> > 結局ｿﾌﾄを使うかどうかについては全く反論が出来なくなったので
> > 職業としてどうかというところに落ち着かせようとしてるのか(;´Д`)
> 反論が出来ないってことにしたいの？
> じゃあ例えばここの背景色をパソコンで作るとしたら16進で打てばいいだけだから簡単だよね
> では絵の具でそれを作ろうとしたら？そりゃ何度も混ぜれば近づけるだろうけど
> 最初からこの色をこれだけって出来る？

それは物理的なｶﾝﾊﾞｽの方が楽なこと、ｿﾌﾄの方が楽なことの両方があるというだけで
各々の手法を用いた際に手続きが多いか少ないかという話でしかない(;´Д`)
油絵と水彩画でも水墨がでも技法の違いで全く同じ議論になるので無意味
貴殿の絵画経験のなさを如実に示す投稿だよね

参考：2008/07/10(木)14時37分54秒

> きえええええええ(;´Д`)DVDﾋﾞﾃﾞｵでflashみたいなﾒﾆｭｰなんてできるわけねぇよｸﾗｲｱﾝﾄ無茶言うなきえええええ

できる
頑張れ

参考：2008/07/10(木)14時39分35秒

> > 貴殿の描画スタイル次第
> ｸｼｺ解説書籍が充実してるのはどっちかな？(;´Д`)

一緒
ぐだぐだしてないで体験版ためせ

参考：2008/07/10(木)14時38分08秒

> > 結局ｿﾌﾄを使うかどうかについては全く反論が出来なくなったので
> > 職業としてどうかというところに落ち着かせようとしてるのか(;´Д`)
> 反論が出来ないってことにしたいの？
> じゃあ例えばここの背景色をパソコンで作るとしたら16進で打てばいいだけだから簡単だよね
> では絵の具でそれを作ろうとしたら？そりゃ何度も混ぜれば近づけるだろうけど
> 最初からこの色をこれだけって出来る？

中学のときの美術の先生が「黒は使うな、作れ」とか言ってたなぁ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時37分54秒

> 絵描きは全部絵描きって職業だよ(;´Д`)ﾚﾍﾞﾙ差があるのはｹﾞｰﾑでも一緒じゃないか

違うよ職業じゃないよ(;´Д`)ｽｷﾙﾂﾘｰの最初の方だよ
絵描きｽｷﾙを上げていくとｴﾛ絵ｽｷﾙ取得できるようになって
それを上げていくとｴﾛ同人ｽｷﾙで収入を得られるんだ。銘も入れられるよ！

参考：2008/07/10(木)14時37分57秒

きえええええええ(;´Д`)DVDﾋﾞﾃﾞｵでflashみたいなﾒﾆｭｰなんてできるわけねぇよｸﾗｲｱﾝﾄ無茶言うなきえええええ

> 絵描きは全部絵描きって職業だよ(;´Д`)ﾚﾍﾞﾙ差があるのはｹﾞｰﾑでも一緒じゃないか

そうかなあ(;´Д`)「絵描き」以外の呼び方が絶対他にあると思うが

参考：2008/07/10(木)14時37分57秒

> > 反論が出来ないってことにしたいの？
> > じゃあ例えばここの背景色をパソコンで作るとしたら16進で打てばいいだけだから簡単だよね
> > では絵の具でそれを作ろうとしたら？そりゃ何度も混ぜれば近づけるだろうけど
> > 最初からこの色をこれだけって出来る？
> コンビニで買ってこいよハゲ

貴殿ハンドル入れないの？
さっきまで入れてたよね？

参考：2008/07/10(木)14時38分48秒

おまえらまで山本ﾓﾅで盛り上がってるのか(;´Д`)

> > それはそれで厄介だけど大陸君は電柱ﾗｰﾒﾝみたいな頭の弱い子なのでそりゃ無理だ(;´Д`)
> なんであれ電柱ほどのラーメンって事になったんだろう
> 嘘にもほどがあると思う(;´Д`)

煽ってるやつが勝手に作った話だよ

参考：2008/07/10(木)14時38分27秒

> > 結局ｿﾌﾄを使うかどうかについては全く反論が出来なくなったので
> > 職業としてどうかというところに落ち着かせようとしてるのか(;´Д`)
> 反論が出来ないってことにしたいの？
> じゃあ例えばここの背景色をパソコンで作るとしたら16進で打てばいいだけだから簡単だよね
> では絵の具でそれを作ろうとしたら？そりゃ何度も混ぜれば近づけるだろうけど
> 最初からこの色をこれだけって出来る？

コンビニで買ってこいよハゲ

参考：2008/07/10(木)14時37分54秒

> > 貴殿の描画スタイル次第
> ｸｼｺ解説書籍が充実してるのはどっちかな？(;´Д`)

ﾌｫﾄｼｮ

参考：2008/07/10(木)14時38分08秒

> > ﾃｸｽﾄの話だよ(;´Д`)
> それはそれで厄介だけど大陸君は電柱ﾗｰﾒﾝみたいな頭の弱い子なのでそりゃ無理だ(;´Д`)

なんであれ電柱ほどのラーメンって事になったんだろう
嘘にもほどがあると思う(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時37分27秒

> > あー(;´Д`)貴殿正解かもわからん
> そもそも職業に「絵描き」なんてないからな(;´Д`)

ところで漏れが提唱した「お絵描きさん」が使われてなくて寂しいんだけど(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時36分37秒

> > 貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
> > 同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど
> 貴殿の描画スタイル次第

ｸｼｺ解説書籍が充実してるのはどっちかな？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時37分31秒

絵描きは全部絵描きって職業だよ(;´Д`)ﾚﾍﾞﾙ差があるのはｹﾞｰﾑでも一緒じゃないか

> 貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
> 同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど

Painter

参考：2008/07/10(木)14時36分31秒

> 結局ｿﾌﾄを使うかどうかについては全く反論が出来なくなったので
> 職業としてどうかというところに落ち着かせようとしてるのか(;´Д`)

反論が出来ないってことにしたいの？

じゃあ例えばここの背景色をパソコンで作るとしたら16進で打てばいいだけだから簡単だよね
では絵の具でそれを作ろうとしたら？そりゃ何度も混ぜれば近づけるだろうけど
最初からこの色をこれだけって出来る？

参考：2008/07/10(木)14時35分26秒

これ猪口声？(;´Д`)

> 貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
> 同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど

貴殿の描画スタイル次第

参考：2008/07/10(木)14時36分31秒

> > もう一度聴くけどこれ職業の話なの？(;´Д`)
> ﾃｸｽﾄの話だよ(;´Д`)

それはそれで厄介だけど大陸君は電柱ﾗｰﾒﾝみたいな頭の弱い子なのでそりゃ無理だ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時35分51秒

> 貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
> 同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど

他に特別な要求がなければ安い方で(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時36分31秒

> > そうかな(;´Д`)ﾘﾝｸﾞﾊﾞｲﾝﾀﾞに収まってるところとか最高に興奮するんだが
> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014976.jpg
> はみ出してるじゃないか(;´Д`)おさまってないよ

厚みがあるからそう見えるだけだよ(;´Д`)実際はちゃんと収まってるの！

参考：2008/07/10(木)14時30分36秒

> 貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
> 同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど

sai

参考：2008/07/10(木)14時36分31秒

> > 「絵描き」は単なる絵を描く人じゃないの？(;´Д`)
> > まあ「画家」とかなんとかとなったら多分に職業絵描きのﾆｭｱﾝｽがつきまとうけど
> あー(;´Д`)貴殿正解かもわからん

そもそも職業に「絵描き」なんてないからな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分57秒

> > 「絵描き」は単なる絵を描く人じゃないの？(;´Д`)
> > まあ「画家」とかなんとかとなったら多分に職業絵描きのﾆｭｱﾝｽがつきまとうけど
> あー(;´Д`)貴殿正解かもわからん

なんか二年くらいまえにやった「作品」という言葉の中立性議論みたいなばかばかしさだよね(;´Д`)
この2行で全部終わりだったんじゃないだろうか
まあｿﾌﾄを使うかどうかってのはまた別かもしれないけど

参考：2008/07/10(木)14時34分57秒

貴殿等に訪ねたいんだけどSAIとｺﾐｽﾀどっちがｵｼｼﾒ？
同人描くとかじゃなくてweb用のｲﾗｽﾄとか描きたいんだけど

> > 俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで
> 漏れは最近習ってるよ(;´Д`)ﾗｯｷｰだ

どこで習ってるの？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分40秒

> > そこまで話を戻すのか(;´Д`)
> ｵｱｼｽとﾐｽﾁﾙの話をしよう(;´Д`)

俺も固定になっていいかな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時35分35秒

緑茶がぶ飲みした

> > 野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？
> もう一度聴くけどこれ職業の話なの？(;´Д`)

ﾃｸｽﾄの話だよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時33分09秒

> > 俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで
> 漏れは最近習ってるよ(;´Д`)ﾗｯｷｰだ

いいなぁ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分40秒

緑茶でも飲むか

> > ﾏﾝｶﾞの面白偏差値の話をしてた奴はどこいった(;´Д`)
> そこまで話を戻すのか(;´Д`)

ｵｱｼｽとﾐｽﾁﾙの話をしよう(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分26秒

結局ｿﾌﾄを使うかどうかについては全く反論が出来なくなったので
職業としてどうかというところに落ち着かせようとしてるのか(;´Д`)

> やっぱり昼は良いね(;´Д`)会話がある程度続く

夜はアニメ始まったら終了だからなぁ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分37秒

> > 俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで
> 漏れは最近習ってるよ(;´Д`)ﾗｯｷｰだ

YATTAYATTA(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時34分40秒

> > 野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？
> 「絵描き」は単なる絵を描く人じゃないの？(;´Д`)
> まあ「画家」とかなんとかとなったら多分に職業絵描きのﾆｭｱﾝｽがつきまとうけど

あー(;´Д`)貴殿正解かもわからん

参考：2008/07/10(木)14時34分24秒

> > 彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)
> それが大陸君だからな(;´Д`)

今日の大陸係の人は結構頑張ってると思う(;´Д`)ちょっと楽しい

参考：2008/07/10(木)14時34分25秒

> > 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？
> 別に誰もべたにゃが職業絵描きだなんて主張してないと思うけど(;´Д`)
> 単なる絵描きは絵描きだよ
> 職業野球人がいるように

つか全然職業じゃねえしな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時32分13秒

> > まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて
> 俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで

漏れは最近習ってるよ(;´Д`)ﾗｯｷｰだ

参考：2008/07/10(木)14時32分06秒

やっぱり昼は良いね(;´Д`)会話がある程度続く

> > 彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)
> ﾏﾝｶﾞの面白偏差値の話をしてた奴はどこいった(;´Д`)

いるけど、何？

参考：2008/07/10(木)14時33分57秒

> > 俺はペインターしかわからんがよかったな
> > 混色は色の混ざる割合じゃあないのか
> 混色を下げると選択してる色が乗りやすくなるということを学習した(;´Д`)
> 水分量はまだよくわかんない

じゃあ＋－逆の意味かな
いっぺん全部のパラメータいじれ
あとヘルプ読め

参考：2008/07/10(木)14時31分25秒

> > 彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)
> ﾏﾝｶﾞの面白偏差値の話をしてた奴はどこいった(;´Д`)

そこまで話を戻すのか(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時33分57秒

> 彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)

それが大陸君だからな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時33分09秒

> でもべたにゃ上手じゃん(;´Д`)抜けないけど

こなかがは抜けるよﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/07/10(木)14時31分11秒

> > 言うんじゃない？(;´Д`)人によるだろうけど
> 野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？

「絵描き」は単なる絵を描く人じゃないの？(;´Д`)
まあ「画家」とかなんとかとなったら多分に職業絵描きのﾆｭｱﾝｽがつきまとうけど

参考：2008/07/10(木)14時31分46秒

> > どう描けばいいのかわからん(;´Д`)休憩にする
> なんなんだろうね(;´Д`)
> わかんないけど描かないｺﾏがあると良いのかもね
> そういう意味では絵のｽｷﾙよりもﾏﾝｶﾞのｽｷﾙなのかしら

そういうことを考えてると眠くなってくるんだ(;´Д`)俺は駄目だ

参考：2008/07/10(木)14時33分18秒

びびった(;´Д`)

> 彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)

ﾏﾝｶﾞの面白偏差値の話をしてた奴はどこいった(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時33分09秒

びびった(;´Д`)

> > 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？
> 別に誰もべたにゃが職業絵描きだなんて主張してないと思うけど(;´Д`)
> 単なる絵描きは絵描きだよ
> 職業野球人がいるように

俺もべたにゃの話なんてしてないよ
べたにゃの絵見たことないし(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時32分13秒

で、おじちゃんたちお仕事は？

> > でもべたにゃ上手じゃん(;´Д`)抜けないけど
> どう描けばいいのかわからん(;´Д`)休憩にする

なんなんだろうね(;´Д`)
わかんないけど描かないｺﾏがあると良いのかもね
そういう意味では絵のｽｷﾙよりもﾏﾝｶﾞのｽｷﾙなのかしら

参考：2008/07/10(木)14時31分52秒

彼の中の人入れ替わってない？(;´Д`)

> > 言うんじゃない？(;´Д`)人によるだろうけど
> 野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？

もう一度聴くけどこれ職業の話なの？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時31分46秒

> > まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて
> 俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで

じゃあ左足首は俺がとるよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時32分06秒

> > 俺はいわさきちひろ風にﾊﾟｽﾃﾙで荒く描いて部分的に水彩で塗った物を出したら真面目に描けと怒られたよ(;´Д`)
> それは先生がﾀﾞﾒだな(;´Д`)
> あとは貴殿もその場合は枚数描けば良かった

課題が写実的なものを求めたもなら先生がただしいだろう(;´Д`)
授業なんだし

参考：2008/07/10(木)14時28分42秒

> > 基礎が出来てから言いな
> 映画批評の前田先生も映画撮れるの？

映画評論家の松本仁志先生は映画撮ったよ

参考：2008/07/10(木)14時31分24秒

> > 言うんじゃない？(;´Д`)人によるだろうけど
> 野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？

真っ先に想像するのはそっちだけど、ﾌﾟﾛ野球選手限定では無いな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時31分46秒

> > つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> > 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> > PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど
> 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？

別に誰もべたにゃが職業絵描きだなんて主張してないと思うけど(;´Д`)
単なる絵描きは絵描きだよ
職業野球人がいるように

参考：2008/07/10(木)14時30分20秒

> まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて

俺はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかのﾂｰﾙの扱いを詳しい人から手取り足取り教わりたい(;´Д`)ﾀﾀﾞで

参考：2008/07/10(木)14時31分28秒

> まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて

描いていいのは描かれる覚悟のあるﾔｼだけだよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時31分28秒

> でもべたにゃ上手じゃん(;´Д`)抜けないけど

今の絵で既に抜け無さが伝わってくる(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時31分11秒

> でもべたにゃ上手じゃん(;´Д`)抜けないけど

どう描けばいいのかわからん(;´Д`)休憩にする

参考：2008/07/10(木)14時31分11秒

> まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて

萌え絵描けよな

参考：2008/07/10(木)14時31分28秒

> > 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？
> 言うんじゃない？(;´Д`)人によるだろうけど

野球選手っていったら普通はプロ野球を想像するよね？

参考：2008/07/10(木)14時31分09秒

まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは描く気無い奴なんだけどな(;´Д`)俺も含めて

> > 混色が100になってるのが原因だったみたい(;´Д`)落としたら大分塗りやすくなった
> 俺はペインターしかわからんがよかったな
> 混色は色の混ざる割合じゃあないのか

混色を下げると選択してる色が乗りやすくなるということを学習した(;´Д`)
水分量はまだよくわかんない

参考：2008/07/10(木)14時27分52秒

> > そういう処理も、感性というひらめきがあってのものだよ
> 基礎が出来てから言いな

映画批評の前田先生も映画撮れるの？

参考：2008/07/10(木)14時30分35秒

でもべたにゃ上手じゃん(;´Д`)抜けないけど

> > つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> > 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> > PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど
> 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？

言うんじゃない？(;´Д`)人によるだろうけど

参考：2008/07/10(木)14時30分20秒

> > でも絵描きの教育現場で大事なのは感性とかいってるのほど駄目な生徒だよね(;´Д`)
> > そういう数値的客観的な処理がやっぱり重要だと思うな
> > さっき貴殿が漫画で「客観的」を強調していたのに漏れは不思議でならないよ
> そういう処理も、感性というひらめきがあってのものだよ

感性というひらめきと絵の具と数字の関係が分らない(;´Д`)同じじゃないかそこまで押し進めたら
貴殿は自分の言っていることが矛盾していることに気付かないのかな

参考：2008/07/10(木)14時28分50秒

> > つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> > 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> > PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど
> 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？

野球やってるとは言うんじゃないかな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時30分20秒

> > つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> > 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> > PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど
> 草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？

草野球ﾁｰﾑの選手だろ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時30分20秒

> > かっこ悪すぎる(;´Д`)最悪だ
> そうかな(;´Д`)ﾘﾝｸﾞﾊﾞｲﾝﾀﾞに収まってるところとか最高に興奮するんだが
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014976.jpg

はみ出してるじゃないか(;´Д`)おさまってないよ

参考：2008/07/10(木)14時26分30秒

> > でも絵描きの教育現場で大事なのは感性とかいってるのほど駄目な生徒だよね(;´Д`)
> > そういう数値的客観的な処理がやっぱり重要だと思うな
> > さっき貴殿が漫画で「客観的」を強調していたのに漏れは不思議でならないよ
> そういう処理も、感性というひらめきがあってのものだよ

基礎が出来てから言いな

参考：2008/07/10(木)14時28分50秒

ｷﾞｱｽﾈﾀﾊﾞﾚ

襲撃時に死んだとされるﾏﾘｱﾝﾇは偽者
あの時に現場にいたのはCC
ﾏﾘｱﾝﾇにｷﾞｱｽを与えたCCがﾏﾘｱﾝﾇを死んだことにするため
暗殺者たちが動きやすくするよう警備を最小限に抑えた
ﾏﾘｱﾝﾇは別の要因で死亡

> > 同じ芸術家だけど絵描きではないと思います
> > デジタルアートも、芸術家であって絵描きではない
> つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど

草野球やってる人は俺野球選手なんだって言うかな？

参考：2008/07/10(木)14時28分35秒

> > 同じ芸術家だけど絵描きではないと思います
> > デジタルアートも、芸術家であって絵描きではない
> つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
> 他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
> PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど

そもそもこれって何の話なの？(;´Д`)職業の話？

参考：2008/07/10(木)14時28分35秒

ﾀﾀﾒｯﾄはなんかﾜｲﾌﾟｱｳﾄを思い出すな(;´Д`)

> > でも絵を描く人であることは全然変わらないし絵描きと呼ぶことにも特に大きな問題はないよ(;´Д`)
> > 少なくとも漏れはそう思うし同意する絵描きも多いんじゃないかな
> > Painter絵描きとかも結局一緒だよ
> > もちろん絵の具を使ってもｿﾌﾄを使っても絵の描けない貴殿には全く無縁の話だけど
> 映画批評の前田先生は映画撮れるの？

水野はるお先生は偉大な評論家でしかも偉大な映画監督だった(;´Д`)
つうか有能な批評家ってのは大概その実際も体験してるものだよ
だから貴殿のように口先だけで表面的な議論はしない

参考：2008/07/10(木)14時28分06秒

> > それは先生がﾀﾞﾒだな(;´Д`)
> > あとは貴殿もその場合は枚数描けば良かった
> ｻﾎﾞれないじゃん(;´Д`)

いいじゃん(;´Д`)ｻﾎﾞりつつもだらだら描く

参考：2008/07/10(木)14時29分29秒

> > 俺はいわさきちひろ風にﾊﾟｽﾃﾙで荒く描いて部分的に水彩で塗った物を出したら真面目に描けと怒られたよ(;´Д`)
> それは先生がﾀﾞﾒだな(;´Д`)
> あとは貴殿もその場合は枚数描けば良かった

ｻﾎﾞれないじゃん(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時28分42秒

> 昨日ｵﾌｨｽｾｷｭﾘﾃｨEXPOで買ってきた折り畳みできるﾍﾙﾒｯﾄを被ってみたよ
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014986.jpg

ｲｶ星人

参考：2008/07/10(木)14時13分40秒

> > 数値じゃないよ
> > 大事なのは感性
> > 機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
> > 果たしてそれが絵描きといえるか？
> > 私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています
> でも絵描きの教育現場で大事なのは感性とかいってるのほど駄目な生徒だよね(;´Д`)
> そういう数値的客観的な処理がやっぱり重要だと思うな
> さっき貴殿が漫画で「客観的」を強調していたのに漏れは不思議でならないよ

そういう処理も、感性というひらめきがあってのものだよ

参考：2008/07/10(木)14時26分52秒

> > まぁでも学校教育的写真投影型な上手さしか知らないと(;´Д`)
> > 薄くさらっと描く水彩の良さって気づきにくいと思うんよ
> > つか俺がそうだったし気づく前に絵を描く機会がなくなった
> > 今だったらもっとさっくり描いて図工の時間をだらだら過ごせてたのになぁ
> 俺はいわさきちひろ風にﾊﾟｽﾃﾙで荒く描いて部分的に水彩で塗った物を出したら真面目に描けと怒られたよ(;´Д`)

それは先生がﾀﾞﾒだな(;´Д`)
あとは貴殿もその場合は枚数描けば良かった

参考：2008/07/10(木)14時27分50秒

> > 彫師は絵描きに含まれませんか(;´Д`)
> 同じ芸術家だけど絵描きではないと思います
> デジタルアートも、芸術家であって絵描きではない

つまり貴殿の思いこみだね？(;´Д`)別にいいんじゃない？
他のみんなは刺青掘る人も壁画を描く人も油絵描きも
PC上で絵を描いてる人も版画家も絵描きだと思ってるようだけど

参考：2008/07/10(木)14時25分57秒

> > 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん
> でも絵を描く人であることは全然変わらないし絵描きと呼ぶことにも特に大きな問題はないよ(;´Д`)
> 少なくとも漏れはそう思うし同意する絵描きも多いんじゃないかな
> Painter絵描きとかも結局一緒だよ
> もちろん絵の具を使ってもｿﾌﾄを使っても絵の描けない貴殿には全く無縁の話だけど

映画批評の前田先生は映画撮れるの？

参考：2008/07/10(木)14時25分07秒

> > つうか今見たら水分量０じゃん
> > 混ざるわけねえよ
> 混色が100になってるのが原因だったみたい(;´Д`)落としたら大分塗りやすくなった

俺はペインターしかわからんがよかったな
混色は色の混ざる割合じゃあないのか

参考：2008/07/10(木)14時22分20秒

> > でもあれを小さい画面で描いてもというのが(;´Д`)
> まぁでも学校教育的写真投影型な上手さしか知らないと(;´Д`)
> 薄くさらっと描く水彩の良さって気づきにくいと思うんよ
> つか俺がそうだったし気づく前に絵を描く機会がなくなった
> 今だったらもっとさっくり描いて図工の時間をだらだら過ごせてたのになぁ

俺はいわさきちひろ風にﾊﾟｽﾃﾙで荒く描いて部分的に水彩で塗った物を出したら真面目に描けと怒られたよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時25分23秒

> > 最近野中藍がすごくかわいいきがしてさ
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014984.jpg

井口さんがいない気がする(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時06分41秒

> > ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
> > 絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど
> 数値じゃないよ
> 大事なのは感性
> 機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
> 果たしてそれが絵描きといえるか？
> 私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています

でも絵描きの教育現場で大事なのは感性とかいってるのほど駄目な生徒だよね(;´Д`)
そういう数値的客観的な処理がやっぱり重要だと思うな
さっき貴殿が漫画で「客観的」を強調していたのに漏れは不思議でならないよ

参考：2008/07/10(木)14時25分03秒

> > ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
> > 絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど
> 数値じゃないよ
> 大事なのは感性
> 機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
> 果たしてそれが絵描きといえるか？
> 私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています

まぁあとは(;´Д`)ｿﾌﾄｳｪｱ側でどの程度現実をｼﾐｭﾚｰﾄできてるかだと思うよ
でもそれも目が鍛えられちゃえばちょっとの実技演習で対応可能だと思うの

参考：2008/07/10(木)14時25分03秒

> > 昨日ｵﾌｨｽｾｷｭﾘﾃｨEXPOで買ってきた折り畳みできるﾍﾙﾒｯﾄを被ってみたよ
> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014986.jpg
> かっこ悪すぎる(;´Д`)最悪だ

そうかな(;´Д`)ﾘﾝｸﾞﾊﾞｲﾝﾀﾞに収まってるところとか最高に興奮するんだが
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014976.jpg

参考：2008/07/10(木)14時16分07秒

> > ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
> > 絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど
> 数値じゃないよ
> 大事なのは感性
> 機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
> 果たしてそれが絵描きといえるか？
> 私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています

絵の具で絵を描くときにも左手は常にctrl+zを押してる俺が煽られた(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時25分03秒

> > ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
> > 絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど
> 数値じゃないよ
> 大事なのは感性
> 機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
> 果たしてそれが絵描きといえるか？
> 私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています

機械で出来て実際に出来ないのは特殊な効果くらいだな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時25分03秒

> > 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん
> 彫師は絵描きに含まれませんか(;´Д`)

同じ芸術家だけど絵描きではないと思います
デジタルアートも、芸術家であって絵描きではない

参考：2008/07/10(木)14時24分42秒

> > あとは水彩のきれいで上手な絵を見たらいいと思うよ(;´Д`)
> > 水彩じゃないけど東山魁夷とかきれいだよ
> でもあれを小さい画面で描いてもというのが(;´Д`)

まぁでも学校教育的写真投影型な上手さしか知らないと(;´Д`)
薄くさらっと描く水彩の良さって気づきにくいと思うんよ
つか俺がそうだったし気づく前に絵を描く機会がなくなった
今だったらもっとさっくり描いて図工の時間をだらだら過ごせてたのになぁ

参考：2008/07/10(木)14時22分54秒

> > 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん
> 投資家を無職と言っても怒るし(;´Д`)

どうもﾆｰﾄ＝ひきこもりという風潮が許せない(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時24分32秒

> > 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？
> 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

でも絵を描く人であることは全然変わらないし絵描きと呼ぶことにも特に大きな問題はないよ(;´Д`)
少なくとも漏れはそう思うし同意する絵描きも多いんじゃないかな
Painter絵描きとかも結局一緒だよ
もちろん絵の具を使ってもｿﾌﾄを使っても絵の描けない貴殿には全く無縁の話だけど

参考：2008/07/10(木)14時23分37秒

> > アドバイスってパラメータの事？
> > 絵のアドバイスじゃないよねそれ
> ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
> 絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど

数値じゃないよ
大事なのは感性

機械に数値ばかり入力してると、実際に絵の具を使うとき、あれ50ってどのくらいだ？とか困ることになる
果たしてそれが絵描きといえるか？
私は絵描きとは、色の配分など、全てを出来る人、そういうものだと思っています

参考：2008/07/10(木)14時23分30秒

> > 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？
> 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

堀でも作るのか？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時23分37秒

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071007.html
100えんって何だよ(;´Д`)

> > 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？
> 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

彫師は絵描きに含まれませんか(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時23分37秒

> > 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？
> 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

絵の描ける医者は絵描きじゃないの？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時23分37秒

> > 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？
> 怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

投資家を無職と言っても怒るし(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時23分37秒

懐かしい事件だな(;´Д`)
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-32677720080710

> > でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> > デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？
> 怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？

怒らなくても、刺青彫っている人をなんと言いますかと聞かれたら堀師っていうじゃん

参考：2008/07/10(木)14時21分42秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014990.jpg
> 増やしてみた

お前は昔っから中途半端

参考：2008/07/10(木)14時22分38秒

> > 実際にｱﾄﾞﾊﾞｲｽとなると大陸君は黙ってしまったな(;´Д`)
> アドバイスってパラメータの事？
> 絵のアドバイスじゃないよねそれ

ﾊﾟﾗﾒｰﾀいじらないの？(;´Д`)貴殿
絵の長さの処理とか絵の具の配合ってまさにそういうことだけど

参考：2008/07/10(木)14時21分17秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014990.jpg
> 増やしてみた

もっと

参考：2008/07/10(木)14時22分38秒

> > 神経質な野郎だなあ(;´Д`)
> こんなもんﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ画像の寄せ集めだろが
> そんなに声ﾈﾀやりたいなら大した手間じゃないしこれぐらい自分で作れ
> ﾁｬﾝｺﾛの手を借りるな馬鹿が

なんだろうこいつ
頭悪いんだろうか

参考：2008/07/10(木)14時22分56秒

> > なら巣へ帰れ
> > ぁ界に2局を持ち込むな
> 神経質な野郎だなあ(;´Д`)

こんなもんﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ画像の寄せ集めだろが
そんなに声ﾈﾀやりたいなら大した手間じゃないしこれぐらい自分で作れ
ﾁｬﾝｺﾛの手を借りるな馬鹿が

参考：2008/07/10(木)14時16分17秒

> > なるほど(;´Д`)筆圧にも気を配ってみる
> あとは水彩のきれいで上手な絵を見たらいいと思うよ(;´Д`)
> 水彩じゃないけど東山魁夷とかきれいだよ

でもあれを小さい画面で描いてもというのが(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時20分36秒

> > で、ﾌｫﾄｼｮが使えれば俺にもｴﾛ同人描けますか(;´Д`)
> 話逸らした？

いいえ(;´Д`)そもそも逸らすほど話の主軸が無いじゃないですか

参考：2008/07/10(木)14時21分34秒

> > うん(;´Д`)俺はそれで全然問題ないと思う
> > 絵描きが独立した職業となったのは？とかいう問題もあるし
> > そのように細かく分けることはそもそも困難だ
> つーか職業絵描きなんて名乗れるのはそれこそ(;´Д`)って話になってくるな

そもそも職業を絵描きって言える人は実際に絵画を売って暮らしている人だけだろう(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時19分35秒

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014990.jpg
増やしてみた

> > うん(;´Д`)俺はそれで全然問題ないと思う
> > 絵描きが独立した職業となったのは？とかいう問題もあるし
> > そのように細かく分けることはそもそも困難だ
> でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？

別に怒らないんじゃない？(;´Д`)
看板やさんに絵描きさんだねっていったらうんってこたえてくれた

参考：2008/07/10(木)14時20分17秒

> > なるほど(;´Д`)筆圧にも気を配ってみる
> つうか今見たら水分量０じゃん
> 混ざるわけねえよ

混色が100になってるのが原因だったみたい(;´Д`)落としたら大分塗りやすくなった

参考：2008/07/10(木)14時20分16秒

ぬ～ぼ～といえば田代

> > つうかﾍﾞｼﾞｪで上手く描ける人は鉛筆だって上手く描けるよ(;´Д`)
> 逆にｿﾌﾄｳｪｱ的な技法であるところのﾏｽｸだのﾚｲﾔだのを頭の中でﾂｰﾙ・手順として確立することで
> 紙に描くときにもその手順においていろいろ効果的に影響するんではないかなぁ(;´Д`)
> それまでは上手な人が経験的に得ていただけであろうﾉｳﾊｳが
> いわば「回り道」して標準化されてるとかあったら楽しいかもわからん

小さな規模のｶﾝﾊﾞｽ相手なら素朴に絵とはとかいってられそうだけど
巨大な壁画みたいのも考えるとｿﾌﾄ的な処理、数学的な処理って不可欠だよね(;´Д`)
大体西洋絵画の遠近法ってまさにそういう技法じゃん
ｶﾒﾗｵﾌﾞｽｷｭﾗの取り扱いとかだってあるし
ｿﾌﾄだからってのはそういう意味からもほとんど意味のない議論だと思うな
もちろんﾃﾞｯｻﾝの練習とかそういうのは重要だけど

参考：2008/07/10(木)14時18分48秒

> > うん(;´Д`)俺はそれで全然問題ないと思う
> > 絵描きが独立した職業となったのは？とかいう問題もあるし
> > そのように細かく分けることはそもそも困難だ
> でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？

怒ることが前提なの？(;´Д`)何で？

参考：2008/07/10(木)14時20分17秒

> > でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> > デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？
> で、ﾌｫﾄｼｮが使えれば俺にもｴﾛ同人描けますか(;´Д`)

話逸らした？

参考：2008/07/10(木)14時21分02秒

> > 急に絵描きの話ばかりになったな(;´Д`)
> 音楽固定はどこいった(;´Д`)

いるけどもう出かけないといけないんだ(;´Д`)また今度な

参考：2008/07/10(木)14時20分18秒

> > でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> > デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？
> で、ﾌｫﾄｼｮが使えれば俺にもｴﾛ同人描けますか(;´Д`)

ｺﾐｯｸｽﾀｼﾞｵも

参考：2008/07/10(木)14時21分02秒

> > 急に絵描きの話ばかりになったな(;´Д`)
> 実際にｱﾄﾞﾊﾞｲｽとなると大陸君は黙ってしまったな(;´Д`)

アドバイスってパラメータの事？
絵のアドバイスじゃないよねそれ

参考：2008/07/10(木)14時20分26秒

> > 急に絵描きの話ばかりになったな(;´Д`)
> 実際にｱﾄﾞﾊﾞｲｽとなると大陸君は黙ってしまったな(;´Д`)

言葉の定義をごちゃごちゃひねくるだけだからな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時20分26秒

> > うん(;´Д`)俺はそれで全然問題ないと思う
> > 絵描きが独立した職業となったのは？とかいう問題もあるし
> > そのように細かく分けることはそもそも困難だ
> でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
> デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？

で、ﾌｫﾄｼｮが使えれば俺にもｴﾛ同人描けますか(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時20分17秒

> > 色の混ざりが悪いな
> > 筆圧が強すぎるかペン先の設定が変
> なるほど(;´Д`)筆圧にも気を配ってみる

あとは水彩のきれいで上手な絵を見たらいいと思うよ(;´Д`)
水彩じゃないけど東山魁夷とかきれいだよ

参考：2008/07/10(木)14時19分19秒

> 急に絵描きの話ばかりになったな(;´Д`)

実際にｱﾄﾞﾊﾞｲｽとなると大陸君は黙ってしまったな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時19分35秒

> 急に絵描きの話ばかりになったな(;´Д`)

音楽固定はどこいった(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時19分35秒

> > じゃあ彫師も肌じゃなく紙にも書けるから絵描きだね
> うん(;´Д`)俺はそれで全然問題ないと思う
> 絵描きが独立した職業となったのは？とかいう問題もあるし
> そのように細かく分けることはそもそも困難だ

でも彫師さんを絵描きって言ったら怒るよね
デジタルアートの人も、フォトショップオペレータって言ったほうが失礼ないんじゃないかな？

参考：2008/07/10(木)14時18分26秒

> > 色の混ざりが悪いな
> > 筆圧が強すぎるかペン先の設定が変
> なるほど(;´Д`)筆圧にも気を配ってみる

つうか今見たら水分量０じゃん
混ざるわけねえよ

参考：2008/07/10(木)14時19分19秒