> > 漏れは人型の紙だな
> 何故に媒介が必要なのだろうか

媒介がある方が念を込める対象があるから寄りよく効率的だからだろ？

参考：2001/09/06(木)05時19分56秒

神の国ですよ( ﾟДﾟ )

にゃーの２９

あいばこうじ

> > 姉さんに伝えてな。
> こっちのほうが酷いな
> http://www.asahi.com/national/update/0905/029.html

ERみたくDOAの患者の命を救った翌日に少女の身体を舐め回しているのさ
まったく薄汚れた社会だぜとか考えると世紀末厭世的

参考：2001/09/06(木)05時18分03秒

> > 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> > 何故だ
> CLAMPの東京ﾊﾞﾋﾞﾛｿで式神を知った漏れも

けっこう使われてるんだな
でも日本人にとっては洋モノファンタジーのほうが萌えるんだろうな

参考：2001/09/06(木)05時19分08秒

> > さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> > ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> > 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> > な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)
> 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> 何故だ

それは普段我々が聞いたり、読んだり、見たりする式神が全て鳥だからだよ。
言わば刷込み効果って奴ですな。(´Д`)y－~~
でももう一方の話では陰陽道は日の目に出ない道らしく、太陽を忌むカラス
（神道のヤタガラスとも言われる）をよく好んで使ったからといわれても居る。
それに本来カラスと言うのはあの黒さは太陽に近づきすぎて黒くなり、故に
太陽により近い生き物として考えられている部分もあるからではないだろうか？

参考：2001/09/06(木)05時16分37秒

ピンチロボまだぁ？(;´Д`)

> > 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> > 何故だ
> 漏れは人型の紙だな

何故に媒介が必要なのだろうか

参考：2001/09/06(木)05時17分36秒

> > さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> > ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> > 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> > な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)
> 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> 何故だ

CLAMPの東京ﾊﾞﾋﾞﾛｿで式神を知った漏れも

参考：2001/09/06(木)05時16分37秒

> > さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> > ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> > 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> > な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)
> 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> 何故だ

みちるが観鈴の式だから

参考：2001/09/06(木)05時16分37秒

> > 漏れもがんばれば式たちに
> > 「いけー」とか「かたをもめー」とかいえるのかな？
> さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)

つか、貴殿は神話・伝承等にどういった感じでアプローチしてるのよ
心理学とか？

参考：2001/09/06(木)05時10分41秒

> > 事件だな
> > http://www.asahi.com/national/update/0905/033.html
> 姉さんに伝えてな。

こっちのほうが酷いな

http://www.asahi.com/national/update/0905/029.html

参考：2001/09/06(木)04時57分55秒

> > 読みそのものを検討しないとなんとも言えないけど、一般論として、
> > その文献独自の世界観を無視した素朴な史実反映論はいただけない。
> > 特に日本の神話の場合。
> 文字以前の物語がなぜ物語として成立し、口伝され得たかということを考えれば常識だと思うけど。
> 例えばヤマトタケルの話なんかを文字すらもたず自然を汎神論的に畏れた古代人が
> 全くのオリジナルで作り上げたという方が非常識的だし、神話がメタファーである
> というのは民俗/族学、言語学の分野ではすでに常識になってると思うんだけど･･･

メタファーの面があるのは当然だよ。それを史実の反映として何にでもあてはめるのがおかしいってこと。
記紀なんかの場合は、王権の正当性を、その時点での「現在」にとって説得力を持たせるために編まれて
いるという、極めて政治性が強いものなんだから、
同じように「神話」とひとくくりにされてても、文字以前の口承と同じレベルで考えちゃダメだろ。
だいたい、記紀の神話は必ずしも口承性の強いものばかりじゃないし、
ヤマトタケルの話なんて、明らかに文字を得てからの話しだと思うし、新しい部類のもんでしょ。

参考：2001/09/06(木)05時10分24秒

> > あっちが50k/sでﾀﾞｳｿしてこっちが20k/sだよ何様だよ(;´Д`)
> 普通

そしてﾀﾞｳｿ完了後速攻遮断

参考：2001/09/06(木)05時17分15秒

> > さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> > ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> > 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> > な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)
> 式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
> 何故だ

漏れは人型の紙だな

参考：2001/09/06(木)05時16分37秒

自虐ギャグ

> あっちが50k/sでﾀﾞｳｿしてこっちが20k/sだよ何様だよ(;´Д`)

普通

参考：2001/09/06(木)05時15分35秒

> あっちが50k/sでﾀﾞｳｿしてこっちが20k/sだよ何様だよ(;´Д`)

今すぐ切断してID

参考：2001/09/06(木)05時15分35秒

> > 漏れもがんばれば式たちに
> > 「いけー」とか「かたをもめー」とかいえるのかな？
> さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
> ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
> 即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
> な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)

式神と聞くと鳥が思い浮かぶ
何故だ

参考：2001/09/06(木)05時10分41秒

古代・西洋神話ﾈﾀのレポートでお世話になった(;´Д`)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/index.html

> > http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001090608.html
> > 実話だったのかよッ！
> 発売を待たずに死亡

現在は森繁ﾛﾎﾞなのでﾃﾚﾋﾞに映ると背中からｹｰﾌﾞﾙが伸びてるのが見えるﾏｼﾞﾚｽ

参考：2001/09/06(木)05時12分55秒

> http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001090608.html
> 実話だったのかよッ！

アニメに手を出したりで本当に苦しそうだな
もう倒産してもおかしくない

参考：2001/09/06(木)05時12分00秒

あっちが50k/sでﾀﾞｳｿしてこっちが20k/sだよ何様だよ(;´Д`)

> ヘラクレスの栄光３は名作

ｼｭﾜちゃんの｢SF超人ヘラクレス｣
ならﾋﾞﾃﾞｦで観たな

参考：2001/09/06(木)05時05分09秒

> > なんとかバキネタにつなごうとしてる香具師がいるなヽ(´ー｀;)ノ
> 実話だったのかよッ！

誰も信じちゃくれないて(;●Д`)ヽ~ﾉ

参考：2001/09/06(木)05時10分33秒

> > バッハが12音階を作ったけど西洋音楽はまだ終わっていない
> > 創作者の怠慢じゃねぇの
> 現代の音楽は伝説伝承を引用したRPGと同質じゃないのか？

そのネタもらった(ﾟДﾟ)

参考：2001/09/06(木)05時13分31秒

もうちょっと見てみよう

> > それは誰かが言ってたけど
> > ガリレオガリレイとデカルトによって
> > 世界は無理矢理等質で温度差のない物になったからじゃないかな
> > 行っちゃいけない所とか今あんまりないでしょ？
> > 寧ろこのﾈｯﾄの中にこそ伝承が潜んでいるかもしれないよヽ(´ー｀)ﾉ
> バッハが12音階を作ったけど西洋音楽はまだ終わっていない
> 創作者の怠慢じゃねぇの

ここら辺がおもしろそうで、ネタが生まれそうだな

参考：2001/09/06(木)05時05分26秒

> > それは誰かが言ってたけど
> > ガリレオガリレイとデカルトによって
> > 世界は無理矢理等質で温度差のない物になったからじゃないかな
> > 行っちゃいけない所とか今あんまりないでしょ？
> > 寧ろこのﾈｯﾄの中にこそ伝承が潜んでいるかもしれないよヽ(´ー｀)ﾉ
> バッハが12音階を作ったけど西洋音楽はまだ終わっていない
> 創作者の怠慢じゃねぇの

現代の音楽は伝説伝承を引用したRPGと同質じゃないのか？

参考：2001/09/06(木)05時05分26秒

> > うむ
> > つまりﾚｲﾝはネットワークの化身でそのものなのだな
> まじで！？(;ﾟДﾟ)

ああ…嘘だぜ…
だがマヌケは見つかったようだな

参考：2001/09/06(木)05時11分25秒

> http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001090608.html
> 実話だったのかよッ！

発売を待たずに死亡

参考：2001/09/06(木)05時12分00秒

> > つか文字にはある一定のパターンと記号がもたらす人的効果があると研究で
> > 言われてる。だからあながちそのよく言う呪符と言う文字に人的効果があっ
> > たとして、そこに民間伝承から来る人間の潜在意識の効果も加味したらその
> > 効果はあるのではないかと思う。
> > 確か前にネットのサイトでの結界の張り方を教えている人がいたな。
> 結界って荒らし対策のことかい？(´Д`)

それの効果もあるらしいけど、本来は姓名判断と同じく、その場所からくる
力の防衛と言う部分に主点があるらしい。
近頃ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑにもそう言った占いがあるほどだから。(;´Д`)

参考：2001/09/06(木)05時08分28秒

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001090608.html

実話だったのかよッ！

ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞﾃﾞｨﾁｰﾑの弱さは異常

ドカンボー

> > 電気は呪力の一形態に過ぎないしな
> うむ
> つまりﾚｲﾝはネットワークの化身でそのものなのだな

まじで！？(;ﾟДﾟ)

参考：2001/09/06(木)05時10分14秒

> > ｵｶﾙﾃｨｯｸな恋をしたい
> そんなあなたに低俗霊狩り

エロいから機雷

参考：2001/09/06(木)05時10分13秒

> > それらはある種人間の潜在意識がもたらす意識の力と介錯
> > 出来るので、あながち否定する事は出来ないよ。ヽ(´ー｀)ノ
> 漏れもがんばれば式たちに
> 「いけー」とか「かたをもめー」とかいえるのかな？

さぁ？(;´Д`)そこまで深層心理の研究も進んでないからなんともいえないけど、
ただ考えてみたらﾅｾﾞここまで宗教が広まった背景には何らかの人為的ではい、
即ち奇跡めいた力の作用と、そのバックボーンが与える影響も否定できないから
な。だから出来ない事も無いだろうけど。(;´Д`)

参考：2001/09/06(木)05時06分56秒

> > 館長・・・・ｺﾞﾒｿ・・・
> なんとかバキネタにつなごうとしてる香具師がいるなヽ(´ー｀;)ノ

実話だったのかよッ！

参考：2001/09/06(木)05時07分21秒

> > 正しい読み方だと思うけど？
> 読みそのものを検討しないとなんとも言えないけど、一般論として、
> その文献独自の世界観を無視した素朴な史実反映論はいただけない。
> 特に日本の神話の場合。

文字以前の物語がなぜ物語として成立し、口伝され得たかということを考えれば常識だと思うけど。
例えばヤマトタケルの話なんかを文字すらもたず自然を汎神論的に畏れた古代人が
全くのオリジナルで作り上げたという方が非常識的だし、神話がメタファーである
というのは民俗/族学、言語学の分野ではすでに常識になってると思うんだけど･･･

参考：2001/09/06(木)05時02分06秒

> > メモらせてもらったよヽ(´ー｀)ノ㌧
> > http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2161/brda4.htm
> > つかその出版社はそれ系の本を大量に出してるな
> それと以外なのは帝都物語が参考になる。
> 荒俣宏の理論構成は無理がないよ。ヽ(´ー｀)ノ

荒俣と、さっきも出た夢枕獏が日本ファンタジーをだいたいやっちゃってるな

参考：2001/09/06(木)05時08分11秒

> > コード=呪文な
> 電気は呪力の一形態に過ぎないしな

うむ
つまりﾚｲﾝはネットワークの化身でそのものなのだな

参考：2001/09/06(木)05時07分04秒

> ｵｶﾙﾃｨｯｸな恋をしたい

そんなあなたに低俗霊狩り

参考：2001/09/06(木)05時09分29秒

ｵｶﾙﾃｨｯｸな恋をしたい

> > コード=呪文な
> 電気は呪力の一形態に過ぎないしな

最終的にﾀﾞｳｿなプログラムが出来て終わりだけどな(;´Д`)y-~~

参考：2001/09/06(木)05時07分04秒

> > コード=呪文な
> つか文字にはある一定のパターンと記号がもたらす人的効果があると研究で
> 言われてる。だからあながちそのよく言う呪符と言う文字に人的効果があっ
> たとして、そこに民間伝承から来る人間の潜在意識の効果も加味したらその
> 効果はあるのではないかと思う。
> 確か前にネットのサイトでの結界の張り方を教えている人がいたな。

結界って荒らし対策のことかい？(´Д`)

参考：2001/09/06(木)05時06分32秒

> > それらはある種人間の潜在意識がもたらす意識の力と介錯
> > 出来るので、あながち否定する事は出来ないよ。ヽ(´ー｀)ノ
> 漏れもがんばれば式たちに
> 「いけー」とか「かたをもめー」とかいえるのかな？
                 ~~~~~~~~~~~~
かもめたちーに見えたヽ( ー )ﾉ

参考：2001/09/06(木)05時06分56秒

> > あったヽ(´ー｀)ノ
> > 新人物往来社が出してる「呪術・禁断の秘法」って本が良い。
> > これは別冊歴史読本が出してる特別増刊号で出している奴で
> > かなり濃い。(;´Д`)
> メモらせてもらったよヽ(´ー｀)ノ㌧
> http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2161/brda4.htm
> つかその出版社はそれ系の本を大量に出してるな

それと以外なのは帝都物語が参考になる。
荒俣宏の理論構成は無理がないよ。ヽ(´ー｀)ノ

参考：2001/09/06(木)05時06分13秒

> > 加藤さん崩せたーヽ(´ー｀*)ノ２面目の萌え度は異常
> 館長・・・・ｺﾞﾒｿ・・・

なんとかバキネタにつなごうとしてる香具師がいるなヽ(´ー｀;)ノ

参考：2001/09/06(木)05時02分44秒

> > じゃあエシュロンの盗聴は呪術によって支えられているという設定で
> > 実はCPUの中身は呪術文字が書いてあるんだヽ(´ー｀)ノ
> コード=呪文な

電気は呪力の一形態に過ぎないしな

参考：2001/09/06(木)05時03分43秒

> それらはある種人間の潜在意識がもたらす意識の力と介錯
> 出来るので、あながち否定する事は出来ないよ。ヽ(´ー｀)ノ

漏れもがんばれば式たちに
「いけー」とか「かたをもめー」とかいえるのかな？

参考：2001/09/06(木)05時03分39秒

やっと加藤さんくずせたーーーーー

> > じゃあエシュロンの盗聴は呪術によって支えられているという設定で
> > 実はCPUの中身は呪術文字が書いてあるんだヽ(´ー｀)ノ
> コード=呪文な

つか文字にはある一定のパターンと記号がもたらす人的効果があると研究で
言われてる。だからあながちそのよく言う呪符と言う文字に人的効果があっ
たとして、そこに民間伝承から来る人間の潜在意識の効果も加味したらその
効果はあるのではないかと思う。

確か前にネットのサイトでの結界の張り方を教えている人がいたな。

参考：2001/09/06(木)05時03分43秒

> > しばし待て、探してくる。ヽ(´ー｀)ノﾏｼﾞﾚｽ
> あったヽ(´ー｀)ノ
> 新人物往来社が出してる「呪術・禁断の秘法」って本が良い。
> これは別冊歴史読本が出してる特別増刊号で出している奴で
> かなり濃い。(;´Д`)

メモらせてもらったよヽ(´ー｀)ノ㌧
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2161/brda4.htm
つかその出版社はそれ系の本を大量に出してるな

参考：2001/09/06(木)05時02分03秒

> 
> > つかﾊﾞｲｵはｵｼｼﾒじゃないのな
> ｳﾞｧｷﾞﾅ、壊した(***´Д`)
> 漏れのせいか


参考：2001/09/06(木)05時02分01秒

> > 多いに同意
> > RPGなどは伝説伝承からいろいろ引用しているが近代においてはその引用されるものがうまれていない
> > 新しく受け継がれる何かをつくってもよいと思う
> それは誰かが言ってたけど
> ガリレオガリレイとデカルトによって
> 世界は無理矢理等質で温度差のない物になったからじゃないかな
> 行っちゃいけない所とか今あんまりないでしょ？
> 寧ろこのﾈｯﾄの中にこそ伝承が潜んでいるかもしれないよヽ(´ー｀)ﾉ

バッハが12音階を作ったけど西洋音楽はまだ終わっていない
創作者の怠慢じゃねぇの

参考：2001/09/06(木)05時02分22秒

ヘラクレスの栄光３は名作

バキネタにいきたい香具師がさっきからいるな

hotuma.fonどこぉ？

つい最近北欧神話には終わりがあることを知ったよ
大体は国産み神話だけなのに面白いな

> > ラブクラフトよろしく神話をでっち上げてみるのはどうだろうか
> ファンタジー小説じゃ常識だな

そういう神話でっち上げ系は結構好きだが如何せん中途半端なのばっかりだな
そもそもまともな小説なぞ全然読んでない俺が言うのもなんだが

参考：2001/09/06(木)05時01分55秒

> > いや漏れ呪術の話とか聞きに来たんだけど(;´Д`)
> じゃあエシュロンの盗聴は呪術によって支えられているという設定で
> 実はCPUの中身は呪術文字が書いてあるんだヽ(´ー｀)ノ

コード=呪文な

参考：2001/09/06(木)05時02分02秒

> > でも実際には殆ど陰陽道で伝わる呪術は世間には出回ってないけどな。
> > 天社土御門でさえ、失われた金鳥玉兎集が無くて今は儀式として、風、
> > 太陽、知の輪、星祭くらいしか出来ないと聞く。
> > 式神なんてもってのほか。
> マンガとか映画の話だよ(´ｰ`)y-~~

そう、そこをどう介錯するかと言う問題。
心理学を勉強してきたが、式神にしても護法童子にしても
それらはある種人間の潜在意識がもたらす意識の力と介錯
出来るので、あながち否定する事は出来ないよ。ヽ(´ー｀)ノ

参考：2001/09/06(木)04時59分17秒

> 
> > つかﾊﾞｲｵはｵｼｼﾒじゃないのな
> ﾊﾞｲｵ、壊した(***´Д`)人(`Д´)
> 漏れのせいか

参考：2001/09/06(木)05時02分01秒

> > しばし待て、探してくる。ヽ(´ー｀)ノﾏｼﾞﾚｽ
> あったヽ(´ー｀)ノ
> 新人物往来社が出してる「呪術・禁断の秘法」って本が良い。
> これは別冊歴史読本が出してる特別増刊号で出している奴で
> かなり濃い。(;´Д`)

別冊歴史読本の爆走ッぷりは見てて爽快だからなヽ(´ー｀)ﾉ

参考：2001/09/06(木)05時02分03秒

> 加藤さん崩せたーヽ(´ー｀*)ノ２面目の萌え度は異常

館長・・・・ｺﾞﾒｿ・・・

参考：2001/09/06(木)04時59分05秒

> > ラブクラフトよろしく神話をでっち上げてみるのはどうだろうか
> 多いに同意
> RPGなどは伝説伝承からいろいろ引用しているが近代においてはその引用されるものがうまれていない
> 新しく受け継がれる何かをつくってもよいと思う

それは誰かが言ってたけど
ガリレオガリレイとデカルトによって
世界は無理矢理等質で温度差のない物になったからじゃないかな
行っちゃいけない所とか今あんまりないでしょ？
寧ろこのﾈｯﾄの中にこそ伝承が潜んでいるかもしれないよヽ(´ー｀)ﾉ

参考：2001/09/06(木)04時59分38秒