言ってやれよ

取引先の話がなぜここで出てくるのか僕には分からないので説明よろしく

参考：2008/04/26(土)23時26分57秒

> > ｳﾁの営業は客に気に入られる事ばかり考えるので(´ー｀)調整がね・・・
> なにも考えずに仕事もらってきちゃうﾀｲﾌﾟか(;´Д`)

あの文字絵早く！

参考：2008/04/26(土)23時28分07秒

> > 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> > 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> > 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ
> ｳﾁの営業は客に気に入られる事ばかり考えるので(´ー｀)調整がね・・・

なにも考えずに仕事もらってきちゃうﾀｲﾌﾟか(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時27分19秒

> > 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる
> その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)

貴殿入社何年目？

参考：2008/04/26(土)23時25分50秒

> > 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> > 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> > 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ
> 漏れは技術職だけど営業は尊敬してるけど事務の人はべつに誰でもできるからあんまり(;´Д`)

誰でもできると思うならやってみろよ(;´Д`)
意外と向き不向きがあるぜ事務屋って

参考：2008/04/26(土)23時24分03秒

> > 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる
> その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)

個人の努力は認めるけども会社の看板力の方が大きいな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時25分50秒

> > 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> > 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> > 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ
> 漏れは技術職だけど営業は尊敬してるけど事務の人はべつに誰でもできるからあんまり(;´Д`)

貴殿事務さんを馬鹿にしすぎだよ(;´Д`)
漏れの職場の事務さんが倒れた時、とりあえず臨時に自分に関する事務処理手続きだけでも自分でやろうってことになったんだが
調整することがとてもたくさんあって大変だったよ(;´Д`)
特にうちはお役所と関連が深いから公的な事務手続きが多いのもあるかな(;´Д`)
事務さん大切にしとこうよ(´ー｀)味方にしとくといいよ

参考：2008/04/26(土)23時24分03秒

> > 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい
> 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ

ｳﾁの営業は客に気に入られる事ばかり考えるので(´ー｀)調整がね・・・

参考：2008/04/26(土)23時23分21秒

> > 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる
> その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)

じゃぁ取引先にもそう言ってやれよ

参考：2008/04/26(土)23時25分50秒

> > 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる
> その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
> これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)

人事だって会社の実力に見合わないｱﾎや無能は取らないだろうしな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時25分50秒

> > 会社の信用で営業が仕事を取ってきて、その仕事を黙々こなしているだけでしょ？
> > 給料に不満があるなら、自分で仕事を受注してそれをこなせばいいじゃない
> > まぁ何の実績もない奴に仕事を発注する奴なんか滅多に見つからないけどな
> 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる

その会社に入ってその会社の名前を使って仕事が出来るようになる
これは自分の実力じゃねえの？(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時23分38秒

> > 嫌な奴に頭下げて金を引っ張ってくる営業がいないとお前の給料は出ないんだよ(;´Д`)
> お前どうしたいんだよ(;´Д`)営業の肩持つのか持たないのかはっきりしなさい

職掌でｷﾞｽｷﾞｽするなということだ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時22分18秒

> > 会社の信用で営業が仕事を取ってきて、その仕事を黙々こなしているだけでしょ？
> > 給料に不満があるなら、自分で仕事を受注してそれをこなせばいいじゃない
> > まぁ何の実績もない奴に仕事を発注する奴なんか滅多に見つからないけどな
> 言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる

失敗したら会社が尻をぬぐうんだから、成功しても報酬が少ないのは当然だよね
サラリーマンはローリスクローリターンなのだ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時23分38秒

> > 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい
> 営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
> 俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
> 営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ

漏れは技術職だけど営業は尊敬してるけど事務の人はべつに誰でもできるからあんまり(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時23分21秒

> > 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> > でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません
> 会社の信用で営業が仕事を取ってきて、その仕事を黙々こなしているだけでしょ？
> 給料に不満があるなら、自分で仕事を受注してそれをこなせばいいじゃない
> まぁ何の実績もない奴に仕事を発注する奴なんか滅多に見つからないけどな

言い方はｷﾂいけどその通りだな(;´Д`)会社の名前で仕事してるのに自分の実力だと思ってる奴が多すぎる

参考：2008/04/26(土)23時21分59秒

> > 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい
> 嫌な奴に頭下げて金を引っ張ってくる営業がいないとお前の給料は出ないんだよ(;´Д`)

入ってくる金と出ていく金を管理する経理がいないと給料も振り込まれないしな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時20分15秒

> > 嫌な奴に頭下げて金を引っ張ってくる営業がいないとお前の給料は出ないんだよ(;´Д`)
> お前どうしたいんだよ(;´Д`)営業の肩持つのか持たないのかはっきりしなさい

営業と技術者はお互いに感謝しあうのが理想だよ

参考：2008/04/26(土)23時22分18秒

> > 会社は営業だけでなりたってるわけじゃないのよ(;´Д`)総務も経理も給料払わんといかんのよ
> 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい

営業や事務の人を馬鹿にしちゃいけないよ(´ー｀)
俺漏れ技術職だけど事務さんは漏れの福利厚生のための複雑な書類をこまめに作ってくれたりしてくれてるんだよ(´ー｀)
営業さんも頭下げて仕事を取ってきたり苦情が大きな問題にならないよう調整してくれたり(´ー｀)ありがたいことだよ

参考：2008/04/26(土)23時19分28秒

> > 2015年に消費税10％って本気なのかな？(;´Д`)
> > http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080424AT3S2302723042008.html
> つーか10でもぜんぜんたりないじゃん(;´Д`)国債ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
> すぐ20%になるよ

もういっその事100%にしちゃえよ(;´Д`)
倍にするだけだから計算が楽だ

参考：2008/04/26(土)23時13分51秒

> > 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> > でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません
> 会社の信用で営業が仕事を取ってきて、その仕事を黙々こなしているだけでしょ？
> 給料に不満があるなら、自分で仕事を受注してそれをこなせばいいじゃない
> まぁ何の実績もない奴に仕事を発注する奴なんか滅多に見つからないけどな

無職は自分の事を良くわかりすぎてるな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時21分59秒

> > 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい
> 嫌な奴に頭下げて金を引っ張ってくる営業がいないとお前の給料は出ないんだよ(;´Д`)

お前どうしたいんだよ(;´Д`)営業の肩持つのか持たないのかはっきりしなさい

参考：2008/04/26(土)23時20分15秒

> > それは本当なのかい？(;´Д`)
> > 俺ってば恵まれすぎ
> 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません

会社の信用で営業が仕事を取ってきて、その仕事を黙々こなしているだけでしょ？
給料に不満があるなら、自分で仕事を受注してそれをこなせばいいじゃない
まぁ何の実績もない奴に仕事を発注する奴なんか滅多に見つからないけどな

参考：2008/04/26(土)23時08分29秒

> > 会社は営業だけでなりたってるわけじゃないのよ(;´Д`)総務も経理も給料払わんといかんのよ
> 技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい

嫌な奴に頭下げて金を引っ張ってくる営業がいないとお前の給料は出ないんだよ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時19分28秒

> > 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> > でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません
> 会社は営業だけでなりたってるわけじゃないのよ(;´Д`)総務も経理も給料払わんといかんのよ

技術職です　営業みたいな温い職の奴らと一緒にしないで頂きたい

参考：2008/04/26(土)23時16分44秒

> > 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> > でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません
> その仕事の成果は会社の名前があって出来た仕事であって
> 大半はお前の成果じゃないよ

その会社に入ること自体が成果なんじゃないかな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時18分14秒

> > つーか10でもぜんぜんたりないじゃん(;´Д`)国債ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
> > すぐ20%になるよ
> http://square.umin.ac.jp/koba-Riv/keizaigaku/shakkin%203%20.html
> 金が足りない本当の原因は不労所得に課税しなかったことだけどな(;´Д`)

長文うぜえ

参考：2008/04/26(土)23時18分03秒

> > それは本当なのかい？(;´Д`)
> > 俺ってば恵まれすぎ
> 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません

その仕事の成果は会社の名前があって出来た仕事であって
大半はお前の成果じゃないよ

参考：2008/04/26(土)23時08分29秒

> > 2015年に消費税10％って本気なのかな？(;´Д`)
> > http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080424AT3S2302723042008.html
> つーか10でもぜんぜんたりないじゃん(;´Д`)国債ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
> すぐ20%になるよ

http://square.umin.ac.jp/koba-Riv/keizaigaku/shakkin%203%20.html
金が足りない本当の原因は不労所得に課税しなかったことだけどな(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時13分51秒

> > それは本当なのかい？(;´Д`)
> > 俺ってば恵まれすぎ
> 新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
> でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません

会社は営業だけでなりたってるわけじゃないのよ(;´Д`)総務も経理も給料払わんといかんのよ

参考：2008/04/26(土)23時08分29秒

> > 20年前は男一人で家族四人養えてたけどな(;´Д`)搾取が酷くなる一方だ
> 2015年に消費税10％って本気なのかな？(;´Д`)
> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080424AT3S2302723042008.html

つーか10でもぜんぜんたりないじゃん(;´Д`)国債ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
すぐ20%になるよ

参考：2008/04/26(土)23時11分49秒

> > 手取り10万でもそれだけ保険関連をきちんとやってもらえてるだけありがたいよ(;´Д`)
> > フリーターは年金も保険も無い(;´Д`)
> 20年前は男一人で家族四人養えてたけどな(;´Д`)搾取が酷くなる一方だ

2015年に消費税10％って本気なのかな？(;´Д`)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080424AT3S2302723042008.html

参考：2008/04/26(土)23時08分29秒

> > 奴隷のように働いて手取り10万じゃ死ねって言ってる様なもんだよ(;´Д`)頑張れないよ
> 手取り10万でもそれだけ保険関連をきちんとやってもらえてるだけありがたいよ(;´Д`)
> フリーターは年金も保険も無い(;´Д`)

あるよ(;´Д`)貴殿は滞納してるだけだ

参考：2008/04/26(土)23時05分16秒

> > 奴隷のように働いて手取り10万じゃ死ねって言ってる様なもんだよ(;´Д`)頑張れないよ
> 手取り10万でもそれだけ保険関連をきちんとやってもらえてるだけありがたいよ(;´Д`)
> フリーターは年金も保険も無い(;´Д`)

20年前は男一人で家族四人養えてたけどな(;´Д`)搾取が酷くなる一方だ

参考：2008/04/26(土)23時05分16秒

> > 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> > そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> > 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)
> それは本当なのかい？(;´Д`)
> 俺ってば恵まれすぎ

新卒で入社2年目で手取り30万円になりました
でも2年目で月1600万円の仕事してるのにその程度ってなんか腑に落ちません

参考：2008/04/26(土)23時02分42秒

> > 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> > そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> > 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)
> それは本当なのかい？(;´Д`)
> 俺ってば恵まれすぎ

貴殿の給与明細ｼｮｳｷ(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時02分42秒

> > 社会人10ヶ月目の漏れと同じだね(;´Д`)頑張ろう
> 奴隷のように働いて手取り10万じゃ死ねって言ってる様なもんだよ(;´Д`)頑張れないよ

ご職業は？(;´Д`)漏れはITﾄﾞｶﾀだよ

参考：2008/04/26(土)23時03分36秒

> > 社会人10ヶ月目の漏れと同じだね(;´Д`)頑張ろう
> 奴隷のように働いて手取り10万じゃ死ねって言ってる様なもんだよ(;´Д`)頑張れないよ

手取り10万でもそれだけ保険関連をきちんとやってもらえてるだけありがたいよ(;´Д`)
フリーターは年金も保険も無い(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時03分36秒

> > 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> > そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> > 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)
> 社会人10ヶ月目の漏れと同じだね(;´Д`)頑張ろう

奴隷のように働いて手取り10万じゃ死ねって言ってる様なもんだよ(;´Д`)頑張れないよ

参考：2008/04/26(土)23時01分35秒

> 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)

最初低くても長く続けていれば給料があがる職種を選びたいよね(;´Д`)公務員とか

参考：2008/04/26(土)23時00分41秒

> 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)

それは本当なのかい？(;´Д`)
俺ってば恵まれすぎ

参考：2008/04/26(土)23時00分41秒

> 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)

ﾊﾞｲﾄ？(;´Д`)

参考：2008/04/26(土)23時00分41秒

> 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)

社会人10ヶ月目の漏れと同じだね(;´Д`)頑張ろう

参考：2008/04/26(土)23時00分41秒

> 給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
> そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
> 無職長いことやってると厳しい(;´Д`)

何歳かによるな(;´Д`)あと実家住まいなら問題なかろう

参考：2008/04/26(土)23時00分41秒

給与明細もらったけど128,000円に時間外2,000円だったよ
そっから健康保険5,166円、厚生年金9,447円、雇用保険780円、所得税1,440円引かれて113,167円
無職長いことやってると厳しい(;´Д`)