下へ
>  2022/04/15 (金) 17:49:50        [misao]
> > へー(;´Д`)まあ横の反動で足飛んでいきそうだよね
> 松本零士の戦場まんがで日本軍の88mm対空砲がおなじことしている場面があるけど
> 日本軍のは実は耐えられない(;´Д`)

元はクルップのこれか(;´Д`)
https://en.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_SK_C/30_naval_gun
当初はデッドコピーで日独伊三国同盟結成後ライセンス料払って正式にライセンス生産

参考:2022/04/15(金)17時42分32秒

>  2022/04/15 (金) 17:42:32        [misao]
> > WW1で撃ったらぶっ壊れたけど効果的だった戦訓からそうなったんだ(;´Д`)
> へー(;´Д`)まあ横の反動で足飛んでいきそうだよね

松本零士の戦場まんがで日本軍の88mm対空砲がおなじことしている場面があるけど
日本軍のは実は耐えられない(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時38分29秒

>  2022/04/15 (金) 17:38:59        [misao]
> > Flak36だぞ(;´Д`)0度の直接照準だけじゃねーの
> > その頃は戦車を撃つなんて概念が無さそう
> 苦し紛れにやってみたら思いのほか効果があったみたいなのはありそう(;´Д`)

当たったら粉々になるしな(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時36分43秒

>  2022/04/15 (金) 17:38:29        [misao]
> > Flak36だぞ(;´Д`)0度の直接照準だけじゃねーの
> > その頃は戦車を撃つなんて概念が無さそう
> WW1で撃ったらぶっ壊れたけど効果的だった戦訓からそうなったんだ(;´Д`)

へー(;´Д`)まあ横の反動で足飛んでいきそうだよね

参考:2022/04/15(金)17時37分27秒

>  2022/04/15 (金) 17:37:27        [misao]
> > ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない
> Flak36だぞ(;´Д`)0度の直接照準だけじゃねーの
> その頃は戦車を撃つなんて概念が無さそう

WW1で撃ったらぶっ壊れたけど効果的だった戦訓からそうなったんだ(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時35分52秒

>  2022/04/15 (金) 17:36:43        [misao]
> > ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない
> Flak36だぞ(;´Д`)0度の直接照準だけじゃねーの
> その頃は戦車を撃つなんて概念が無さそう

苦し紛れにやってみたら思いのほか効果があったみたいなのはありそう(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時35分52秒

>  2022/04/15 (金) 17:35:52        [misao]
> > せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす
> ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない

Flak36だぞ(;´Д`)0度の直接照準だけじゃねーの
その頃は戦車を撃つなんて概念が無さそう

参考:2022/04/15(金)17時33分02秒

>  2022/04/15 (金) 17:35:45        [misao]
> > せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす
> ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない

ソビエトも52-KをT-34載せてますけどね(;´Д`)85mmのやつ

参考:2022/04/15(金)17時33分02秒

>  2022/04/15 (金) 17:35:43        [misao]
> > せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす
> ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない

砲弾が優秀でバリエーション多彩だからな
KV-1遭遇戦の時もそうだが運用上の問題があったんだよな(;´Д`)
あの時ももうだめだー(;´Д`)そうだアハトアハトだ!
(゚Д゚)はあ?俺ら防空任務なんで
(;´Д`)うるせえ!殺すぞ!貸せ!
って無理やり撃たせたら一撃 そこから高射砲連隊も協力するようになった

参考:2022/04/15(金)17時33分02秒

>  2022/04/15 (金) 17:33:02        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす

ミリオタでも勘違いしてるんだけどWW2のドイツの対空砲は最初から地上目標を狙えるように設計していた(;´Д`)ロンメルの思い付きではない

参考:2022/04/15(金)17時22分22秒

>  2022/04/15 (金) 17:31:02        [misao]
> > ゲパルドだって水平射撃モードあるんだよな(;´Д`)
> 87式にもあるでしょうな(;´Д`)そっちがメインじゃないかまである

頼もしい分隊機関銃だなあ(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時27分44秒

>  2022/04/15 (金) 17:29:14        [misao]
> > そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)
> オペレーションバビロンの時もレーダーの暖気が足らずに手動でイスラエル機を迎撃しようとして
> 向かいの建物にいた味方をバラバラにしてる(;´Д`)ひどい

フォークランドの時も揚陸した英軍が歩兵が扱える対空ミサイル持ってたけど
それも不具合あって全然使えなかったらしいな(;´Д`)近代兵器だなあ

参考:2022/04/15(金)17時26分42秒

>  2022/04/15 (金) 17:29:05        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> 実際シミュレータでもヴィルベルヴィントとかオストヴィントの強い事(;´Д`)戦車も手数で圧倒してどんどん壊していける

クーゲルブリッツなんか揺動砲塔で3cm2門だぜ(;´Д`)下手な軽戦車なら穴だらけ

参考:2022/04/15(金)17時24分28秒

>  2022/04/15 (金) 17:28:19        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> 実際シミュレータでもヴィルベルヴィントとかオストヴィントの強い事(;´Д`)戦車も手数で圧倒してどんどん壊していける

大戦略だと対人かなり高い(;´Д`)視界外からゾーンに入ってきた騎兵がパタパタパタパタって全部倒れる

参考:2022/04/15(金)17時24分28秒

>  2022/04/15 (金) 17:27:44        [misao]
> > そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)
> ゲパルドだって水平射撃モードあるんだよな(;´Д`)

87式にもあるでしょうな(;´Д`)そっちがメインじゃないかまである

参考:2022/04/15(金)17時22分42秒

>  2022/04/15 (金) 17:26:42        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)

オペレーションバビロンの時もレーダーの暖気が足らずに手動でイスラエル機を迎撃しようとして
向かいの建物にいた味方をバラバラにしてる(;´Д`)ひどい

参考:2022/04/15(金)17時21分25秒

>  2022/04/15 (金) 17:24:28        [misao]
> > シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
> > 壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって
> ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い

実際シミュレータでもヴィルベルヴィントとかオストヴィントの強い事(;´Д`)戦車も手数で圧倒してどんどん壊していける

参考:2022/04/15(金)17時20分00秒

>  2022/04/15 (金) 17:24:15        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす

うるせえな!(`Д´)紅茶は要らないからコンビーフ早よ出せ

参考:2022/04/15(金)17時22分22秒

>  2022/04/15 (金) 17:23:30        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)

非人道的すぎる(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時21分25秒

>  2022/04/15 (金) 17:23:25        [misao]
> > 役に立たなそうな奴があった(;´Д`)バトーの家にありそう
> > http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%A2%A1%BC%20IWS2000
> 15.2mmAPFSDS弾!(;゚Д゚)ショットガンだとサボ弾あるけどねえ

15.2mmでサボ外れたあとってながーい鉛筆みたいのが飛んでいくだけなのかな(;´Д`)戦車以外には本気で役にたたなそう

参考:2022/04/15(金)17時21分34秒

>  2022/04/15 (金) 17:22:42        [misao]
> > ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い
> そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)

ゲパルドだって水平射撃モードあるんだよな(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時21分25秒

>  2022/04/15 (金) 17:22:22        [misao]
> > シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
> > 壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって
> ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い

せんせー!ドイツくんが高射砲で車うってきまーす!(;´Д`)ずるいとおもいまーす

参考:2022/04/15(金)17時20分00秒

>  2022/04/15 (金) 17:21:52        [misao]
> > シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
> > 壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって
> ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い

メーベルワーゲンはロシアじゃ強そう(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時20分00秒

>  2022/04/15 (金) 17:21:34        [misao]
> > 12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
> > 主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)
> 役に立たなそうな奴があった(;´Д`)バトーの家にありそう
> http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%A2%A1%BC%20IWS2000

15.2mmAPFSDS弾!(;゚Д゚)ショットガンだとサボ弾あるけどねえ

参考:2022/04/15(金)17時19分03秒

>  2022/04/15 (金) 17:21:25        [misao]
> > シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
> > 壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって
> ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い

そういえばソ連のZSU23-4は対空機関砲なのにアフガン侵攻で山の上にいるイスラム戦士をミンチにするために大活躍したらしいな(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時20分00秒

>  2022/04/15 (金) 17:20:30        [misao]
> > 12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
> > 主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)
> 役に立たなそうな奴があった(;´Д`)バトーの家にありそう
> http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%A2%A1%BC%20IWS2000

戦闘機のバルカン砲の20mmを撃てるやつのほうがNATO規格的においしいと思うんだよなあ(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時19分03秒

>  2022/04/15 (金) 17:20:00        [misao]
> > 逆逆!
> > これは狙撃銃です(゚Д゚)
> > おい!人間の上半身が木っ端微塵になったぞ!(;´Д`)
> > …(゚Д゚)非人道なので対物ライフルということで(建前)
> シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
> 壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって

ドイツ軍が対空自走機関砲で歩兵なぎ倒してたのが始まりだな(;´Д`)酷い

参考:2022/04/15(金)17時17分28秒

>  2022/04/15 (金) 17:19:51        [misao]
> > 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)
> 前面以外ならなんか部品壊れたりするんじゃね(;´Д`)変な徹甲弾を用意してたらの話

携行のランチャーで滑空砲の弾打とうぜ(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時16分25秒

>  2022/04/15 (金) 17:19:29        [misao]
> > 12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
> > 主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)
> 寺の鐘だの民家の鍋釜まで供出させて作った鉄とかたかが知れてるしな(;´Д`)

ニッケルが足りないと硬化しないんだよ(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時18分52秒

>  2022/04/15 (金) 17:19:03        [misao]
> > 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!
> 12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
> 主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)

役に立たなそうな奴があった(;´Д`)バトーの家にありそう
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A5%A2%A1%BC%20IWS2000

参考:2022/04/15(金)17時16分55秒

>  2022/04/15 (金) 17:18:52        [misao]
> > 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!
> 12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
> 主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)

寺の鐘だの民家の鍋釜まで供出させて作った鉄とかたかが知れてるしな(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時16分55秒

>  2022/04/15 (金) 17:17:40        [misao]
> > 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)
> 前面以外ならなんか部品壊れたりするんじゃね(;´Д`)変な徹甲弾を用意してたらの話

戦車に機銃みたいの当てて燃料タンクやったりしてなかった
履帯も外れたら大変そうだしやっぱり正面だけか

参考:2022/04/15(金)17時16分25秒

>  2022/04/15 (金) 17:17:28        [misao]
> > 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!
> 逆逆!
> これは狙撃銃です(゚Д゚)
> おい!人間の上半身が木っ端微塵になったぞ!(;´Д`)
> …(゚Д゚)非人道なので対物ライフルということで(建前)

シリアだと戦闘機の機関砲解体して23mmとか40mmとかの対物ライフル作ってそれなりの成果があったらしい(;´Д`)
壁の向こうに隠れてるやつをカベごと撃ち抜けるし安いって

参考:2022/04/15(金)17時16分12秒

>  2022/04/15 (金) 17:16:55        [misao]
> > 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)
> 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!

12.7mmが抜ける戦車なんてどっかの島国が作った戦車くらいなもんだよ
主砲で撃つと反対側に抜けるからM2車載機銃で撃てという屈辱(;´Д`)

参考:2022/04/15(金)17時14分04秒

>  2022/04/15 (金) 17:16:25        [misao]
> 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)

前面以外ならなんか部品壊れたりするんじゃね(;´Д`)変な徹甲弾を用意してたらの話

参考:2022/04/15(金)17時13分26秒

>  2022/04/15 (金) 17:16:12        [misao]
> > 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)
> 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!

逆逆!
これは狙撃銃です(゚Д゚)
おい!人間の上半身が木っ端微塵になったぞ!(;´Д`)
…(゚Д゚)非人道なので対物ライフルということで(建前)

参考:2022/04/15(金)17時14分04秒

>  2022/04/15 (金) 17:15:43        [misao]
> > 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)
> 抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!

抜きたかったら対戦車ロケットがいいのたくさんあるもんな(;´Д`)
ライフルの弾はジャベリンみたいに飛び上がって頭から抜いたりできないし

参考:2022/04/15(金)17時14分04秒

>  2022/04/15 (金) 17:14:22        [misao]
> 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)

120ミリ対戦車ライフルを作ろう

参考:2022/04/15(金)17時13分26秒

>  2022/04/15 (金) 17:14:04        [misao]
> 対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)

抜けなくなったから対戦車ライフルから対物ライフルって呼ぶようになったのか!

参考:2022/04/15(金)17時13分26秒

2022/04/15 (金) 17:13:26        [misao]
対物ライフルってさすがに戦車の装甲は抜けないよね?(;´Д`)

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