> 買う分には「盗品と知りませんでした」って言い訳すれば平気だよヽ(´ー｀)ノ
> こっちも安く売る分、それなりの利用はさせてもらうしさ。
> ギブアンドテイクだよ。

(;´Д`)!!

参考：2000/04/06(木)06時37分43秒

> こっちも安く売る分、それなりの利用はさせてもらうしさ。

それなりの利用(;´Д`)

参考：2000/04/06(木)06時37分43秒

> > 走って逃げるのはどうだろうか？
> 協力者が第３者のフリして自動ドアを開けておけば
> 店から出やすくて精神的

県人会でも再興すればぁ？(⌒ω⌒ゞ)

参考：2000/04/06(木)06時36分58秒

> > 妨害電波を出すのはどうだろうか？
> 走って逃げるのはどうだろうか？

チチブ電気の角で美少女とぶつかってな

参考：2000/04/06(木)06時35分11秒

> 妨害電波を出すのはどうだろうか？

携帯電話で
パチンコが
バンバン

参考：2000/04/06(木)06時32分48秒

買う分には「盗品と知りませんでした」って言い訳すれば平気だよヽ(´ー｀)ノ
こっちも安く売る分、それなりの利用はさせてもらうしさ。
ギブアンドテイクだよ。

> > 万引きと言えばゲスッだったけな？
> 有名なUGといえばゲスッとうどん帝国だな

うどん喰いのところ？


参考：2000/04/06(木)06時34分14秒

俺は4日連続でテレホ完走目前です。ギコハッハハハ

> > どこからきたyo?
> 茨城だよヽ(´ー｀)ノ

すんでるとこを聞いた訳じゃなくて
いや、いいんだ 俺も俺も！ がちょっと気になっただけだから

参考：2000/04/06(木)06時31分54秒

> > 妨害電波を出すのはどうだろうか？
> 走って逃げるのはどうだろうか？

協力者が第３者のフリして自動ドアを開けておけば
店から出やすくて精神的

参考：2000/04/06(木)06時35分11秒

(⌒ω⌒ゞ)

> > 俺は今ログ読みました。ｳﾁは挑戦を受けて立ちますよ。ギコハッハハハ
> > つーか明々後日にしてくれませんか？
> それより抱き枕カバーの値下げを要求します

俺は棚卸し中の自損品扱いでくすねました、ギコハッハハハ

参考：2000/04/06(木)06時35分05秒

> > 妨害電波を出すのはどうだろうか？
> 走って逃げるのはどうだろうか？

その際に誰か共犯にすれば思わぬ再開が出来るかも

参考：2000/04/06(木)06時35分11秒

> > 妨害電波を出すのはどうだろうか？
> チャフを撒いてみるのはどうだろうか？

消火器撒くのが現実的

参考：2000/04/06(木)06時33分34秒

(´Д`)

> 妨害電波を出すのはどうだろうか？

走って逃げるのはどうだろうか？

参考：2000/04/06(木)06時32分48秒

> > チャフを撒いてみるのはどうだろうか？
> フレアもフレアも！！

達子も達子も！！

参考：2000/04/06(木)06時34分08秒

> 俺は今ログ読みました。ｳﾁは挑戦を受けて立ちますよ。ギコハッハハハ
> つーか明々後日にしてくれませんか？

それより抱き枕カバーの値下げを要求します

参考：2000/04/06(木)06時33分42秒

> ヽ(´ー｀)ノ土浦港の汚さは異常

霞ヶ浦もヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時33分12秒

案：万引き君→パンチ君

> 万引きと言えばゲスッだったけな？

有名なUGといえばゲスッとうどん帝国だな


参考：2000/04/06(木)06時33分22秒

> > 妨害電波を出すのはどうだろうか？
> チャフを撒いてみるのはどうだろうか？

フレアもフレアも！！

参考：2000/04/06(木)06時33分34秒

5500円の手渡しでお願いします。

リアルワレザーの巣窟(;´Д`)

俺は今ログ読みました。ｳﾁは挑戦を受けて立ちますよ。ギコハッハハハ
つーか明々後日にしてくれませんか？

> 妨害電波を出すのはどうだろうか？

チャフを撒いてみるのはどうだろうか？

参考：2000/04/06(木)06時32分48秒

ﾊｲﾘｽｸ･ﾊｲﾘﾀｰｿ

ねぎーヽ(´ー｀)ノねぎー

万引きと言えばゲスッだったけな？

ヽ(´ー｀)ノ土浦港の汚さは異常

妨害電波を出すのはどうだろうか？

ヽ(´ー｀)ノの顔文字は全て万引き君に見えてしまい精神的

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊渾身の茨城ホーダイ開始＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

> > 俺も俺も！
> > やっぱり専用鞄っていっても鳴ったらマズイよねヽ(´ー｀)ノ
> どこからきたyo?

茨城だよヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時30分39秒

> > コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない
> 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ

レンタルとセルで装置が別々に付いていたので
レンタルCDを手に持ってｾﾙｺｰﾅｰに移動したところ
ブザーが鳴りました。ちょっとうざかったので
「うっさいわ、ボケナス」と言うと、店員の人がちょっとびっくりしてました

参考：2000/04/06(木)06時28分10秒

TXで会津大学

> > アルミバッグに入れて持ち出せば電波が遮断されて精神的
> アルミホイルで代用できますか？(`Д´)

電波が漏れなきゃガムの包装アルミでもな

参考：2000/04/06(木)06時30分31秒

俺は楽しみにしてるんだけどヽ(´ー｀)ノ

> 人が万引きが騙りがバンバンで疑心暗鬼だな

そんなにビクビクするなよヽ(´ー｀)ノゲームだよ。ゲーム。

参考：2000/04/06(木)06時30分23秒

> > 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ
> アルミバッグに入れて持ち出せば電波が遮断されて精神的

持ってるよ、俺。
やっぱり必需品だからねヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時29分40秒

> > （爆笑）
> ・・・・あ、あなた誰

詮索するなよ。殺すぞ。

参考：2000/04/06(木)06時29分35秒

> > 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ
> 俺も俺も！
> やっぱり専用鞄っていっても鳴ったらマズイよねヽ(´ー｀)ノ

どこからきたyo?


参考：2000/04/06(木)06時29分59秒

> > 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ
> アルミバッグに入れて持ち出せば電波が遮断されて精神的

アルミホイルで代用できますか？(`Д´)

参考：2000/04/06(木)06時29分40秒

人が万引きが騙りがバンバンで疑心暗鬼だな

> > コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない
> 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ

俺も俺も！
やっぱり専用鞄っていっても鳴ったらマズイよねヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時28分10秒

> > コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない
> 俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ

アルミバッグに入れて持ち出せば電波が遮断されて精神的

参考：2000/04/06(木)06時28分10秒

> > 00086/00494 KFD0*4*3  もろぼし☆らむ   RE:今回のこと
> > もろぼし☆らむ
> > 
> > つか、ログ読んでたらCD2WAVの作者がいた。笑い
> （爆笑）

・・・・あ、あなた誰

参考：2000/04/06(木)06時28分10秒

Geo串ないな・・・

絶妙の二段騙り自己ﾚｽだな

> コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない

ドロイドなんたらイラNEEEE！！！！１１１１

参考：2000/04/06(木)06時25分36秒

> > それが本性か・・・(;´Д`)
> それ書いたの俺じゃないよ。秘密は破ったらそれなりの事はするけどね。ヽ(´ー｀)ノ

(;´Д`)！！

参考：2000/04/06(木)06時27分54秒

> 00086/00494 KFD0*4*3  もろぼし☆らむ   RE:今回のこと
> もろぼし☆らむ
> 
> つか、ログ読んでたらCD2WAVの作者がいた。笑い

（爆笑）

参考：2000/04/06(木)06時26分51秒

> コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない

俺なんか万引き防止センサーを通るだけで緊張するよ

参考：2000/04/06(木)06時25分36秒

> > 入手経路はどうあれ、モノは本物だから大丈夫だよヽ(´ー｀)ノ
> > あんまり詮索するなよ。殺すぞ。
> それが本性か・・・(;´Д`)

それ書いたの俺じゃないよ。秘密は破ったらそれなりの事はするけどね。ヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時26分14秒

> コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない

お前か(;´Д`)

参考：2000/04/06(木)06時25分36秒

> コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない

一番リスキーなトコロは肩代わりしてくれてるがな

参考：2000/04/06(木)06時25分36秒

00086/00494 KFD0*4*3  もろぼし☆らむ   RE:今回のこと
(18)   94/03/05 20:08  00080へのコメント

どうも仕事がたてこんでいたんで、アクセスできんかったのですが．．．

まぁ、わたしの人格が崩壊していることは、みとめまして（笑）。せらむん
のことで頭がいっぱいです:-)
うさぎちゃ～ん(^-^)  へへ、今日最終回だった:-)
さ来週から新シリーズだ:-)


で、今回のことで（というか、以前からのこテの事件があって思っていたの
ですが）もおもってるんですが、書き込みだけでなんで騙されるの、ということ
なんですけどね。
一流の詐欺師とかは、話術が巧みだそうで、どんな人でもまるめこんでしまう
そうです。たぶん、そんな人にあったら、わたしも自信がありません。これは
認めておきます。ほとんど洗脳と同じ様な物でしょう。

ところが、ちょっとした文章とか小細工で騙される、って実は結構凄いことのよ
うな気がするのです。対する人は、心を冷静にして見ているのに騙されている、
これがとても不思議なのです。だからこそ、

「どうしてだまされるの？」

と書いたのです。まぁ書き方が陰険でしっかり顰蹙を買ってくれましたが:-)
そこらへんの疑問を解いてくれる人は誰かいないかな？


でま、あと「リスクがともなう」ということを理解していたのか、ということ
でしょうか。詐欺師が話術を駆使して「リスクをないが如く信じさせる」という
ことをするのに、文章主体の通信上では一体どうやってこれをやるのか。

これについて、わたしはとてもどういう方法を使えばそうなるのか思い付かない。

「リスクを理解してやって騙された」のならまだ救いようがあるとはおもうん
ですが（でも、２０万近いんだから凄いリスクだとおもうけど(^_^;)）、すっかり
そんなことを気を止めずに申し込んだ人は一体どんなことを考えていたのか。


吉田さんのちょ～せん＞
わたしのよーに貧乏人なら１０万なんてのも大金だから、身元の割れてる知り
合いでないと絶対に取り引きしないっす
知り合いじゃないと３万が上限だろうな（それでもかなり慎重にやるけど）

というわけで、わたしはちょーせんを受けられません（笑）

実際やるにしても、結局売り買いの場所なんて悪く言えば「できるだけ高く
売りたいエゴイストと、できるだけ安く買いたいエゴイストの掲示板」だから
安ければそれなりの代償がある、と理解しているんで。

ここらへん理解して売り買い掲示板を使用しないとダメでしょう。

まぁ３万までなら騙された自分が悪いかな、と思える限度かな、という具合。
あきらめが付く限度でしょうか。

騙されることを前提に売り買いはしないとダメ、ということです。要は。
そっちの覚悟を決めてやらねばいかぬ、それがわたしは一番主張したいこ
となんですけどね。


でまぁ、あんまりこれらは建設的な意見でなかったのですけど、わたしには
結局知らない相手を完全に信用出来る、ということなんて方法が思い浮かばない
なぁ。
ＢＢＳのＯＦＦで一緒になって親しくなれば別だけど。
あと、知り合いの知り合いというパターンぐらいしか。

最後は、売買のときに覚悟を決めるしかない、と思う。

住民票とかにしても、どーにでもなりそうだから、あんまり意味ないでしょう。


もろぼし☆らむ


つか、ログ読んでたらCD2WAVの作者がいた。笑い

> > 箱を開けたら石が詰まっていたりしてな
> 入手経路はどうあれ、モノは本物だから大丈夫だよヽ(´ー｀)ノ
> あんまり詮索するなよ。殺すぞ。

それが本性か・・・(;´Д`)

参考：2000/04/06(木)06時24分06秒

> > 箱を開けたら石が詰まっていたりしてな
> 入手経路はどうあれ、モノは本物だから大丈夫だよヽ(´ー｀)ノ
> あんまり詮索するなよ。殺すぞ。

(;´Д`)!!

参考：2000/04/06(木)06時24分06秒

> > しばさん秘蔵のニフﾛｸﾞだな
> > ﾊｯ！しばさん！
> しばさんが金に困って盗品を売ってると仮定してみる

2000円といわず、どうか20000円受け取ってください

参考：2000/04/06(木)06時21分36秒

コンビニでコーラからシールを盗むだけでビクビクしてる俺にそんなことはできない

> 茨城で思い出したよ
> 富永＝万引き

俺はそのころ中学生だったよヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時24分13秒

> > 箱を開けたら石が詰まっていたりしてな
> 入手経路はどうあれ、モノは本物だから大丈夫だよヽ(´ー｀)ノ
> あんまり詮索するなよ。殺すぞ。

ﾜﾗﾀ

参考：2000/04/06(木)06時24分06秒

> > しばさん秘蔵のニフﾛｸﾞだな
> > ﾊｯ！しばさん！
> しばさんが金に困って盗品を売ってると仮定してみる

稼いだお金でとうとうぁゃιぃ再建ですねヽ(´ー`)ﾉ
しばさんをだしにして管理人やってるｷﾁｶﾞｲがぁぃぁぃとかいう板建ててるんで
そこいって再建宣言してきてください


参考：2000/04/06(木)06時21分36秒

茨城で思い出したよ
富永＝万引き

> > っていうか空箱送られてきたら意味無し
> 箱を開けたら石が詰まっていたりしてな

入手経路はどうあれ、モノは本物だから大丈夫だよヽ(´ー｀)ノ
あんまり詮索するなよ。殺すぞ。

参考：2000/04/06(木)06時22分37秒

3500+2000でどうよ？

> > 郵便局留めってどうやれば出来る？
> 俺は放浪の旅をするときはよく使うよ
> ある程度行き先が決まってたら目星つけて目的地の
> 適当な郵便局に局止めで自分宛てに荷物送ったりする

どうやって受け取るの？

参考：2000/04/06(木)06時22分43秒

> > 非破壊検査にシュレディンガーのねこー
> お前らが逮捕されても皆空白という箱に入ってるから解らない
> 何事もなかったかのようにﾛｸﾞは流れる

あれれ？最近AGStar見ないね。どうしたのかな？

参考：2000/04/06(木)06時22分12秒

> > 友人をだまして受取人になってもらう
> 会社に送ってもらうというのはどうだろう

人が泥沼を足を取られて地獄絵図がｶﾑﾂｩﾙｰなﾔｼが騙しているな…

参考：2000/04/06(木)06時20分34秒

> 郵便局留めってどうやれば出来る？

俺は放浪の旅をするときはよく使うよ
ある程度行き先が決まってたら目星つけて目的地の
適当な郵便局に局止めで自分宛てに荷物送ったりする


参考：2000/04/06(木)06時20分35秒

> > 郵便局留めってどうやれば出来る？
> っていうか空箱送られてきたら意味無し

箱を開けたら石が詰まっていたりしてな

参考：2000/04/06(木)06時21分17秒

万引き君の個人情報の提示を要求します

> > 非破壊検査に依頼すれば万事解決。ﾏｼﾞﾚｽ
> 非破壊検査にシュレディンガーのねこー

お前らが逮捕されても皆空白という箱に入ってるから解らない
何事もなかったかのようにﾛｸﾞは流れる


参考：2000/04/06(木)06時19分50秒

> > 何故今頃NIF？
> しばさん秘蔵のニフﾛｸﾞだな
> ﾊｯ！しばさん！

しばさんが金に困って盗品を売ってると仮定してみる

参考：2000/04/06(木)06時19分45秒

> 郵便局留めってどうやれば出来る？

郵便局に送ってもらえばいい


参考：2000/04/06(木)06時20分35秒

> 郵便局留めってどうやれば出来る？

っていうか空箱送られてきたら意味無し

参考：2000/04/06(木)06時20分35秒

> > 保証のない物を買っても仕方ないと思うんだが・・・
> 一応貰ったときに動作は確認してるよ。
> それに発送前にもう一回動かしてみるから大丈夫だよ。
> 郵送中に壊れたら保証もあるしねヽ(´ー｀)ノ

動作確認＝デモマシンから抜き取り

参考：2000/04/06(木)06時19分47秒

郵便局留めってどうやれば出来る？

> > で、住所を偽る方法はないのかい？
> 友人をだまして受取人になってもらう

会社に送ってもらうというのはどうだろう

参考：2000/04/06(木)06時19分47秒

いつくるかわからない大量のダイレクトメールと警察からの電話に怯えながら、速くなった
マシンを楽しむのもいいと思うよヽ(´ー｀)ノ

> > 代引きって中開けて確認できないって知ってるか？
> 非破壊検査に依頼すれば万事解決。ﾏｼﾞﾚｽ

非破壊検査にシュレディンガーのねこー

参考：2000/04/06(木)06時18分38秒

> で、住所を偽る方法はないのかい？

友人をだまして受取人になってもらう

参考：2000/04/06(木)06時18分21秒

> 保証のない物を買っても仕方ないと思うんだが・・・

一応貰ったときに動作は確認してるよ。
それに発送前にもう一回動かしてみるから大丈夫だよ。
郵送中に壊れたら保証もあるしねヽ(´ー｀)ノ

参考：2000/04/06(木)06時15分51秒

> 何故今頃NIF？

しばさん秘蔵のニフﾛｸﾞだな

ﾊｯ！しばさん！

参考：2000/04/06(木)06時16分55秒

00144/00494 KGH*****  NOB.             なぜ騙されたか（私の場合）
(18)   94/03/12 22:17                     コメント数：2

　はじめまして。ずっとＲＯＭしていたNOB.と申します。実は、私はここで問題になっ
ている冨永城治氏とメールのやりとりをした者です。

　みなさんのようなレベルの高い議論には参加することはできませんが、詐欺事件の再
発を防止するということであればとりあえず現在も利用されている掲示板でのやりとり
に注意すべき事柄を述べても差し支えないかと考えてノコノコ出て参りました。

　私自身は、掲示板でのやりとりで騙されたことはないのですが、今回はあやうく騙さ
れるところでした。（掲示板で詐欺事件ではないかと騒がれるまで信じていたものです
から。）

　それでは、なぜ信じてしまったか。

(1)　タイトルが「入札市（その２）」だった。
　その２ということはその１があり、無事取引が成功したかのように思われた。実際は
その１はなかったと思われる。（１月下旬も毎日掲示板を見ていたが気づかなかった
。）

(2)　タイトルを裏付ける書き出し。
　オフィス閉鎖のためマッキントッシュ機器を一切処分したいとのことで、いっぺんに
やるとわけがわからなくなるので今回は次のものをお願いしますという内容だった。売
り出す理由及び、おそらく架空の話である入札市（その１）が実際にあったことのよう
に思われた。さらに、前回入札にメールを送ってくれた人に対するお礼と参照数が多か
った割にはｆｘは捨て値だったなどという前回の取引があったような文が書かれてい
た。暗に参照数が多くてもあきらめないで下さいと言いたかったのだろう。

(3)　取引の方法が直接手渡しを基本としていた。
　ここが一番巧妙だったところだと思います。希望者は希望する機器と希望額とだいた
いの住所をメールで連絡して欲しいとのことでした。その住所を教えて欲しいという理
由は同額の場合に近い方に決めるからということでした。つまり、手渡しするなら近い
方を優先しますよということなのです。そして、取りにこれる方はそう書いて下さいと
いうお願いと自分の所在（茨城県水戸市）を明らかにすることでいっそう信憑性が高く
なったと思います。
　手渡しが、基本なのでしょう。さんざんそのことについて書いていますから。そこ
で、取りにこれない方は銀行送金でお願いしますということでした。
　さらに、パワーブックとキーボードについては代金引き替えの郵便小包でもいいとの
ことでした。

(4)　入札市なので入札期限まで毎日掲示板に掲示されていた。
　掲示板での取引でいつも名前を拝見される方は、やはり信じてしまう傾向があるよう
です。それ故、毎日眺めているうちにメールをだしてみようかなという気になりまし
た。（もちろん、（１）～（３）までの要因もあります。）

　さて、なぜ私が騙されずに済んだかというと、最初のメールで取りにいきますと書い
たからだと思います。入札の期限が過ぎてから条件付きの人がいるのでしばらく返事を
待って下さいというような内容のメールが届き、結局譲れないとのメールをもらってそ
れでおしまいになりました。

　以上のように、私は決して騙されないようにしっかりしていたわけではなくたまたま
運がよかっただけですが今回のことで掲示板での取引をしばらく見合わせています。ま
た、参照数の多い掲示を見て、もしこれが詐欺なら第一段階は成功だななどと思ってい
ます。騙されないようにするにはよっぽど研究しなければなりません。それでも、人を
騙すのが詐欺師なのでしょうけれども。