> > 肩幅営業か(;´Д`)
> それはわざわざ六時間近く前の書き込みにつける必要のあるﾚｽなのかね？(;´Д`)

そういえば俺も肩幅営業とﾚｽしようとして消すﾎﾞﾀﾝ押したんだった(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)23時22分38秒

> > 肩幅営業か(;´Д`)
> それはわざわざ六時間近く前の書き込みにつける必要のあるﾚｽなのかね？(;´Д`)

ついだよ(;´Д`)わざとだよ

参考：2008/05/01(木)23時22分38秒

> > 肩幅営業か(;´Д`)
> それはわざわざ六時間近く前の書き込みにつける必要のあるﾚｽなのかね？(;´Д`)

ﾜﾗﾀ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)23時22分38秒

> > 名塚の方が枕営業してそうﾏｼﾞﾚｽ
> 肩幅営業か(;´Д`)

それはわざわざ六時間近く前の書き込みにつける必要のあるﾚｽなのかね？(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)23時20分56秒

> > ホロの枕営業ｼｮｳｷ
> 名塚の方が枕営業してそうﾏｼﾞﾚｽ

肩幅営業か(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時33分43秒

> > ホロ雑巾に見えた(;´Д`)わっちの尻尾でこぼした牛乳拭いたり
> ホロに「なんか匂うなお前・・・」って蔑視したい

おしっこしたくなったﾎﾛが「馬車をとめてくりゃれ？」ってお願いするんだけど
急いでいるからﾀﾞﾒだ！って却下してさらに馬車を急がせるんだ
馬車の振動で膀胱が刺激されてさらに尿意が込み上げてきて狼狽するﾎﾛが
「止めろと言っておろうが！」と顔を真っ赤にして怒るんだけど相手にしないでいると
「ぬしさま、お願いだから降ろしてくりゃれ」と必死になって懇願するﾎﾛは可愛いんだろうなぁ
車輪が石を踏んでｶﾞｸﾝと馬車が揺れた瞬間にもう我慢が出来なくなって
羞恥と放尿の気持ちよさのなかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと体を震わせてながら漏らしちゃうんだな
わかるよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時52分32秒

> > ボロ雑巾のように使い潰してやる(ﾟーﾟ)
> ホロ雑巾に見えた(;´Д`)わっちの尻尾でこぼした牛乳拭いたり

ホロに「なんか匂うなお前・・・」って蔑視したい

参考：2008/05/01(木)17時41分17秒

> > どちらかというと買う方の交渉次第
> いや、おばちゃんしか見たことないんだけど(;´Д`)

知り合いでいたな(;´Д`)20代半ばの生保ﾚﾃﾞｨ
中小企業の社長と寝て契約もらってるとか自慢してた

参考：2008/05/01(木)17時41分54秒

> > どちらかというと買う方の交渉次第
> いや、おばちゃんしか見たことないんだけど(;´Д`)

おばちゃんはいつもお菓子をくれるのでいい人(´ー｀)

参考：2008/05/01(木)17時41分54秒

> > ちょっとホロ雑巾を考えたよ(;´Д`)複乳なんだ
> 雑巾絞りで乳搾り！

即絵の帰宅が待たれるな(ﾟДﾟ)

参考：2008/05/01(木)17時42分03秒

> > どちらかというと買う方の交渉次第
> いや、おばちゃんしか見たことないんだけど(;´Д`)

知るか

参考：2008/05/01(木)17時41分54秒

> > ボロ雑巾のように使い潰してやる(ﾟーﾟ)
> ちょっとホロ雑巾を考えたよ(;´Д`)複乳なんだ

雑巾絞りで乳搾り！

参考：2008/05/01(木)17時41分21秒

> > そういや枕営業の生保ﾚﾃﾞｨってﾏｼﾞいるのかな(;´Д`)そんな営業にあったことねぇ
> どちらかというと買う方の交渉次第

いや、おばちゃんしか見たことないんだけど(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時38分39秒

> > 金の動きが見える立場だとヤバさが分かるんだろうけど
> > 俺の立場からじゃ何も見えなくて翻弄されるばかり
> ボロ雑巾のように使い潰してやる(ﾟーﾟ)

ちょっとホロ雑巾を考えたよ(;´Д`)複乳なんだ

参考：2008/05/01(木)17時39分53秒

> > 金の動きが見える立場だとヤバさが分かるんだろうけど
> > 俺の立場からじゃ何も見えなくて翻弄されるばかり
> ボロ雑巾のように使い潰してやる(ﾟーﾟ)

ホロ雑巾に見えた(;´Д`)わっちの尻尾でこぼした牛乳拭いたり

参考：2008/05/01(木)17時39分53秒

> > 自分の給料で損失分被ってまでノルマこなさなきゃいけない会社は
> > 絶対に辞めるべきだ(;´Д`)
> 金の動きが見える立場だとヤバさが分かるんだろうけど
> 俺の立場からじゃ何も見えなくて翻弄されるばかり

ボロ雑巾のように使い潰してやる(ﾟーﾟ)

参考：2008/05/01(木)17時38分22秒

> > 自分の給料で損失分被ってまでノルマこなさなきゃいけない会社は
> > 絶対に辞めるべきだ(;´Д`)
> そういや枕営業の生保ﾚﾃﾞｨってﾏｼﾞいるのかな(;´Д`)そんな営業にあったことねぇ

どちらかというと買う方の交渉次第

参考：2008/05/01(木)17時37分29秒

> > 売上が増えるごとに借入金も増えてたりするしな(;´Д`)
> 自分の給料で損失分被ってまでノルマこなさなきゃいけない会社は
> 絶対に辞めるべきだ(;´Д`)

金の動きが見える立場だとヤバさが分かるんだろうけど
俺の立場からじゃ何も見えなくて翻弄されるばかり

参考：2008/05/01(木)17時35分13秒

> > 売上が増えるごとに借入金も増えてたりするしな(;´Д`)
> 自分の給料で損失分被ってまでノルマこなさなきゃいけない会社は
> 絶対に辞めるべきだ(;´Д`)

そういや枕営業の生保ﾚﾃﾞｨってﾏｼﾞいるのかな(;´Д`)そんな営業にあったことねぇ

参考：2008/05/01(木)17時35分13秒

> > ホロの枕営業ｼｮｳｷ
> 尻尾の毛を集めて枕に

ホロの尻尾でモフモフしたいです(;´Д`)
無理なら東方の藍でもいいです

参考：2008/05/01(木)17時34分50秒

> > ホロの枕営業ｼｮｳｷ
> 尻尾の毛を集めて枕に

最上川

参考：2008/05/01(木)17時34分50秒

> > ﾉﾙﾏ制みたいな悪習は見直すべきだと思う(;´Д`)ｱﾚのせいで薄利多売のｱﾎ営業が増える
> 売上が増えるごとに借入金も増えてたりするしな(;´Д`)

自分の給料で損失分被ってまでノルマこなさなきゃいけない会社は
絶対に辞めるべきだ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時33分39秒

> > 営業はﾎﾛに任せようぜ(;´Д`)
> > 口八丁手八丁でうまく回してくれるよ
> > 枕営業だってお手の物さ
> ホロの枕営業ｼｮｳｷ

尻尾の毛を集めて枕に

参考：2008/05/01(木)17時28分44秒

> > 営業はﾎﾛに任せようぜ(;´Д`)
> > 口八丁手八丁でうまく回してくれるよ
> > 枕営業だってお手の物さ
> ホロの枕営業ｼｮｳｷ

名塚の方が枕営業してそうﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/05/01(木)17時28分44秒

> > 目先の手柄しか評価対象になってないから仕方ないだろうなとも思うよ(;´Д`)
> ﾉﾙﾏ制みたいな悪習は見直すべきだと思う(;´Д`)ｱﾚのせいで薄利多売のｱﾎ営業が増える

売上が増えるごとに借入金も増えてたりするしな(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時31分18秒

> > 目先の手柄しか評価対象になってないから仕方ないだろうなとも思うよ(;´Д`)
> ﾉﾙﾏ制みたいな悪習は見直すべきだと思う(;´Д`)ｱﾚのせいで薄利多売のｱﾎ営業が増える

御社は弊社か？(;´Д`)なんという類似

参考：2008/05/01(木)17時31分18秒

> > 営業なんて目先の手柄しか見えてませんよ(;´Д`)
> 目先の手柄しか評価対象になってないから仕方ないだろうなとも思うよ(;´Д`)

ﾉﾙﾏ制みたいな悪習は見直すべきだと思う(;´Д`)ｱﾚのせいで薄利多売のｱﾎ営業が増える

参考：2008/05/01(木)17時17分23秒

> > それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ
> 営業はﾎﾛに任せようぜ(;´Д`)
> 口八丁手八丁でうまく回してくれるよ
> 枕営業だってお手の物さ

ホロの枕営業ｼｮｳｷ

参考：2008/05/01(木)17時24分08秒

> > 会社は回るけど営業の考えが強ければすぐに価格競争になる
> > 消耗戦になって技術開発が遅れる
> > 最終的には死ぬ
> 営業は早目に見切りをつけて転職してな(;´Д`)

有能な新人が入るとたいてい1年目でﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの営業成績を残しますが2年持たずに辞めます(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時27分17秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

そこまでしてしがみつく理由がわからない(;´Д`)見捨てて逃げろよ

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

旨く運営できてるように見えて実はｷﾝｸﾞｽ㌧弁が抜けてるｶﾁｶﾁ山の泥船だから
ある日突然沈むぞ(;´Д`)そしてその時営業の連中は往々にして逃げ出す用意が調ってる

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ
> 漏れの会社はそろそろ回らなくなってきてるな
> その場しのぎで築いた石垣はいつか崩れるよ(;´Д`)

うちの会社ももうだめかもしんない(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時25分33秒

> > それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ
> 会社は回るけど営業の考えが強ければすぐに価格競争になる
> 消耗戦になって技術開発が遅れる
> 最終的には死ぬ

営業は早目に見切りをつけて転職してな(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時25分07秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

回ってるうちに逃げろよ(;´Д`)ﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > 無能な営業に任してるとろくなことない(;´Д`)
> > 代理店経由で売ってフォローは技術が直接やるほうが良い
> 営業のトップが無能な場合はどうすれば(;´Д`)

営業の業務日誌を勝手にこっそりつけておく
問題点と行動と予想される損害、将来的な会社の傾きというか危機も
それが何故か流失しちゃうんだ、上司とかﾌﾛｱの適当なところとかにさ、何故かね
もちろん匿名のな

参考：2008/05/01(木)17時21分14秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

漏れの会社はそろそろ回らなくなってきてるな
その場しのぎで築いた石垣はいつか崩れるよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

文盲どころか字も読めないのかよ(;´Д`)その会社はもう無理だ

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

会社は回るけど営業の考えが強ければすぐに価格競争になる
消耗戦になって技術開発が遅れる
最終的には死ぬ

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > どうにも出来ない
> それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

営業はﾎﾛに任せようぜ(;´Д`)
口八丁手八丁でうまく回してくれるよ
枕営業だってお手の物さ

参考：2008/05/01(木)17時23分46秒

> > 営業のトップが無能な場合はどうすれば(;´Д`)
> どうにも出来ない

それでも会社は回っているよ(;´Д`)どうすればいいよ

参考：2008/05/01(木)17時22分05秒

> > 無能な営業に任してるとろくなことない(;´Д`)
> > 代理店経由で売ってフォローは技術が直接やるほうが良い
> 営業のトップが無能な場合はどうすれば(;´Д`)

偉くなって追い出すしかないな(;´Д`)それか辞めるか

参考：2008/05/01(木)17時21分14秒

> > 住人気質だと自由業かSOHOか社長くらいしか向いてないな(;´Д`)ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ向きだから
> ｷﾞﾙﾄﾞに所属するのが似合ってる(;´Д`)

問題はギルドで仕事が貰えるほど有能ではないことだな(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時21分11秒

> > 無能な営業に任してるとろくなことない(;´Д`)
> > 代理店経由で売ってフォローは技術が直接やるほうが良い
> 営業のトップが無能な場合はどうすれば(;´Д`)

どうにも出来ない

参考：2008/05/01(木)17時21分14秒

> > いや当然守秘義務契約はしてるよ(;´Д`)
> バカじゃないの？営業もそれをかばおうとする貴殿も

漏れはかばうつもりなんて毛頭ないよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時21分06秒

> > ｳﾁは営業が無能すぎて技術のみんながｷﾚたのでそういう状況に(;´Д`)口も手も回る上司がしゅごいです
> 無能な営業に任してるとろくなことない(;´Д`)
> 代理店経由で売ってフォローは技術が直接やるほうが良い

営業のトップが無能な場合はどうすれば(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時18分36秒

> > 住人がいる会社ならひどくても仕方ないな
> 住人気質だと自由業かSOHOか社長くらいしか向いてないな(;´Д`)ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ向きだから

ｷﾞﾙﾄﾞに所属するのが似合ってる(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時20分45秒

> > いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ
> いや当然守秘義務契約はしてるよ(;´Д`)

バカじゃないの？営業もそれをかばおうとする貴殿も

参考：2008/05/01(木)17時19分09秒

> > いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ
> 住人がいる会社ならひどくても仕方ないな

住人気質だと自由業かSOHOか社長くらいしか向いてないな(;´Д`)ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ向きだから

参考：2008/05/01(木)17時17分51秒

> > 小さい会社でまだ6年目だよ(;´Д`)いろいろ手探り
> いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ

中小営業のリスク管理意識なめんじゃねえぞ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時16分05秒

> > 小さい会社でまだ6年目だよ(;´Д`)いろいろ手探り
> いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ

いや当然守秘義務契約はしてるよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時16分05秒

> > 某有名自動車メーカーも金型の図面を提出させて中国で作らせて
> > 品質が安定したら日本の町工場にはハイさよならってのがあったな(;´Д`)
> > よく考えたほうがいいよ
> 松下も下請けにやらせた仕事の作業手順書とか設計図を全部吸い上げて自前生産に切り替えるそうな(;´Д`)マネシタの由来

松下ｸﾗｽなら自社のほうがｺｽﾄ高なんだけど

参考：2008/05/01(木)17時17分14秒

> > そういう風にしてるんだけど
> > 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> > って言ってる(;´Д`)
> 客に手間尽くすのが営業の仕事だろが(;´Д`)

営業じゃなくて丁稚って呼んだ方が良いな

参考：2008/05/01(木)17時12分55秒

> > とりあえずアニGIFじゃなくてFlashVideoでドクロ回そうぜ(;´Д`)
> midiで社歌も流そうぜ

ページの隅っこにπって書いてそこに隠しページのリンク入れようぜ

参考：2008/05/01(木)17時17分45秒

> > つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)
> 某有名自動車メーカーも金型の図面を提出させて中国で作らせて
> 品質が安定したら日本の町工場にはハイさよならってのがあったな(;´Д`)
> よく考えたほうがいいよ

図面書かせて他の下請けに作らせてﾄﾗﾌﾞったらお前が図面書いたんだろと無償ｻﾎﾟｰﾄを要求してくる糞元請け
図面書かされたときとは仕様も動きも変わってるっつーの

参考：2008/05/01(木)17時15分55秒

> > 技術でも営業と同じ事をできるくらいに努力しないといかんな
> > 客先に行きたくないから営業に押し付けるような技術じゃ話にならん
> > そういう意味では貴君は頑張ってそうだな
> ｳﾁは営業が無能すぎて技術のみんながｷﾚたのでそういう状況に(;´Д`)口も手も回る上司がしゅごいです

無能な営業に任してるとろくなことない(;´Д`)
代理店経由で売ってフォローは技術が直接やるほうが良い

参考：2008/05/01(木)17時15分03秒

> > とりあえずアニGIFじゃなくてFlashVideoでドクロ回そうぜ(;´Д`)
> midiで社歌も流そうぜ

漬物通販も(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時17分45秒

> > 小さい会社でまだ6年目だよ(;´Д`)いろいろ手探り
> いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ

住人がいる会社ならひどくても仕方ないな

参考：2008/05/01(木)17時16分05秒

> > HTML2.0か(;´Д`)むしろすごいな
> とりあえずアニGIFじゃなくてFlashVideoでドクロ回そうぜ(;´Д`)

midiで社歌も流そうぜ

参考：2008/05/01(木)17時15分10秒

> > 技術漏洩で困るのは技術者の方だけか？(;´Д`)営業だってﾊﾟｸられたら仕事無くなるんだろ？
> 営業なんて目先の手柄しか見えてませんよ(;´Д`)

目先の手柄しか評価対象になってないから仕方ないだろうなとも思うよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時14分59秒

> > つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)
> 某有名自動車メーカーも金型の図面を提出させて中国で作らせて
> 品質が安定したら日本の町工場にはハイさよならってのがあったな(;´Д`)
> よく考えたほうがいいよ

松下も下請けにやらせた仕事の作業手順書とか設計図を全部吸い上げて自前生産に切り替えるそうな(;´Д`)マネシタの由来

参考：2008/05/01(木)17時15分55秒

> > そういう風にしてるんだけど
> > 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> > って言ってる(;´Д`)
> SNSにでもすればいいな(;´Д`)mixiで公開とかﾊﾞｶっぽくて素敵

顧客がﾏｲﾐｸなのか(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時14分46秒

> > 普通はやばいとこは顧客と守秘義務契約するな
> > アホっぽい会社だな
> 小さい会社でまだ6年目だよ(;´Д`)いろいろ手探り

いやいやいやそれ普通設立前にやるっていうか常識以前の問題(;´Д`)縁日の屋台じゃねえんだぞ

参考：2008/05/01(木)17時14分13秒

> > うちの技術は「そんなの顧客偽装すればすぐ突破されるだろ！」と消極的だよ(;´Д`)
> つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)

某有名自動車メーカーも金型の図面を提出させて中国で作らせて
品質が安定したら日本の町工場にはハイさよならってのがあったな(;´Д`)
よく考えたほうがいいよ

参考：2008/05/01(木)17時04分12秒

> > 技術漏洩で困るのは技術者の方だけか？(;´Д`)営業だってﾊﾟｸられたら仕事無くなるんだろ？
> 営業なんて目先の手柄しか見えてませんよ(;´Д`)

技術屋は納期との戦いだけど、営業はその月の売り上げとの戦いだからな(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時14分59秒

> > そういう風にしてるんだけど
> > 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> > って言ってる(;´Д`)
> SNSにでもすればいいな(;´Д`)mixiで公開とかﾊﾞｶっぽくて素敵

会社のﾏｲﾐｸ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時14分46秒

> > 全然2.0じゃない(;´Д`)ｵﾗｲﾘｰに謝れ
> HTML2.0か(;´Д`)むしろすごいな

とりあえずアニGIFじゃなくてFlashVideoでドクロ回そうぜ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時14分02秒

> > どうせ馬鹿で文系で低学歴の多い営業なんて売った後のこと何も考えてねえしな(;´Д`)
> > 小さなﾒｰｶｰならちょっとのしかし大事な独自技術と
> > 小ささ故の小回りのよさでの細やかなｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽで顧客のﾊｰﾄをｶﾞｯﾁﾘｷｬｯﾁだよ
> > 値段じゃ大手に勝てないが量産効果の期待できないｼﾞｬﾝﾙだよね多分
> > 無能な営業は会社を潰す
> > まともな営業もいるけど希少種です
> 技術でも営業と同じ事をできるくらいに努力しないといかんな
> 客先に行きたくないから営業に押し付けるような技術じゃ話にならん
> そういう意味では貴君は頑張ってそうだな

ｳﾁは営業が無能すぎて技術のみんながｷﾚたのでそういう状況に(;´Д`)口も手も回る上司がしゅごいです

参考：2008/05/01(木)17時12分45秒

> > 営業が仕事とってこないと会社終わっちゃうし(;´Д`)
> 技術漏洩で困るのは技術者の方だけか？(;´Д`)営業だってﾊﾟｸられたら仕事無くなるんだろ？

営業なんて目先の手柄しか見えてませんよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時09分44秒

> > そう言うのは技術者の派遣込みで売る方がいいんでないの(;´Д`)無理？
> そういう風にしてるんだけど
> 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> って言ってる(;´Д`)

SNSにでもすればいいな(;´Д`)mixiで公開とかﾊﾞｶっぽくて素敵

参考：2008/05/01(木)17時12分04秒

> > ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)
> 普通はやばいとこは顧客と守秘義務契約するな
> アホっぽい会社だな

小さい会社でまだ6年目だよ(;´Д`)いろいろ手探り

参考：2008/05/01(木)17時11分58秒

> > そういう風にしてるんだけど
> > 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> > って言ってる(;´Д`)
> 全然2.0じゃない(;´Д`)ｵﾗｲﾘｰに謝れ

HTML2.0か(;´Д`)むしろすごいな

参考：2008/05/01(木)17時13分19秒

> > そう言うのは技術者の派遣込みで売る方がいいんでないの(;´Д`)無理？
> そういう風にしてるんだけど
> 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> って言ってる(;´Д`)

全然2.0じゃない(;´Д`)ｵﾗｲﾘｰに謝れ

参考：2008/05/01(木)17時12分04秒

> > そう言うのは技術者の派遣込みで売る方がいいんでないの(;´Д`)無理？
> そういう風にしてるんだけど
> 営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
> って言ってる(;´Д`)

客に手間尽くすのが営業の仕事だろが(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時12分04秒

> > ありがとう(;´Д`)それは説得力あるな
> どうせ馬鹿で文系で低学歴の多い営業なんて売った後のこと何も考えてねえしな(;´Д`)
> 小さなﾒｰｶｰならちょっとのしかし大事な独自技術と
> 小ささ故の小回りのよさでの細やかなｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽで顧客のﾊｰﾄをｶﾞｯﾁﾘｷｬｯﾁだよ
> 値段じゃ大手に勝てないが量産効果の期待できないｼﾞｬﾝﾙだよね多分
> 無能な営業は会社を潰す
> まともな営業もいるけど希少種です

技術でも営業と同じ事をできるくらいに努力しないといかんな
客先に行きたくないから営業に押し付けるような技術じゃ話にならん
そういう意味では貴君は頑張ってそうだな

参考：2008/05/01(木)17時09分57秒

> > つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)
> うちは社長が技術サイドで
> 常務が営業サイドなんだよ(;´Д`)
> 小さな会社だしどっちも立てないと

知財室があればまたちがった抑止力がはたらきそうなんだが(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時06分34秒

> > ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)
> そう言うのは技術者の派遣込みで売る方がいいんでないの(;´Д`)無理？

そういう風にしてるんだけど
営業が「手間がかかるからウェブニーテンゼロにまかせようぜ！」
って言ってる(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時08分49秒

> > 必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
> > 改造されれるのが前提の商品なの？
> ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)

普通はやばいとこは顧客と守秘義務契約するな
アホっぽい会社だな

参考：2008/05/01(木)17時08分17秒

> > つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)
> うちは社長が技術サイドで
> 常務が営業サイドなんだよ(;´Д`)
> 小さな会社だしどっちも立てないと

いやどう考えても営業サイドが馬鹿だろそのケースは(;´Д`)会社潰したいの？

参考：2008/05/01(木)17時06分34秒

> > みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> > 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> > ていうか図面からって頭おかしいだろ
> ありがとう(;´Д`)それは説得力あるな

どうせ馬鹿で文系で低学歴の多い営業なんて売った後のこと何も考えてねえしな(;´Д`)
小さなﾒｰｶｰならちょっとのしかし大事な独自技術と
小ささ故の小回りのよさでの細やかなｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽで顧客のﾊｰﾄをｶﾞｯﾁﾘｷｬｯﾁだよ
値段じゃ大手に勝てないが量産効果の期待できないｼﾞｬﾝﾙだよね多分
無能な営業は会社を潰す
まともな営業もいるけど希少種です

参考：2008/05/01(木)17時03分24秒

> > つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)
> 営業が仕事とってこないと会社終わっちゃうし(;´Д`)

技術漏洩で困るのは技術者の方だけか？(;´Д`)営業だってﾊﾟｸられたら仕事無くなるんだろ？

参考：2008/05/01(木)17時07分12秒

> > 必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
> > 改造されれるのが前提の商品なの？
> ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)

それはホームページに載せるような事なのか？

参考：2008/05/01(木)17時08分17秒

> > つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)
> うちは社長が技術サイドで
> 常務が営業サイドなんだよ(;´Д`)
> 小さな会社だしどっちも立てないと

大体なんで図面の公開なんて話になってるんだ？(;´Д`)顧客からの要望なのか？

参考：2008/05/01(木)17時06分34秒

> > 必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
> > 改造されれるのが前提の商品なの？
> ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)

そう言うのは技術者の派遣込みで売る方がいいんでないの(;´Д`)無理？

参考：2008/05/01(木)17時08分17秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> 必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
> 改造されれるのが前提の商品なの？

ライン組み込みの際に必要だったりするよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時05分36秒

> > うちの技術は「そんなの顧客偽装すればすぐ突破されるだろ！」と消極的だよ(;´Д`)
> つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)

営業が仕事とってこないと会社終わっちゃうし(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時04分12秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> 必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
> 改造されれるのが前提の商品なの？

ﾜﾗﾀ(;´Д`)図面公開して、壊れたら自分で治せってことか

参考：2008/05/01(木)17時05分36秒

> > つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)
> そこの部署のお偉いさん同士で話合ってんでしょ(;´Д`)つうか規模わかんないから何とも言えんね

部署のお偉いさんじゃ駄目だろ(;´Д`)
取締役会じゃないとそんな決定権があるとは思えないが

参考：2008/05/01(木)17時04分11秒

> > みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> > 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> > ていうか図面からって頭おかしいだろ
> つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)

うちは社長が技術サイドで
常務が営業サイドなんだよ(;´Д`)
小さな会社だしどっちも立てないと

参考：2008/05/01(木)17時02分05秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

必要なところだけ載せればいいじゃん(;´Д`)図面載せてどうすんの？
改造されれるのが前提の商品なの？

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> > 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> > ていうか図面からって頭おかしいだろ
> つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)

法務も絡むな(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時02分05秒

> > あー(;´Д`)良いね
> > 営業がユーザーを判断する手間が増えるが
> うちの技術は「そんなの顧客偽装すればすぐ突破されるだろ！」と消極的だよ(;´Д`)

つか顧客が流せば終わりだし(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時01分00秒

> > みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> > 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> > ていうか図面からって頭おかしいだろ
> つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)

そこの部署のお偉いさん同士で話合ってんでしょ(;´Д`)つうか規模わかんないから何とも言えんね

参考：2008/05/01(木)17時02分05秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> ていうか図面からって頭おかしいだろ

ありがとう(;´Д`)それは説得力あるな

参考：2008/05/01(木)17時00分39秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> ていうか図面からって頭おかしいだろ

正にその通りだな(;´Д`)後はうまい言い方して営業の機嫌を損ねないようにするだけだ

参考：2008/05/01(木)17時00分39秒

> > あー(;´Д`)良いね
> > 営業がユーザーを判断する手間が増えるが
> うちの技術は「そんなの顧客偽装すればすぐ突破されるだろ！」と消極的だよ(;´Д`)

つか顧客から流出するだろうな(;´Д`)責任を問うのも難しいだろうし

参考：2008/05/01(木)17時01分00秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
> 馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
> ていうか図面からって頭おかしいだろ

つかそんな会社の重要書類の公開を営業と技術屋だけで決めるのか？(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)17時00分39秒

> > 認証ﾕｰｻﾞｰには全部公開
> あー(;´Д`)良いね
> 営業がユーザーを判断する手間が増えるが

うちの技術は「そんなの顧客偽装すればすぐ突破されるだろ！」と消極的だよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時56分40秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

みんなが思ってるけど言わないだけなのは分かってるんだろ言っちゃえよ
馬鹿なんだから営業は黙っててくださいって(;´Д`)小さなﾒｰｶｰなんて技術が全てでそれ無くしたら風で吹き飛ぶ塵芥会社だろ
ていうか図面からって頭おかしいだろ

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > 認証ﾕｰｻﾞｰには全部公開
> あー(;´Д`)良いね
> 営業がユーザーを判断する手間が増えるが

それくらい営業がやる

参考：2008/05/01(木)16時56分40秒

> > よそに合わせる(´ー｀)ﾏｼﾞﾚｽ
> その場合メールフォームだけになり
> 営業が「ふざけんな全部だせ！」と
> 激怒することが想定されるのだが
> どう対処すべきかね(;´Д`)

営業の人にデータ全部渡してメールの問い合わせの応対に当たらせる
機密漏洩があったらそれは営業に責任を全部被せられるし

参考：2008/05/01(木)16時57分04秒

> > 認証ﾕｰｻﾞｰには全部公開
> あー(;´Д`)良いね
> 営業がユーザーを判断する手間が増えるが

だからﾒｰﾙﾌｫｰﾑ用意して顧客になりそうな人にだけ公開しろよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時56分40秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> よそに合わせる(´ー｀)ﾏｼﾞﾚｽ

その場合メールフォームだけになり
営業が「ふざけんな全部だせ！」と
激怒することが想定されるのだが
どう対処すべきかね(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時53分31秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> 認証ﾕｰｻﾞｰには全部公開

あー(;´Д`)良いね
営業がユーザーを判断する手間が増えるが

参考：2008/05/01(木)16時54分41秒

> > 小さな産業装置メーカーなんだが
> > ホームページにアフターサービス情報を
> > どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> > 営業は「図面から何から公開しろ！」
> > 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> > そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> > こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)
> 段階踏んで公開って形にすればいいよ(;´Д`)
> 途中で問題ありそうなら非公開にすればいい

営業のお偉いさんに公開するかどうかの認証を与えるんだ(´ー｀)なんかあったらそいつが腹を切る

参考：2008/05/01(木)16時54分27秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

ｲﾝｱｳﾄや大きさみたいな影響ない所を公開して
深い技術については問い合わせがあれば別送する

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

独自技術と言えるようなものがあるかどうかにも拠るが(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

認証ﾕｰｻﾞｰには全部公開

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

口頭で説明するﾈﾀを残しておくためにも
全てを公開というのは避けるよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

段階踏んで公開って形にすればいいよ(;´Д`)
途中で問題ありそうなら非公開にすればいい

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

ｲﾝﾄﾗのみで公開ヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

メールフォーム1個置いとけばいいよ(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > なんだい？(;´Д`)
> 小さな産業装置メーカーなんだが
> ホームページにアフターサービス情報を
> どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)
> 営業は「図面から何から公開しろ！」
> 技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
> そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
> こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

よそに合わせる(´ー｀)ﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/05/01(木)16時52分50秒

> > 自社のホームページ担当者いる(;´Д`)？
> > ちょっと相談したいことがあるんだ
> なんだい？(;´Д`)

小さな産業装置メーカーなんだが
ホームページにアフターサービス情報を
どこまで掲載するかで揉めてるのよ(;´Д`)

営業は「図面から何から公開しろ！」
技術は「独自技術の漏洩が心配だから載せるな！」
そして俺はその間でオロオロ(;´Д`)
こういう場合どういった落とし所が考えられる考えられる？(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時45分37秒

> 自社のホームページ担当者いる(;´Д`)？
> ちょっと相談したいことがあるんだ

なんだい？(;´Д`)

参考：2008/05/01(木)16時45分06秒

自社のホームページ担当者いる(;´Д`)？
ちょっと相談したいことがあるんだ