> 可愛いCGは精巧なプログラムより偉い(;´Д`)

賢い息子より可愛い娘のほうがいいってことだな(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時38分32秒

> > CPU占有率が100パーになるﾀﾞｳｿなｹﾞｰﾑでも裏でＵＤやらを動かしていれば気にならないことに気づいた(ﾟДﾟ)
> 空き時間を全部自分に持ってくるように作られてるだけじゃないのかな？(;´Д`)

while(1);

参考：2002/02/15(金)02時41分01秒

> cmときいて13cmしかわからない漏れは会話についていけてないな(;´Д`)

cmといったらｺﾏｰｼｬﾙに決まってるじゃないか

参考：2002/02/15(金)02時41分34秒

(;´Д`)2時間も風呂にはいってたよ

> 単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
> さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
> 再考してもよいとおもうんだが、どうか。

とりあえずInternet Explorerをただで配ることはMSにとってどんな利益があるのか

参考：2002/02/15(金)02時37分58秒

> > そんなことは無いだろう。
> > 効率的に生産する手段として使われるならそこに設備投資としてお金を多額出す事は当然じゃないの？
> > 第一大抵PhotoshopとPSPを比較して「本当に機能をくらべた香具師」は少ない。
> > 色調かえたり、多フォーマットに対応したりとか、そんな機能しか使わない香具師も多いし。
> > 本当に高いソフトをかってよいのか考えてもいない気がする。
> > ソフトウェアが安くしてやってけないのはまあベンダーそれぞれだとは思う。
> > でも安く売れる物もあるし、ソースネクストとかの製品を見ている限りでは
> > 品質にそれなりに目をつぶればそれなりの価格でソフトは買える。
> > 流通やプレス代とか、「ハード的な原価」ってのはあるだろうから、
> > 最低ラインはあるだろうけど、それも各社其々の取り組み方だろう。
> > PSのソフトとかですごい廉価なソフトがあったとおもうけど、あれはあれで
>   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > ちゃんとビジネスになっている。
> > 単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
> > さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
> > 再考してもよいとおもうんだが、どうか。
> これって専門学校生の卒業制作を買い取ってるからあの値段で出せるんじゃなかったか？

制作途中に投げ出されたﾗｲﾝを数百万で叩き売りにされたりな

参考：2002/02/15(金)02時40分06秒

> > CPU占有率が100パーになるﾀﾞｳｿなｹﾞｰﾑでも裏でＵＤやらを動かしていれば気にならないことに気づいた(ﾟДﾟ)
> 空き時間を全部自分に持ってくるように作られてるだけじゃないのかな？(;´Д`)

欲張りさんなんだな

参考：2002/02/15(金)02時41分01秒

> > ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> > 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> > イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> > ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> > CG書いてネットでちやほやされていたり
> Photoshopの教本ネタ本はたくさん出版されてるけどGIMPの本なんて見たことないしな

うそーん？
漏れGIMPの本だけで５冊持ってんよ？

参考：2002/02/15(金)02時38分09秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> そんなことは無いだろう。
> 効率的に生産する手段として使われるならそこに設備投資としてお金を多額出す事は当然じゃないの？
> 第一大抵PhotoshopとPSPを比較して「本当に機能をくらべた香具師」は少ない。
> 色調かえたり、多フォーマットに対応したりとか、そんな機能しか使わない香具師も多いし。
> 本当に高いソフトをかってよいのか考えてもいない気がする。
> ソフトウェアが安くしてやってけないのはまあベンダーそれぞれだとは思う。
> でも安く売れる物もあるし、ソースネクストとかの製品を見ている限りでは
> 品質にそれなりに目をつぶればそれなりの価格でソフトは買える。
> 流通やプレス代とか、「ハード的な原価」ってのはあるだろうから、
> 最低ラインはあるだろうけど、それも各社其々の取り組み方だろう。
> PSのソフトとかですごい廉価なソフトがあったとおもうけど、あれはあれで
> ちゃんとビジネスになっている。
> 単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
> さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
> 再考してもよいとおもうんだが、どうか。

まず単純に人件費、ﾌﾟﾛとしてやってる人に新しいｱﾌﾟﾘに乗り換える教育をする
費用がPhotoshopの値段より確実に高いからPhotoshopを使いつづけるのは当然かと

まあ安いのだけが売りのｴﾛｹﾞは大抵安くても買いたくないｴﾛｹﾞばかりだからな
ここに着き詰まると思うよ

参考：2002/02/15(金)02時37分58秒

とりあえずopenCanvasで十分です

> 当時は2HDﾌﾛｯﾋﾟｰにせこせこ割ってたなぁ(;´Д`)なつかし

あの当時からﾌﾟﾛﾃｸﾄ付きのﾌﾛｯﾋﾟｰはﾃﾞｨｽｸｲﾒｰｼﾞ化してたような気がする

参考：2002/02/15(金)02時38分21秒

> > そんなことは無いだろう。
> > 効率的に生産する手段として使われるならそこに設備投資としてお金を多額出す事は当然じゃないの？
> > 第一大抵PhotoshopとPSPを比較して「本当に機能をくらべた香具師」は少ない。
> > 色調かえたり、多フォーマットに対応したりとか、そんな機能しか使わない香具師も多いし。
> > 本当に高いソフトをかってよいのか考えてもいない気がする。
> > ソフトウェアが安くしてやってけないのはまあベンダーそれぞれだとは思う。
> > でも安く売れる物もあるし、ソースネクストとかの製品を見ている限りでは
> > 品質にそれなりに目をつぶればそれなりの価格でソフトは買える。
> > 流通やプレス代とか、「ハード的な原価」ってのはあるだろうから、
> > 最低ラインはあるだろうけど、それも各社其々の取り組み方だろう。
> > PSのソフトとかですごい廉価なソフトがあったとおもうけど、あれはあれで
>   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > ちゃんとビジネスになっている。
> > 単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
> > さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
> > 再考してもよいとおもうんだが、どうか。
> これって専門学校生の卒業制作を買い取ってるからあの値段で出せるんじゃなかったか？

それは別に問題となる所じゃないとおもうが（;´Д`）
それはそれでちゃんとビジネスになってる。

参考：2002/02/15(金)02時40分06秒

> > なんか貴殿らのｴﾛｹﾞにおける妄想力が低下しつつあるな(;´Д`)
> > 漏れがｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞへと飛翔してしまったんだろうか(;´Д`)
> 初めてｴﾛｹﾞやった時は冗談抜きで世界が開けた気がしたものだよ…

ｻﾀｰｿでだが始めて純愛物をやった時はｾｸｽがこんなにも綺麗な物だったとはとﾎﾟｰｯとなったな
ただそれから数えても漏れがやったｴﾛｹﾞは10本未満だろうが･･･(;´-`)y─┛~~~

参考：2002/02/15(金)02時39分12秒

cmときいて13cmしかわからない漏れは会話についていけてないな(;´Д`)

> 本日のこれはｷﾞｽｷﾞｽなのかね

参加してない漏れだが丁度いい具合ではなかろうかヽ(´ー｀)ノ

参考：2002/02/15(金)02時38分58秒

ヽ(´ー｀)ノﾆｺｯﾊｰ♪

綾瀬川～　流れる岸辺～♪

> CPU占有率が100パーになるﾀﾞｳｿなｹﾞｰﾑでも裏でＵＤやらを動かしていれば気にならないことに気づいた(ﾟДﾟ)

空き時間を全部自分に持ってくるように作られてるだけじゃないのかな？(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時33分23秒

> > しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか
> 今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
> MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ

ひどいよ・・
キルドールも草葉の陰で泣いていることだろう

参考：2002/02/15(金)02時36分47秒

> > 今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
> > MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ
> そんなことを言ったら今の電子手帳にすらおとるﾏｲｺﾝなんてものを数十万で売ってた会社だって

一番最初のワープロなんか１８０万くらいしたしな

参考：2002/02/15(金)02時39分05秒

> > それで済むのは凄い限られた同人ｿﾌﾄ制作者のみに通用する話で
> > 普通では無いと思う
> 海外の映画の3DCGの現場ではLinuxへの移行はだいぶ進んできているようだけど
> 生産コストも１／１０になったとか
> もっとも比較対照がSGIだったりするが

NT系が増えててな

参考：2002/02/15(金)02時39分12秒

> > 貴殿等の使っているCPUｸｰﾗとﾌｧﾝを教えてくれまいか
> 普通のｹｰｽ用8cmSILENCERﾌｧｿに
> 8cm->6cm変換用ｱﾀﾞﾌﾟﾀ(一番下)＞http://www.timely.ne.jp/page/cpu_fan_kit.htm
> でﾘﾃｰﾙﾌｧｿを取り外したﾋｰﾄｼﾝｸにﾈｼﾞ止めヽ(´ー｀)ノ効果絶大

やはりこれか
ﾀﾞｳﾝﾊﾞｰｽﾄってのは商品名なのかね
ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞももっと静音仕様ＰＣを出すべき

参考：2002/02/15(金)02時38分27秒

> 本日のこれはｷﾞｽｷﾞｽなのかね

いや、微妙に懐かしいふいんき

参考：2002/02/15(金)02時38分58秒

> > しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか
> 昔の方が複雑なような(;´Д`)機械語ｻﾊﾟﾘ

APIとか色々と今の方が面倒だと思う(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時36分05秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> そんなことは無いだろう。
> 効率的に生産する手段として使われるならそこに設備投資としてお金を多額出す事は当然じゃないの？
> 第一大抵PhotoshopとPSPを比較して「本当に機能をくらべた香具師」は少ない。
> 色調かえたり、多フォーマットに対応したりとか、そんな機能しか使わない香具師も多いし。
> 本当に高いソフトをかってよいのか考えてもいない気がする。
> ソフトウェアが安くしてやってけないのはまあベンダーそれぞれだとは思う。
> でも安く売れる物もあるし、ソースネクストとかの製品を見ている限りでは
> 品質にそれなりに目をつぶればそれなりの価格でソフトは買える。
> 流通やプレス代とか、「ハード的な原価」ってのはあるだろうから、
> 最低ラインはあるだろうけど、それも各社其々の取り組み方だろう。
> PSのソフトとかですごい廉価なソフトがあったとおもうけど、あれはあれで
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ちゃんとビジネスになっている。
> 単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
> さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
> 再考してもよいとおもうんだが、どうか。

これって専門学校生の卒業制作を買い取ってるからあの値段で出せるんじゃなかったか？

参考：2002/02/15(金)02時37分58秒

> > それで済むのは凄い限られた同人ｿﾌﾄ制作者のみに通用する話で
> > 普通では無いと思う
> 海外の映画の3DCGの現場ではLinuxへの移行はだいぶ進んできているようだけど
> 生産コストも１／１０になったとか
> もっとも比較対照がSGIだったりするが

3dsmaxも出たんだっけ？(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時39分12秒

> 本日のこれはｷﾞｽｷﾞｽなのかね

いや罵倒のたぐいはないから討論だろうヽ(´ー｀)ノいいんではないか

参考：2002/02/15(金)02時38分58秒

> なんか貴殿らのｴﾛｹﾞにおける妄想力が低下しつつあるな(;´Д`)
> 漏れがｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞへと飛翔してしまったんだろうか(;´Д`)

初めてｴﾛｹﾞやった時は冗談抜きで世界が開けた気がしたものだよ…

参考：2002/02/15(金)02時35分45秒

> > 漏れはそれが正解だと思うよ。
> > 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> > 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。
> それで済むのは凄い限られた同人ｿﾌﾄ制作者のみに通用する話で
> 普通では無いと思う

海外の映画の3DCGの現場ではLinuxへの移行はだいぶ進んできているようだけど
生産コストも１／１０になったとか
もっとも比較対照がSGIだったりするが

参考：2002/02/15(金)02時32分56秒

> > しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか
> 今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
> MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ

そんなことを言ったら今の電子手帳にすらおとるﾏｲｺﾝなんてものを数十万で売ってた会社だって

参考：2002/02/15(金)02時36分47秒

本日のこれはｷﾞｽｷﾞｽなのかね

> > 今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
> > MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ
> FDにはお世話になりました
> ﾌｧｲﾗｰ作った人ｴﾗｲヽ(´ー｀)ノ

W-TERMヽ(´ー｀)ノ

参考：2002/02/15(金)02時37分48秒

> やぁ貴殿ら(;´Д`)MoreFTPdを更新した。よろしく。
> http://blake.prohosting.com/~sock/More/index.html

頑張りたまえ。

参考：2002/02/15(金)02時33分41秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> CG書いてネットでちやほやされていたり

可愛いCGは精巧なプログラムより偉い(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時36分01秒

> > SILENCERﾌｧｿにすぐ変えたので騒音問題は一切ありませんが？(ﾟДﾟ)夏はどうなるかわからんけど
> 貴殿等の使っているCPUｸｰﾗとﾌｧﾝを教えてくれまいか

普通のｹｰｽ用8cmSILENCERﾌｧｿに
8cm->6cm変換用ｱﾀﾞﾌﾟﾀ(一番下)＞http://www.timely.ne.jp/page/cpu_fan_kit.htm
でﾘﾃｰﾙﾌｧｿを取り外したﾋｰﾄｼﾝｸにﾈｼﾞ止めヽ(´ー｀)ノ効果絶大

参考：2002/02/15(金)02時34分23秒

当時は2HDﾌﾛｯﾋﾟｰにせこせこ割ってたなぁ(;´Д`)なつかし

> > そういえばDOSのmbs trushあたりで出した無人島に行って女を追いかけまくる
> > ゲームを思い出したんだがタイトルはなんだっただろうか。
> 無人島物語じゃなくて？

いや、そういうツアーで行ったとか何とか。
最期には日本に戻ってきてどうたらこうたらという感じだった気がする。

参考：2002/02/15(金)02時31分50秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> CG書いてネットでちやほやされていたり

Photoshopの教本ネタ本はたくさん出版されてるけどGIMPの本なんて見たことないしな

参考：2002/02/15(金)02時36分01秒

> > ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> > それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> > ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> > ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> > 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> > それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> > ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> > 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> > 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> > という部分だし。
> > 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。
> いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> 仕方ないでしょ。
> ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？

そんなことは無いだろう。
効率的に生産する手段として使われるならそこに設備投資としてお金を多額出す事は当然じゃないの？
第一大抵PhotoshopとPSPを比較して「本当に機能をくらべた香具師」は少ない。
色調かえたり、多フォーマットに対応したりとか、そんな機能しか使わない香具師も多いし。
本当に高いソフトをかってよいのか考えてもいない気がする。

ソフトウェアが安くしてやってけないのはまあベンダーそれぞれだとは思う。
でも安く売れる物もあるし、ソースネクストとかの製品を見ている限りでは
品質にそれなりに目をつぶればそれなりの価格でソフトは買える。

流通やプレス代とか、「ハード的な原価」ってのはあるだろうから、
最低ラインはあるだろうけど、それも各社其々の取り組み方だろう。
PSのソフトとかですごい廉価なソフトがあったとおもうけど、あれはあれで
ちゃんとビジネスになっている。

単純に本当に今ソフトウェアが高いのは必然なのか。
さらにいうと、ちゃんとソフトウェア市場全体を見据えてかんがえているのか、
再考してもよいとおもうんだが、どうか。

参考：2002/02/15(金)02時32分06秒

> > 別にGNU信者ではないがいくらでもcopy出来るもので儲けようという姿勢が何か嫌だ
> > CPUとか自動車とか豆腐は用意にはcopy出来ないがWindowsとかは比較的容易だからな
> それがいちばんｳｾﾞｴ（;´Д`）
> ハードウェアはノウハウの塊ですよ？材料と加工機械もってきたらOKってわけじゃない。
> じゃあプログラムは？その答えはDelphiパーソナルが出たとき、みらいをみてたら判る気がする。
> 単純にハードと違ってコピーしやすいだけでコピー引用OKだろという姿勢はどうか。

ああ
何と言うか
1.ソフトウェアの海賊版を売る奴は沢山居るが
2.ハードウェアの海賊版を売る奴は全然居ないというか
  (勿論オリジナルハードと同等に近い性能を発揮しない物は海賊版以下としてだ)
3.俺が買ったPentium IVは俺の物なのに俺が買ったWindows XPは実は俺の物ではないとか
4.奴等には薄利多売とかそう言う単語は無いのかとか
納得できない所が多い訳で

特に3

参考：2002/02/15(金)02時19分08秒

> > しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか
> 今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
> MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ

FDにはお世話になりました
ﾌｧｲﾗｰ作った人ｴﾗｲヽ(´ー｀)ノ

参考：2002/02/15(金)02時36分47秒

> > 漏れはそれが正解だと思うよ。
> > 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> > 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。
> Xだと問題ないのに
> WinでのGIMPの不安定さは異常なのに
> 全然更新されないし

CYGWIN+GNU/XFree86をWINで動かしたとき意外と安定している気がしたよ
ただ、まだX環境インストールするのは結構手間だから、HOLONのXonWindows
あたりを入れるのが楽かもしれない

参考：2002/02/15(金)02時32分51秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> CG書いてネットでちやほやされていたり

大人には大人の事情があるんだろうな(´ー｀)そんな妄想が頭をかすめたよ

参考：2002/02/15(金)02時36分01秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> CG書いてネットでちやほやされていたり

それ当たり前(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時36分01秒

> > いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> > となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> > 仕方ないでしょ。
> > ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> > やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> > ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> > されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> > 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？
> ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
> 気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
> イメージ的なものが先立っている場合が多いな
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
> CG書いてネットでちやほやされていたり

機能は問題じゃないからな

参考：2002/02/15(金)02時36分01秒

photoshopもﾃﾞｼﾞｶﾒ画像の補整にしか使ってないﾓﾚ
ﾃﾞｼﾞｶﾒDE同時プリント！とかで十分なんだよな

> ワレズのフォトショップでエロ同人を作る奴は、オリジナル要素が何もないな

自分のちんこを模写するのでそこがｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ

参考：2002/02/15(金)02時35分02秒

> なんか貴殿らのｴﾛｹﾞにおける妄想力が低下しつつあるな(;´Д`)
> 漏れがｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞへと飛翔してしまったんだろうか(;´Д`)

昨日現実を突きつけられたばかりだからな

参考：2002/02/15(金)02時35分45秒

> > ２０年くらい前はパソコン使う人間はみんなそうしてたんだしな(;´Д`)
> しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか

今から思うとたった10年前はMicrosoftはあんなｴﾛｹﾞOSに毛の生えたような
MSDOSだけでﾎﾞｯﾀくてたのが畏れ

参考：2002/02/15(金)02時35分22秒

> > ２０年くらい前はパソコン使う人間はみんなそうしてたんだしな(;´Д`)
> しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか

昔の方が複雑なような(;´Д`)機械語ｻﾊﾟﾘ

参考：2002/02/15(金)02時35分22秒

> ワレズのフォトショップでエロ同人を作る奴は、オリジナル要素が何もないな

人は一人一人が生きているそれだけでオリジナルだよ(´ー｀)

参考：2002/02/15(金)02時35分02秒

> ワレズのフォトショップでエロ同人を作る奴は、オリジナル要素が何もないな

そういう次元の問題か…？

参考：2002/02/15(金)02時35分02秒

> > ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> > それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> > ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> > ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> > 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> > それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> > ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> > 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> > 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> > という部分だし。
> > 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。
> いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
> となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
> 仕方ないでしょ。
> ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
> やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
> ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
> されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
> 少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？

ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで仕事している人の様子を見ていると別段gimpでできなくもないような
気がするのだが、彼らはgimp自体の存在すら知らないし、どちらかというと
イメージ的なものが先立っている場合が多いな
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾝで絵なんか書かない漏れよりもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの機能を知らんやつが
CG書いてネットでちやほやされていたり

参考：2002/02/15(金)02時32分06秒

なんか貴殿らのｴﾛｹﾞにおける妄想力が低下しつつあるな(;´Д`)
漏れがｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞへと飛翔してしまったんだろうか(;´Д`)

> > ２０年くらい前はパソコン使う人間はみんなそうしてたんだしな(;´Д`)
> しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか

たいして変わってないな

参考：2002/02/15(金)02時35分22秒

> > 更に信者は「たけー、だから俺が作る」を遂行するべき
> ２０年くらい前はパソコン使う人間はみんなそうしてたんだしな(;´Д`)

しかし今のﾊﾟｿｺﾝの複雑さは２０年前と比べてどうなのか

参考：2002/02/15(金)02時34分41秒

ワレズのフォトショップでエロ同人を作る奴は、オリジナル要素が何もないな

> やぁ貴殿ら(;´Д`)MoreFTPdを更新した。よろしく。
> http://blake.prohosting.com/~sock/More/index.html

ご苦労様です

参考：2002/02/15(金)02時33分41秒

> > 漏れはそれが正解だと思うよ。
> > 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> > 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。
> 更に信者は「たけー、だから俺が作る」を遂行するべき

２０年くらい前はパソコン使う人間はみんなそうしてたんだしな(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時32分55秒

> 3行以上の投稿は見る気がおきね

どこかで見たような意見ばかりだしな

参考：2002/02/15(金)02時33分03秒

> > じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え
> 漏れはそれが正解だと思うよ。
> 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

もう少し解説本が欲しいでつ(;´Д`)本じゃないと落ち着かない

参考：2002/02/15(金)02時31分15秒

> 3行以上の投稿は見る気がおきね

そん
な
事
言うなよ

参考：2002/02/15(金)02時33分03秒

> > AthlonXPやPen4にして騒音で後悔してるﾔｼいる？(;´Д`)
> > どうせ買い換えるならAthlonXPだとは思うんだが
> SILENCERﾌｧｿにすぐ変えたので騒音問題は一切ありませんが？(ﾟДﾟ)夏はどうなるかわからんけど

貴殿等の使っているCPUｸｰﾗとﾌｧﾝを教えてくれまいか

参考：2002/02/15(金)02時31分54秒

やぁ貴殿ら(;´Д`)MoreFTPdを更新した。よろしく。

http://blake.prohosting.com/~sock/More/index.html

> > AthlonXPやPen4にして騒音で後悔してるﾔｼいる？(;´Д`)
> > どうせ買い換えるならAthlonXPだとは思うんだが
> Pen4のファンが頭の傍でうなってても熟睡できるので無問題(´ー｀)人(´ー｀)

参考：2002/02/15(金)02時32分48秒

CPU占有率が100パーになるﾀﾞｳｿなｹﾞｰﾑでも裏でＵＤやらを動かしていれば気にならないことに気づいた(ﾟДﾟ)

イラン人とかケニア人がクロスカントリーでトップから大幅に送れてるよ(´ー｀)

> > じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え
> 漏れはそれが正解だと思うよ。
> 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

実のところ道具が何であれできる香具師はちゃんと作れる
コピー品でできるやつの真似事をする香具師は人の真似異常のことは
できないのがほとんどな気がするよ

参考：2002/02/15(金)02時31分15秒

触手怪物になって女の子をとらまえたいよ

Д^)～
ﾊﾊﾊ

3行以上の投稿は見る気がおきね

> > じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え
> 漏れはそれが正解だと思うよ。
> 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

それで済むのは凄い限られた同人ｿﾌﾄ制作者のみに通用する話で
普通では無いと思う

参考：2002/02/15(金)02時31分15秒

> > じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え
> 漏れはそれが正解だと思うよ。
> 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

更に信者は「たけー、だから俺が作る」を遂行するべき

参考：2002/02/15(金)02時31分15秒

> > じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え
> 漏れはそれが正解だと思うよ。
> 「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
> 「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

Xだと問題ないのに
WinでのGIMPの不安定さは異常なのに
全然更新されないし

参考：2002/02/15(金)02時31分15秒

> AthlonXPやPen4にして騒音で後悔してるﾔｼいる？(;´Д`)
> どうせ買い換えるならAthlonXPだとは思うんだが

Pen4のファンが頭の傍でうなってても熟睡できるので無問題(´ー｀)

参考：2002/02/15(金)02時30分48秒

> > 基本的には同意だけどｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾊｰﾄﾞ的部分は世の中に普及して大量生産されれば
> > ちゃんと単価を下げられて安く入手できるような機構が成立してるのに大して
> > ｿﾌﾄはあくまでライセンスという形で取ってるわけだから、どんなに普及しようが
> > まったく安くならないし、下手すれば高くつくことも。マイナーだったり特殊な
> > 用途のソフトならともかく、他の生産活動の基盤になるようなWindowsみたいな
> > 社会ｲﾝﾌﾗ的ｿﾌﾄがそんな状態でいいのだろうか、という意味で無料なりﾌﾘｰにした
> > 方がいいのでは無いかと思う
> ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> という部分だし。
> 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。

いくらﾊﾟｿｺﾝっつったって、何かしらの生産手段なわけで
となればPSPではなくPhotoshopの方が総合的に生産的なのは明らかだから
仕方ないでしょ。

ｿﾌﾄｳｪｱを安く売れるﾍﾞﾝﾀﾞなりﾒｰｶｰが出てこないのは安くしたら
やっていけないからじゃないのか？そりゃ普通のｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて
ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀの作品に過ぎないんだから、音楽やCD書籍が安売り
されないのと同じで安くしてしまうと市場が成り立たないか
少なくとも悪くなるという判断があるからじゃないのか？

参考：2002/02/15(金)02時26分17秒

> AthlonXPやPen4にして騒音で後悔してるﾔｼいる？(;´Д`)
> どうせ買い換えるならAthlonXPだとは思うんだが

SILENCERﾌｧｿにすぐ変えたので騒音問題は一切ありませんが？(ﾟДﾟ)夏はどうなるかわからんけど

参考：2002/02/15(金)02時30分48秒

> > (;´Д`)ﾒｲﾄﾞ狩り
> そういえばDOSのmbs trushあたりで出した無人島に行って女を追いかけまくる
> ゲームを思い出したんだがタイトルはなんだっただろうか。

ストレートに無人島物語では無いか…？

参考：2002/02/15(金)02時30分46秒

> > (;´Д`)ﾒｲﾄﾞ狩り
> そういえばDOSのmbs trushあたりで出した無人島に行って女を追いかけまくる
> ゲームを思い出したんだがタイトルはなんだっただろうか。

無人島物語じゃなくて？

参考：2002/02/15(金)02時30分46秒

> > ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> > それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> > ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> > ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> > 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> > それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> > ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> > 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> > 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> > という部分だし。
> > 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。
> じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え

漏れはそれが正解だと思うよ。
「たけー、だからコピーですまそう」じゃなくて
「たけー、だから安いorフリーの奴ですまそう」が至極もっともだと思う。

参考：2002/02/15(金)02時29分51秒

> > 貴殿ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑの攻略ｻｲﾄしらんかね？( ´Д`)久しぶりにやりたくなた
> 別人だがhttp://www.hmx-12.net/WHITEALBUM/

ﾀﾞﾝｹｸｼｺヽ(`Д´)ノxco㌧㌧

参考：2002/02/15(金)02時30分01秒

> > あゆみちゃんならわかるよ(´ー｀)
> 実写版恐れ

実写版もちょっと欲しかったけど買うほどのものでもなかった

参考：2002/02/15(金)02時29分54秒

AthlonXPやPen4にして騒音で後悔してるﾔｼいる？(;´Д`)
どうせ買い換えるならAthlonXPだとは思うんだが

> > いきなり追いかけてもつまらんしな
> (;´Д`)ﾒｲﾄﾞ狩り

そういえばDOSのmbs trushあたりで出した無人島に行って女を追いかけまくる
ゲームを思い出したんだがタイトルはなんだっただろうか。

参考：2002/02/15(金)02時27分04秒

> > 弥生といえば桂木だろ？
> 南弥生ちゃんに決まってるだろ

ｻｵﾘｽﾄヽ(´ー｀)ノ竿リスト

参考：2002/02/15(金)02時30分15秒

> 弥生といえば桂木だろ？

南弥生ちゃんに決まってるだろ

参考：2002/02/15(金)02時29分12秒

> > あゆみちゃんならわかるよ(´ー｀)
> 実写版恐れ

ﾔｰﾒｰﾃｰｸｰﾚｰﾄﾗｳﾏ

参考：2002/02/15(金)02時29分54秒

> > 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）
> 貴殿ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑの攻略ｻｲﾄしらんかね？( ´Д`)久しぶりにやりたくなた

別人だがhttp://www.hmx-12.net/WHITEALBUM/

参考：2002/02/15(金)02時26分08秒

> あゆみちゃんならわかるよ(´ー｀)

実写版恐れ

参考：2002/02/15(金)02時29分16秒

> > 基本的には同意だけどｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾊｰﾄﾞ的部分は世の中に普及して大量生産されれば
> > ちゃんと単価を下げられて安く入手できるような機構が成立してるのに大して
> > ｿﾌﾄはあくまでライセンスという形で取ってるわけだから、どんなに普及しようが
> > まったく安くならないし、下手すれば高くつくことも。マイナーだったり特殊な
> > 用途のソフトならともかく、他の生産活動の基盤になるようなWindowsみたいな
> > 社会ｲﾝﾌﾗ的ｿﾌﾄがそんな状態でいいのだろうか、という意味で無料なりﾌﾘｰにした
> > 方がいいのでは無いかと思う
> ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> という部分だし。
> 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。

じゃGIMP使えヽ(´ー｀)ノﾌﾞﾚﾝﾀﾞ使え

参考：2002/02/15(金)02時26分17秒

> > やはりチビはつらいな(´ー｀)
> 狭い道もｽｲｽｲですが何か？(ﾟДﾟ)

ｸﾙﾏも室内が広いしな
原付は加速も燃費もいい
ﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸは足がつかなくてｱｳｱｳだが(´ｰ`)y-~~

参考：2002/02/15(金)02時27分51秒

> 弥生といえば桂木だろ？

桂木販売仕入

参考：2002/02/15(金)02時29分12秒

宴も酣と言うことでそろそろ(´ー｀)

> http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/169635
> もう二度と効かない気がしてきた(;´Д`)ｺﾏﾙ

咳止めシロップを二瓶飲むとな

参考：2002/02/15(金)02時21分28秒

あゆみちゃんならわかるよ(´ー｀)

弥生といえば桂木だろ？

> > 貴殿ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑの攻略ｻｲﾄしらんかね？( ´Д`)久しぶりにやりたくなた
> http://kotone.bunkasha.co.jp/~kenjo/capture/whitealbum.html

ﾀﾞﾝｹｸｼｺヽ(´ー｀)ノxco㌧㌧

参考：2002/02/15(金)02時27分38秒

> ではデジタル時代にふさわしい経済パラダイムの登場を待つということで
> 満を辞してエロゲの話をしようか(´ー｀)

もう始まってるよ(´ー｀)

参考：2002/02/15(金)02時27分14秒

> > 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）
> 弥生さんは正しい攻略手順を踏んでも運次第でバッドエンドになるので萎え

漏れの脳内ではゲーム本編からばんばん離れて
ゆきと二人でらぶらぶの世界に旅立ってしまっているから問題無い

参考：2002/02/15(金)02時27分30秒

> > やはりチビはつらいな(´ー｀)
> 狭い道もｽｲｽｲですが何か？(ﾟДﾟ)

桁下1.5mのｶﾞｰﾄﾞ下も余裕ですよ(ﾟДﾟ)

参考：2002/02/15(金)02時27分51秒

麻衣ちゃんヽ(´ー｀)ノ

> > あやよさんならわかるんだけどな(;´Д`)人(;´Д`)

ﾊｯﾁｬｹ(ﾟДﾟ)ﾊｯﾁｬｹ

参考：2002/02/15(金)02時28分20秒

> やはりチビはつらいな(´ー｀)

これでー(ﾟДﾟ)もう二度もー

参考：2002/02/15(金)02時27分12秒

> > 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）
> あやよさんならわかるんだけどな(;´Д`)

あやよさんの退行っぷりは異常

参考：2002/02/15(金)02時27分54秒

> > 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）
> あやよさんならわかるんだけどな(;´Д`)人(;´Д`)


参考：2002/02/15(金)02時27分54秒

> > どうせ広い屋敷を追いかけ回すなら
> > 女の子の隙も何も最初から本性を現してしまえというのはﾀﾞﾒだろうか？(´ｰ`)y─┛~~~
> 本性がバレると探索ﾓｰﾄﾞということは
> 結局本性ﾊﾞﾚるのが展開のためには必然と言うことなのか
> 確かにｹﾞｰﾑ的には隠す意味がよく見えないな。ｷｬﾗの紹介する時間が欲しいのか

ﾜｻﾞと手加減して逃げまどわせる遊びとか出来て女の子の反応も次第に大きくなっていくのなら楽しいかもな
最後にはﾄｲﾚの個室なんていうもう逃げ場のない最悪の場所に隠れているところへﾄﾞｱをﾊﾞﾝﾊﾞﾝして悲鳴を楽しんだりな
ﾓﾝｽﾀｰやﾄﾗｯﾌﾟを配置して勇者を追いつめるｹﾞｰﾑのｴﾛｹﾞ版とかあるっけ？(´ｰ`)y─┛~~~

参考：2002/02/15(金)02時23分50秒

> > 弥生さんって誰？とか聞くと漏れがｴﾛｹﾞほとんどやってないことがﾊﾞﾚるんだろうな(;´-`)y─┛~~~
> 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）

あやよさんならわかるんだけどな(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時24分02秒

> やはりチビはつらいな(´ー｀)

狭い道もｽｲｽｲですが何か？(ﾟДﾟ)

参考：2002/02/15(金)02時27分12秒

> > 基本的には同意だけどｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾊｰﾄﾞ的部分は世の中に普及して大量生産されれば
> > ちゃんと単価を下げられて安く入手できるような機構が成立してるのに大して
> > ｿﾌﾄはあくまでライセンスという形で取ってるわけだから、どんなに普及しようが
> > まったく安くならないし、下手すれば高くつくことも。マイナーだったり特殊な
> > 用途のソフトならともかく、他の生産活動の基盤になるようなWindowsみたいな
> > 社会ｲﾝﾌﾗ的ｿﾌﾄがそんな状態でいいのだろうか、という意味で無料なりﾌﾘｰにした
> > 方がいいのでは無いかと思う
> ソフトウェアがなんで安くならないよ？
> それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
> ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
> ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。
> 社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
> それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
> ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。
> 第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
> 「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
> という部分だし。
> 普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。

LinuxにGIMPな

参考：2002/02/15(金)02時26分17秒

> > 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）
> 貴殿ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑの攻略ｻｲﾄしらんかね？( ´Д`)久しぶりにやりたくなた

http://kotone.bunkasha.co.jp/~kenjo/capture/whitealbum.html

参考：2002/02/15(金)02時26分08秒

> > 弥生さんって誰？とか聞くと漏れがｴﾛｹﾞほとんどやってないことがﾊﾞﾚるんだろうな(;´-`)y─┛~~~
> 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）

弥生さんは正しい攻略手順を踏んでも運次第でバッドエンドになるので萎え

参考：2002/02/15(金)02時24分02秒

> > ﾜﾗﾀ（;´Д`）あれもかなり古いエロゲだな
> そんなに古くないんじゃないか？
> せいぜい３～４年前だと思ったが

とまとの　ひめは　にげだしました
きやー　やめてー　たすけてー
じやがいもだんしやくは　おいかけて　おいかけて　とうとうひめお　つかまえました
よくもにげたな　おれさまが　ぎつたぎたの　めつためたにしてやる　おぼえてろのびた
おひめさまは　だんしやくの　ふとい　くろびかりした　あつい　(ﾟДﾟ)!

参考：2002/02/15(金)02時25分09秒

ではデジタル時代にふさわしい経済パラダイムの登場を待つということで
満を辞してエロゲの話をしようか(´ー｀)

やはりチビはつらいな(´ー｀)

> > ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの米国産業界に置ける発言力と権力は大統領並らしいがな(;´Д`)
> ｹﾞｲﾂの精神年齢は小学生並みなのにな(;´Д`)

あいつは発達障害児の疑いを持たれていた過去を隠しているのに
発達障害の論文で晒されたらしい

参考：2002/02/15(金)02時25分28秒

> > ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの米国産業界に置ける発言力と権力は大統領並らしいがな(;´Д`)
> ｹﾞｲﾂの精神年齢は小学生並みなのにな(;´Д`)

ｹﾞｲﾂが小学生なら漏れたちは精子くらいになるけどな

参考：2002/02/15(金)02時25分28秒

> > 本性がバレると探索ﾓｰﾄﾞということは
> > 結局本性ﾊﾞﾚるのが展開のためには必然と言うことなのか
> > 確かにｹﾞｰﾑ的には隠す意味がよく見えないな。ｷｬﾗの紹介する時間が欲しいのか
> いきなり追いかけてもつまらんしな

(;´Д`)ﾒｲﾄﾞ狩り

参考：2002/02/15(金)02時26分31秒

ﾌｧｲﾙｻｰﾊﾞつうかﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが二代あって片方のHDDが多ければ
ﾌｧｲﾙ置き場になるだろ

> > どうせ広い屋敷を追いかけ回すなら
> > 女の子の隙も何も最初から本性を現してしまえというのはﾀﾞﾒだろうか？(´ｰ`)y─┛~~~
> 本性がバレると探索ﾓｰﾄﾞということは
> 結局本性ﾊﾞﾚるのが展開のためには必然と言うことなのか
> 確かにｹﾞｰﾑ的には隠す意味がよく見えないな。ｷｬﾗの紹介する時間が欲しいのか

いきなり追いかけてもつまらんしな

参考：2002/02/15(金)02時23分50秒

> > それがいちばんｳｾﾞｴ（;´Д`）
> > ハードウェアはノウハウの塊ですよ？材料と加工機械もってきたらOKってわけじゃない。
> > じゃあプログラムは？その答えはDelphiパーソナルが出たとき、みらいをみてたら判る気がする。
> > 単純にハードと違ってコピーしやすいだけでコピー引用OKだろという姿勢はどうか。
> 基本的には同意だけどｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾊｰﾄﾞ的部分は世の中に普及して大量生産されれば
> ちゃんと単価を下げられて安く入手できるような機構が成立してるのに大して
> ｿﾌﾄはあくまでライセンスという形で取ってるわけだから、どんなに普及しようが
> まったく安くならないし、下手すれば高くつくことも。マイナーだったり特殊な
> 用途のソフトならともかく、他の生産活動の基盤になるようなWindowsみたいな
> 社会ｲﾝﾌﾗ的ｿﾌﾄがそんな状態でいいのだろうか、という意味で無料なりﾌﾘｰにした
> 方がいいのでは無いかと思う

ソフトウェアがなんで安くならないよ？
それは単純にいまのソフトウェアベンダの方針だろ？
ソフトは価格ではなくて機能等で勝負してるだけに見えるよ。
ハードでも囲い込みはSONYをみていれば一般的だし。

社会的基盤だからといわれても実際のところWindowsが選択されるのは盲目的な所でもあるし。
それはソフトウェアの問題ではなくて、MSの方針が悪いだけだろう。
ゲームソフトやグラフィクスソフトなどをみていてもそう思うぞ。

第一ソフトウェアだって随分安くなった、高いという印象は
「みんなつかってるから高いけどこれをつかうよ」
という部分だし。

普通にPSPつかえばいいのにPhotoshop買う香具師が悪い。

参考：2002/02/15(金)02時22分50秒

> > 弥生さんって誰？とか聞くと漏れがｴﾛｹﾞほとんどやってないことがﾊﾞﾚるんだろうな(;´-`)y─┛~~~
> 弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）

貴殿ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑの攻略ｻｲﾄしらんかね？( ´Д`)久しぶりにやりたくなた

参考：2002/02/15(金)02時24分02秒

> > ﾌｧｲﾙｻｰﾊﾞ置けよ(;´Д`)
> 普段移動が多い生活なので（;´Д`）

HDDを2台積んでるノートがﾊﾟﾅｿﾆｸから出てたな
最近は多いのかい

参考：2002/02/15(金)02時19分51秒

> > 別にGNU信者ではないがいくらでもcopy出来るもので儲けようという姿勢が何か嫌だ
> > CPUとか自動車とか豆腐は用意にはcopy出来ないがWindowsとかは比較的容易だからな
> それがいちばんｳｾﾞｴ（;´Д`）
> ハードウェアはノウハウの塊ですよ？材料と加工機械もってきたらOKってわけじゃない。
> じゃあプログラムは？その答えはDelphiパーソナルが出たとき、みらいをみてたら判る気がする。
> 単純にハードと違ってコピーしやすいだけでコピー引用OKだろという姿勢はどうか。

逆にさ(´ー｀)模写できるのに何故駄目って言うのか
そこから考えてみようよ

参考：2002/02/15(金)02時19分08秒

> LANﾊﾌﾞを100BASE対応に替えたが体感で変わった気がしない(;´Д`)

10BASE->1000BASEで体感的にかわるよ(´ー｀)ﾀﾌﾞｿ 1MB/s->100MB/sだからな

参考：2002/02/15(金)02時23分34秒

> > そんなことはないぞ
> > 最近はハードにもﾜｼﾜｼ文句言ってる
> もし莫大な金が手に入ったらFree Hardware Foundationを作ろうと思っている俺が居るよ

OpenHardってのはすでに作られつつあるといえばあるかな

参考：2002/02/15(金)02時21分08秒

> コピーが容易ならコピーOKってんなら
> 出版とか音楽業界は成り立たないだろ？

土木業界を守る為に不要な道路工事をする必要はないよ
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀの登場で容易に完全な複製と流通ができるようになった現在、
淘汰されるべき業界も存在する筈
それが出版や音楽業界かはまだ分からないけどヽ(´ー｀;)ノ

参考：2002/02/15(金)02時21分45秒

> > intelとかの開発費は小さな国の国家予算を上回ってると聞いたが(;ﾟДﾟ)
> ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの米国産業界に置ける発言力と権力は大統領並らしいがな(;´Д`)

ｹﾞｲﾂの精神年齢は小学生並みなのにな(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時24分32秒

> > それもどうかと（;´Д`）
> > 優秀なプログラマを囲い込む様に、ハードベンダも相当な設備投資してるわけだし。
> ｿﾌﾄだって開発資金高いよ
> FFなんて何十億かけてるんだか

ありゃ宣伝費が高い(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時23分18秒

> > やっと、逢えるのですね
> > ずっとこの日を待っていました
> > おじさまに　逢える日を
> ﾜﾗﾀ（;´Д`）あれもかなり古いエロゲだな

そんなに古くないんじゃないか？
せいぜい３～４年前だと思ったが

参考：2002/02/15(金)02時23分08秒

あの歌知ってるﾔｼは居なかったか

> > http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/169635
> > もう二度と効かない気がしてきた(;´Д`)ｺﾏﾙ
> 根拠がないから切り捨てるという西洋の合理主義的姿勢は昔も今も変わらんのな

実は薬を作る時点で風邪薬だとして売れば効いた気がするだろうという
東洋的思想に乗っ取ったものでな

参考：2002/02/15(金)02時24分04秒

> > ﾊｰﾄﾞだって同じだろ
> > 特許とかの独占がなければいくらでも安く作れるんじゃないか
> > CPUとかメモリの原価なんて売ってる値段に比べりゃ只みたいなもんだろ
> intelとかの開発費は小さな国の国家予算を上回ってると聞いたが(;ﾟДﾟ)

ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの米国産業界に置ける発言力と権力は大統領並らしいがな(;´Д`)

参考：2002/02/15(金)02時23分16秒

> http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/169635
> もう二度と効かない気がしてきた(;´Д`)ｺﾏﾙ

根拠がないから切り捨てるという西洋の合理主義的姿勢は昔も今も変わらんのな

参考：2002/02/15(金)02時21分28秒

> > セリオと弥生さんはどうか
> 弥生さんって誰？とか聞くと漏れがｴﾛｹﾞほとんどやってないことがﾊﾞﾚるんだろうな(;´-`)y─┛~~~

弥生さんって誰？とか聞かれると弥生さん好きの漏れがさくさくへこむんだよ…（;´Д`）

参考：2002/02/15(金)02時22分01秒

> > http://www.gamelex.com/gs/gameinfo/new/2001/1011_hana_no_himei/
> > 貴殿ら的にはこういうのはどうか
> どうせ広い屋敷を追いかけ回すなら
> 女の子の隙も何も最初から本性を現してしまえというのはﾀﾞﾒだろうか？(´ｰ`)y─┛~~~

本性がバレると探索ﾓｰﾄﾞということは
結局本性ﾊﾞﾚるのが展開のためには必然と言うことなのか
確かにｹﾞｰﾑ的には隠す意味がよく見えないな。ｷｬﾗの紹介する時間が欲しいのか

参考：2002/02/15(金)02時19分57秒

えぶばでらぶらぶらぶらぶらっぶら～
あ～ぶーっらららららーぶーらぶーらぶーら　ぶ～らぶ～ら　ぶらぶらぶー

LANﾊﾌﾞを100BASE対応に替えたが体感で変わった気がしない(;´Д`)

> > ﾊｰﾄﾞだって同じだろ
> > 特許とかの独占がなければいくらでも安く作れるんじゃないか
> > CPUとかメモリの原価なんて売ってる値段に比べりゃ只みたいなもんだろ
> それもどうかと（;´Д`）
> 優秀なプログラマを囲い込む様に、ハードベンダも相当な設備投資してるわけだし。

ｿﾌﾄだって開発資金高いよ
FFなんて何十億かけてるんだか

参考：2002/02/15(金)02時21分30秒

> > 別にGNU信者ではないがいくらでもcopy出来るもので儲けようという姿勢が何か嫌だ
> > CPUとか自動車とか豆腐は用意にはcopy出来ないがWindowsとかは比較的容易だからな
> ﾊｰﾄﾞだって同じだろ
> 特許とかの独占がなければいくらでも安く作れるんじゃないか
> CPUとかメモリの原価なんて売ってる値段に比べりゃ只みたいなもんだろ

intelとかの開発費は小さな国の国家予算を上回ってると聞いたが(;ﾟДﾟ)

参考：2002/02/15(金)02時20分11秒

> > むかしむかし「アレ長おじさん」とかいうエロゲが合った気がする（;´Д`）
> やっと、逢えるのですね
> ずっとこの日を待っていました
> おじさまに　逢える日を

ﾜﾗﾀ（;´Д`）あれもかなり古いエロゲだな

参考：2002/02/15(金)02時22分42秒

> コピーが容易ならコピーOKってんなら
> 出版とか音楽業界は成り立たないだろ？

実際コピーされまくってるけどな

参考：2002/02/15(金)02時21分45秒