下へ
2000/05/24 (水) 04:41:02 ▼ ◇ [mirai]みんなどうして生きてるの?
2000/05/24 (水) 04:40:56 ▼ ◇ [mirai]104英語キーボード買ったんだけど、
日本語のカタカナヒラガナにあたるキーが無いよ(;´Д`)
変更するのにいちいちATOKバーを弄る必要があるから
面倒でもローマ字打ちしてる(;´Д`)
簡単に変更する方法ない?(;´Д`)
2000/05/24 (水) 04:40:36 ▼ ◇ [mirai]まんみ
> 2000/05/24 (水) 04:40:30 ▼ ◇ [mirai]> > いくらなんでも無いだろ。笑い
> > つーかこれからこういうのを作るときはAGStarのメアドでも書いておけば良いんだよ。笑い
> いや、分からないよ
> 盗みに入った泥棒が屋根を踏み抜いて負傷、それをネタに告訴して
> 勝っちゃう時代だもん
> 日本じゃないけど
また馬鹿米か(`Д´)
日本人は頭が良いので大丈夫
きっと
参考:2000/05/24(水)04時37分58秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:40:28 ▼ ◇ [mirai]> 次のゲームは同人で売るかな・・・
次は小渕ゲームだね
参考:2000/05/24(水)04時39分15秒
> 2000/05/24 (水) 04:39:57 ▼ ◇ [mirai]> ISDNってモジュラー交換してもらうのに金かかんのか?
アナログからISDNに変えるから回線試験用コンデンサーを外したいと言う意味か、
既にISDNだがモジュラー増設すべく今ある終端抵抗付き端子を交換したいと言う意味か、
それとも・・・
参考:2000/05/24(水)04時30分57秒
> 2000/05/24 (水) 04:39:35 ▼ ◇ [mirai]> > さっきから控えめにJavaを薦めているヤシがいるな・・・
> JAVAのほうがCよりC++に近いですもん
> Cから入るとクラスの概念で混乱する可能性があるし
俺もJAVAを覚えたいが、自由な時間は全てギコギコに使われている。
(;´Д`)ダメだシノウ
参考:2000/05/24(水)04時37分50秒
2000/05/24 (水) 04:39:30 ▼ ◇ [mirai]Oh
2000/05/24 (水) 04:39:26 ▼ ◇ [mirai]厨房タイム
> 2000/05/24 (水) 04:39:22 ▼ ◇ [mirai]> > 俺としてはどの言語を覚えるかよりもなにを作りたいかを優先するよ
> > 道具は選べるんだしさ
> C++はCを拡張した言語なんじゃないの?(;´Д`)
なんかチョト見当違い風なレスがついた
だから言語はなんでもいいのでは?
日曜プログラマならVisual Basic,C++,Pascalあたりが手に入りやすい開発環境かな
なに作りたいのよ?
ただ言語を習得したいってだけじゃ動機が弱くて途中で挫折する可能性が大きい
参考:2000/05/24(水)04時33分04秒
投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:39:15 ▼ ◇ [mirai]次のゲームは同人で売るかな・・・
2000/05/24 (水) 04:38:17 ▼ ◇ [mirai]このあいだもも
> 2000/05/24 (水) 04:38:10 ▼ ◇ [mirai]> ゃぁ(笑)みぃらの人たち
てめーこのやろーどこのぢもだ答えやがれわりゃー(`Д´)
参考:2000/05/24(水)04時36分18秒
> 2000/05/24 (水) 04:37:59 ▼ ◇ [mirai]> JBuilderの無料の奴はどうか
> 使ってる人以内?
日本語版を心待ちにしてますヽ(´ー`)ノ
参考:2000/05/24(水)04時34分49秒
> 2000/05/24 (水) 04:37:58 ▼ ◇ [mirai]> > 警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
> > 17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
> いくらなんでも無いだろ。笑い
> つーかこれからこういうのを作るときはAGStarのメアドでも書いておけば良いんだよ。笑い
いや、分からないよ
盗みに入った泥棒が屋根を踏み抜いて負傷、それをネタに告訴して
勝っちゃう時代だもん
日本じゃないけど
参考:2000/05/24(水)04時31分18秒
> 2000/05/24 (水) 04:37:50 ▼ ◇ [mirai]> > なにも揃えていないならJDKを落としてやってみては?
> さっきから控えめにJavaを薦めているヤシがいるな・・・
JAVAのほうがCよりC++に近いですもん
Cから入るとクラスの概念で混乱する可能性があるし
参考:2000/05/24(水)04時34分20秒
2000/05/24 (水) 04:37:36 ▼ ◇ [mirai]万田久子のニクネームはマンコ
> 2000/05/24 (水) 04:37:30 ▼ ◇ [mirai]> 木村拓哉と万田久子が結婚してマンタク
マジレスで何だが、万田久子の息子の名前は拓也だよ。
あだ名はマンタクだって。
出来すぎているが事実だよ。
参考:2000/05/24(水)04時35分21秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:37:09 ▼ ◇ [mirai]> > C++を先に覚えるべきか教えてよ(;´Д`)
> まずCを覚えれば後が楽だよ。
サンクスコ
参考:2000/05/24(水)04時35分24秒
> 2000/05/24 (水) 04:37:06 ▼ ◇ [mirai]> > いくらなんでも無いだろ。笑い
> > つーかこれからこういうのを作るときはAGStarのメアドでも書いておけば良いんだよ。笑い
> そっちのほうが逆に法に引っかかるんじゃないか(;´Д`)
ビビリのAGは個人情報漏洩を恐れて絶対に訴えてこない
マジレス
だけど作者になりすまして取材などを受けて
小銭を稼がれると非常に腹が立つので非精神的
AGメアド、駄目。絶対。
参考:2000/05/24(水)04時32分39秒
2000/05/24 (水) 04:36:18 ▼ ◇ [mirai]ゃぁ(笑)みぃらの人たち
>おふう 2000/05/24 (水) 04:36:08 ▼ ◇ [mirai]> 優しみヽ(*´ー`)ノ萌え
おふうに対する・・・って言ってるじゃんか(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時35分22秒
2000/05/24 (水) 04:36:08 ▼ ◇ [mirai]陳健一と木村拓哉が結婚してチンタク
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:35:30 ▼ ◇ [mirai]> > 間に合わないときは「仕様です」
> このあいだもそれで乗り切ったけど内心ヒヤヒヤヽ(;´ー`)ノ
昔の俺を見ているようだ
参考:2000/05/24(水)04時32分12秒
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:35:24 ▼ ◇ [mirai]> > このあいだもそれで乗り切ったけど内心ヒヤヒヤヽ(;´ー`)ノ
> C++を先に覚えるべきか教えてよ(;´Д`)
まずCを覚えれば後が楽だよ。
参考:2000/05/24(水)04時33分51秒
投稿者:おふう 2000/05/24 (水) 04:35:22 ▼ ◇ [mirai]優しみヽ(*´ー`)ノ萌え
2000/05/24 (水) 04:35:21 ▼ ◇ [mirai]木村拓哉と万田久子が結婚してマンタク
2000/05/24 (水) 04:35:13 ▼ ◇ [mirai]パンツ強盗がいいかも
2000/05/24 (水) 04:34:49 ▼ ◇ [mirai]JBuilderの無料の奴はどうか
使ってる人以内?
> 2000/05/24 (水) 04:34:20 ▼ ◇ [mirai]> > 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
> なにも揃えていないならJDKを落としてやってみては?
さっきから控えめにJavaを薦めているヤシがいるな・・・
参考:2000/05/24(水)04時33分33秒
> 2000/05/24 (水) 04:34:07 ▼ ◇ [mirai]> > hpcgi2.nifty.com/coinu/menu/updl.cgi
> > おふうに対する優しみではない、繰り返す、おふうに対する優しみではないヽ(`Д´)ノ
> これ自作自演にしか見えないんだがどうか?
違うヽ(`Д´)ノ
参考:2000/05/24(水)04時32分58秒
> 2000/05/24 (水) 04:33:55 ▼ ◇ [mirai]> 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
マジレスだが何をやりたいかにもよる。
んで何をやるにもマトモなスキル身につけるには果てしなく
長い道程が待ってる。
本気ならここで聞いても仕方ない|聞く暇も無い筈|明日に備えて寝ろ
参考:2000/05/24(水)04時29分22秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:33:51 ▼ ◇ [mirai]> > 間に合わないときは「仕様です」
> このあいだもそれで乗り切ったけど内心ヒヤヒヤヽ(;´ー`)ノ
C++を先に覚えるべきか教えてよ(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時32分12秒
> 投稿者:おふう 2000/05/24 (水) 04:33:40 ▼ ◇ [mirai]> > 過去ログあさっても
> > もうIria6q2とか6q3なんて無いんだな
> (´ー`)<q1なら持ってる
アプヽ(´ー`)ノキボン
参考:2000/05/24(水)04時31分37秒
> 2000/05/24 (水) 04:33:33 ▼ ◇ [mirai]> 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
なにも揃えていないならJDKを落としてやってみては?
参考:2000/05/24(水)04時29分22秒
> 2000/05/24 (水) 04:33:22 ▼ ◇ [mirai]> > hpcgi2.nifty.com/coinu/menu/updl.cgi
> > おふうに対する優しみではない、繰り返す、おふうに対する優しみではないヽ(`Д´)ノ
> 直リン対策がどうのって出て見られないよ
すまん(;´Д`)
http://www2.to/koinu/
から「同意する」>「UP/DOWNLOAD」で行ってくれ(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時31分39秒
> 2000/05/24 (水) 04:33:04 ▼ ◇ [mirai]> > 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
> 俺としてはどの言語を覚えるかよりもなにを作りたいかを優先するよ
> 道具は選べるんだしさ
C++はCを拡張した言語なんじゃないの?(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時31分45秒
> 2000/05/24 (水) 04:32:58 ▼ ◇ [mirai]> hpcgi2.nifty.com/coinu/menu/updl.cgi
> おふうに対する優しみではない、繰り返す、おふうに対する優しみではないヽ(`Д´)ノ
これ自作自演にしか見えないんだがどうか?
参考:2000/05/24(水)04時30分39秒
> 2000/05/24 (水) 04:32:39 ▼ ◇ [mirai]> > 警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
> > 17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
> いくらなんでも無いだろ。笑い
> つーかこれからこういうのを作るときはAGStarのメアドでも書いておけば良いんだよ。笑い
そっちのほうが逆に法に引っかかるんじゃないか(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時31分18秒
> 2000/05/24 (水) 04:32:13 ▼ ◇ [mirai]> > 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
> @プログラマ・・・(;´Д`)
URA(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時30分51秒
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:32:12 ▼ ◇ [mirai]> > でもソフト組むときはたいてい現場合わせでドタバタするんだよな・・・
> 間に合わないときは「仕様です」
このあいだもそれで乗り切ったけど内心ヒヤヒヤヽ(;´ー`)ノ
参考:2000/05/24(水)04時30分03秒
> 2000/05/24 (水) 04:31:45 ▼ ◇ [mirai]> 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
俺としてはどの言語を覚えるかよりもなにを作りたいかを優先するよ
道具は選べるんだしさ
参考:2000/05/24(水)04時29分22秒
> 2000/05/24 (水) 04:31:39 ▼ ◇ [mirai]> hpcgi2.nifty.com/coinu/menu/updl.cgi
> おふうに対する優しみではない、繰り返す、おふうに対する優しみではないヽ(`Д´)ノ
直リン対策がどうのって出て見られないよ
参考:2000/05/24(水)04時30分39秒
>おふう 2000/05/24 (水) 04:31:37 ▼ ◇ [mirai]> 過去ログあさっても
> もうIria6q2とか6q3なんて無いんだな
(´ー`)<q1なら持ってる
参考:2000/05/24(水)04時27分16秒
2000/05/24 (水) 04:31:26 ▼ ◇ [mirai]すみません。ゲーム制作委員会のとこか(;´Д`)オオハジ
> 2000/05/24 (水) 04:31:18 ▼ ◇ [mirai]> > 仮に警察が踏みこんできたとして、容疑はなによ?
> 警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
> 17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
いくらなんでも無いだろ。笑い
つーかこれからこういうのを作るときはAGStarのメアドでも書いておけば良いんだよ。笑い
参考:2000/05/24(水)04時23分38秒
2000/05/24 (水) 04:30:57 ▼ ◇ [mirai]ISDNってモジュラー交換してもらうのに金かかんのか?
> 2000/05/24 (水) 04:30:51 ▼ ◇ [mirai]> 教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
@プログラマ・・・(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時29分22秒
2000/05/24 (水) 04:30:39 ▼ ◇ [mirai]hpcgi2.nifty.com/coinu/menu/updl.cgi
おふうに対する優しみではない、繰り返す、おふうに対する優しみではないヽ(`Д´)ノ
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:30:03 ▼ ◇ [mirai]> > あんたリスクマネージメントに長けてるな
> > ま、ソフトウェアエンジニアは大体そうなるんだが
> でもソフト組むときはたいてい現場合わせでドタバタするんだよな・・・
間に合わないときは「仕様です」
参考:2000/05/24(水)04時28分27秒
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:29:42 ▼ ◇ [mirai]> でVC++探してたやつはどうした?
> MSDNを待ってるんだが
あれはCD-ROM2枚組だからムリっぽい
参考:2000/05/24(水)04時28分38秒
2000/05/24 (水) 04:29:22 ▼ ◇ [mirai]教材はいいとしてもC++を先に覚えるかどうかは重要だよ(;´Д`)マジレスキボン
2000/05/24 (水) 04:29:11 ▼ ◇ [mirai]マンタク
2000/05/24 (水) 04:28:38 ▼ ◇ [mirai]でVC++探してたやつはどうした?
MSDNを待ってるんだが
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:28:27 ▼ ◇ [mirai]> > いまはデカい仕事にかかわってるからトラブルは極力避けたいところだし、
> > ふだんから最悪のパターンを想定して行動するように心がけているからね。
> あんたリスクマネージメントに長けてるな
> ま、ソフトウェアエンジニアは大体そうなるんだが
でもソフト組むときはたいてい現場合わせでドタバタするんだよな・・・
参考:2000/05/24(水)04時26分44秒
> 2000/05/24 (水) 04:28:25 ▼ ◇ [mirai]> ゲーム製作委員会の中から対外的に二人も成功者を出すとは。
あれ?これのまえなにかあったっけ?
参考:2000/05/24(水)04時26分27秒
> 2000/05/24 (水) 04:27:36 ▼ ◇ [mirai]> > まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> > 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
> 10日位から始めて一日中目をギラつかせてれば完成度の高いのを作れたのにな
画面写真まで公開されちゃって
今頃元プログラム担当空白は耳まで真っ赤に違いない
参考:2000/05/24(水)04時24分34秒
> 2000/05/24 (水) 04:27:20 ▼ ◇ [mirai]> 先にC++を覚えていいの?(;´Д`)
> つか教材はこれでいいの?
> http://www.oreilly.co.jp/BOOK/ccore/
@プログラマにいけば、過去ログにそういう話題があるかもしれないな
参考:2000/05/24(水)04時26分19秒
投稿者:おふう 2000/05/24 (水) 04:27:16 ▼ ◇ [mirai]過去ログあさっても
もうIria6q2とか6q3なんて無いんだな
> 2000/05/24 (水) 04:27:01 ▼ ◇ [mirai]> > まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> > 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
> Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ( ´∀`)< (;゚Д゚)遊べねえよ!
> ( ) │
> | | | \__________
> (__)_)
激しくワラタ
参考:2000/05/24(水)04時25分24秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:26:44 ▼ ◇ [mirai]> > そう思うけどな
> > だから万が一なんだよ
> > プログラム担当空白はけこー用心深いとみた
> > あるいはただの小心者か
> いまはデカい仕事にかかわってるからトラブルは極力避けたいところだし、
> ふだんから最悪のパターンを想定して行動するように心がけているからね。
あんたリスクマネージメントに長けてるな
ま、ソフトウェアエンジニアは大体そうなるんだが
参考:2000/05/24(水)04時24分01秒
2000/05/24 (水) 04:26:27 ▼ ◇ [mirai]ゲーム製作委員会の中から対外的に二人も成功者を出すとは。
2000/05/24 (水) 04:26:19 ▼ ◇ [mirai]先にC++を覚えていいの?(;´Д`)
つか教材はこれでいいの?
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/ccore/
> 2000/05/24 (水) 04:26:12 ▼ ◇ [mirai]> > まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> > 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
> Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ( ´∀`)< (;゚Д゚)遊べねえよ!
> ( ) │
> | | | \__________
> (__)_)
ワラタ
参考:2000/05/24(水)04時25分24秒
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:25:46 ▼ ◇ [mirai]> > オライリーじゃなかったのは確かなんだけど正式な題名が思い出せないよ。
> C++を先に覚えるべきかって訊いてるでしょ(;´Д`)
> つーかオライリーの教材っていいの?
いま手持ちの専門書みたらソフトバンクとアスキーとトッパンぐらいしかないよ。
オライリーのはUNIX Cプログラミングぐらいしか読んだことないけど、かなりいいよ。
参考:2000/05/24(水)04時22分49秒
2000/05/24 (水) 04:25:38 ▼ ◇ [mirai]今更だけど。バスジャック事件のゲームどこにありますか(;´Д`)
> 2000/05/24 (水) 04:25:38 ▼ ◇ [mirai]> > 仮に警察が踏みこんできたとして、容疑はなによ?
> 警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
> 17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
どこにも少年の名誉を傷つけるような表現はないと思うが。
むしろ、問題になるとしたら「朝日新聞」ってとこか
参考:2000/05/24(水)04時23分38秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:25:24 ▼ ◇ [mirai]> まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< (;゚Д゚)遊べねえよ!
( ) │
| | | \__________
(__)_)
参考:2000/05/24(水)04時22分24秒
> 2000/05/24 (水) 04:25:20 ▼ ◇ [mirai]> > 仮に警察が踏みこんできたとして、容疑はなによ?
> 警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
> 17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
掲示板でバソバソ名誉毀損していたようなガキに訴えられたくないよな(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時23分38秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:24:34 ▼ ◇ [mirai]> まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
10日位から始めて一日中目をギラつかせてれば完成度の高いのを作れたのにな
参考:2000/05/24(水)04時22分24秒
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:24:31 ▼ ◇ [mirai]> まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
> 地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
いいんだよ
批判めいて書きったくってるヤシらよりかは数倍ましよ
参考:2000/05/24(水)04時22分24秒
>整理君 2000/05/24 (水) 04:24:07 ▼ ◇ [mirai]> CよりC++を覚える方がいいのか?
> C++のお勧め教材は何であるか?
> C++は何と読むのか?
> 親切な方、マジレス希望
シープラプラと読むらしいんだが、どうも…
参考:2000/05/24(水)04時21分02秒
> 投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:24:01 ▼ ◇ [mirai]> > つか踏み込まれる理由は無いだろ
> そう思うけどな
> だから万が一なんだよ
> プログラム担当空白はけこー用心深いとみた
> あるいはただの小心者か
いまはデカい仕事にかかわってるからトラブルは極力避けたいところだし、
ふだんから最悪のパターンを想定して行動するように心がけているからね。
参考:2000/05/24(水)04時21分55秒
> 2000/05/24 (水) 04:23:51 ▼ ◇ [mirai]> > 家宅捜索とかで押収されたものってのはいつどうやって返してくれるのかい?ヽ(?´ー`)ノ
> 知ってどうするよ?(;´Д`)
後学のためにな(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時21分28秒
> 2000/05/24 (水) 04:23:38 ▼ ◇ [mirai]> > もし万が一警察に踏み込まれても証拠が無いように?
> > デフラグもかけとけ
> 仮に警察が踏みこんできたとして、容疑はなによ?
警察は別として、身元がばれるとヤバイかも
17歳少年に名誉毀損(?)で訴えられるかも
参考:2000/05/24(水)04時20分59秒
2000/05/24 (水) 04:23:27 ▼ ◇ [mirai]rebirthもしょぼかったがな
>元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:22:49 ▼ ◇ [mirai]> > これ?
> > http://www.oreilly.co.jp/BOOK/ccore/
> オライリーじゃなかったのは確かなんだけど正式な題名が思い出せないよ。
C++を先に覚えるべきかって訊いてるでしょ(;´Д`)
つーかオライリーの教材っていいの?
参考:2000/05/24(水)04時20分17秒
投稿者:元プログラム担当空白 2000/05/24 (水) 04:22:24 ▼ ◇ [mirai]まあ、なんかあっても表現の自由をタテに取れるからね。
地下ゲームは遊べるアングラアートだ!
> 2000/05/24 (水) 04:21:55 ▼ ◇ [mirai]> > もし万が一警察に踏み込まれても証拠が無いように?
> > デフラグもかけとけ
> つか踏み込まれる理由は無いだろ
そう思うけどな
だから万が一なんだよ
プログラム担当空白はけこー用心深いとみた
あるいはただの小心者か
参考:2000/05/24(水)04時19分49秒
> 2000/05/24 (水) 04:21:28 ▼ ◇ [mirai]> > もし万が一警察に踏み込まれても証拠が無いように?
> > デフラグもかけとけ
> 家宅捜索とかで押収されたものってのはいつどうやって返してくれるのかい?ヽ(?´ー`)ノ
知ってどうするよ?(;´Д`)
参考:2000/05/24(水)04時20分55秒
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