> 友人とか顔見知りのｴﾛﾏﾝｶﾞ家にたまに同人誌をもらうが
> 本人を知っているだけにどうも抜けないことが多い(;´Д`)

ｴﾛﾏﾝｶﾞ家の顔出しは声優の顔出し以上にﾀﾌﾞｰである

参考：2008/07/22(火)15時08分28秒

> > mixiを毎日更新してもｺﾒﾝﾄが届きません(;´Д`)
> よく毎日書くことがあるな(;´Д`)昨日は何を書いたよ

ｴﾛｹﾞの名セリフ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時07分34秒

> > 需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
> > 市場が形成されるものはすべてOKになりますね
> 実際問題似たようなものじゃないか
> 取り締まりを受けないかぎりｵｯｹｰなんだよ
> 当事者にとっては

でも麻薬も売春も世間に顔向けできない批判されることだよね
だったらﾊﾟｸﾘｴﾛﾄﾞｼﾞﾝもどんどんけなして非難するぞ

参考：2008/07/22(火)15時02分01秒

友人とか顔見知りのｴﾛﾏﾝｶﾞ家にたまに同人誌をもらうが
本人を知っているだけにどうも抜けないことが多い(;´Д`)

> > なんだそういうことか(;´Д`)
> > 漏れは普通の二次創作を認めるなら単なるｴﾛﾊﾟﾛだろうが認めざるを得ないという
> > 消極的な立場だよ
> > 正直貴殿ほどの思い入れはない
> > あり得ないけど自分が漫画とか書くようになったとしても
> > そういうｴﾛﾊﾟﾛをどうとも思わないんじゃないかな
> > 貴殿はそんな場合やっぱり気になる？
> 気にならんよ
> だって同人誌なんて見ないもの
> 俺はｴﾛDVDでのｵﾅﾆｰかSEXでしか射精してないもの
> だからそんな駄目同人誌を描いてる人をﾊﾞｶにして軽蔑してるだけ
> 駄目芸能人をけなすのと同じような感覚かな

じゃあそれだけでいいじゃない(;´Д`)非難でもなんでもない
ちょっと気に食わないとかけばいいんだよ
それにそんな状況なら貴殿だって自分で絵を描けばその市場に簡単に参入できるわけで
嫉妬する理由だってない

参考：2008/07/22(火)15時06分33秒

> > 模写から入ったであろうみつみ派生はいっぱいいるわけだし
> > みつみ自体がなかむら派生なわけだからﾄﾚｽしなきゃよかったのにな(;´Д`)
> > ﾄﾚｽじゃないといたる絵模写から
> > いきなり見栄えのする絵にはならなかっただろうけど
> http://seripa.hp.infoseek.co.jp/amr.jpg
> この変化はおかしいだろ(;´Д`)

しんきちの絵に向かっている気がする(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時07分05秒

> > http://seripa.hp.infoseek.co.jp/paku/paku25.jpg
> > 分からない(;´Д`)僕には分からないよｶｦﾙくん
> 古典的な構図すぎて言及に値しない(;´Д`)

ｱﾝｸﾞﾙや目線が似てるからってﾊﾟｸﾘになるのならそれこそ何も描けない気がするな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時05分32秒

> > ここで人気のﾌﾞﾛｶﾞｰはどうした(;´Д`)
> mixiを毎日更新してもｺﾒﾝﾄが届きません(;´Д`)

よく毎日書くことがあるな(;´Д`)昨日は何を書いたよ

参考：2008/07/22(火)15時06分23秒

> > http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> > 3年以上粘着する方も
> > ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな
> http://seripa.hp.infoseek.co.jp/paku/paku25.jpg
> 分からない(;´Д`)僕には分からないよｶｦﾙくん

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/trace/trace14.jpg
こういう風に線が一致しなきゃ模写ですむんじゃねぇかな(;´Д`)多分

参考：2008/07/22(火)15時04分00秒

> > 絵描きが憎いんだよ分かれよ(;´Д`)
> 憎んでないで自分でも描けばいいのに(;´Д`)
> 最近は素人絵描きが上海で山ほど落書きしてるんだから

よし

参考：2008/07/22(火)15時05分48秒

> > ここまで図太いのもすごいよなあ(;´Д`)俺には無理
> 模写から入ったであろうみつみ派生はいっぱいいるわけだし
> みつみ自体がなかむら派生なわけだからﾄﾚｽしなきゃよかったのにな(;´Д`)
> ﾄﾚｽじゃないといたる絵模写から
> いきなり見栄えのする絵にはならなかっただろうけど

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/amr.jpg
この変化はおかしいだろ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時04分41秒

> > ここで人気のﾌﾞﾛｶﾞｰはどうした(;´Д`)
> mixiを毎日更新してもｺﾒﾝﾄが届きません(;´Д`)

空白さん(1)

参考：2008/07/22(火)15時06分23秒

> > 今でもケーキレシピ覚えてるぜ！(´ー｀)
> ﾌﾞﾘ1銀の前でﾊﾟﾝ売りして買ってくれた人間にはｹｰｷｻｰﾋﾞｽしてた(;´Д`)
> つかやってた当時はｹｰｷｽﾀｯｸできなかったんだができるようになったんだろうか

できねえはず
パンも勝手にスタックするなよって思ってた
HQがNQになってしまう

参考：2008/07/22(火)15時02分46秒

> > 今でもケーキレシピ覚えてるぜ！(´ー｀)
> ﾌﾞﾘ1銀の前でﾊﾟﾝ売りして買ってくれた人間にはｹｰｷｻｰﾋﾞｽしてた(;´Д`)
> つかやってた当時はｹｰｷｽﾀｯｸできなかったんだができるようになったんだろうか

できないよ(;´Д`)代わりといってはなんだがフードデコツールというので
文字が付けれるようになってお祝い品作成が楽に
http://park6.wakwak.com/~parari/uo/hpgazou/skill/cooking/food-decoration-tool.gif

参考：2008/07/22(火)15時02分46秒

> > 俺以外の人の話まで知るかよ(;´Д`)
> > 俺は最初から「他人の作品をｴﾛにしただけの同人誌」をﾊﾞｶにしてんだよ
> なんだそういうことか(;´Д`)
> 漏れは普通の二次創作を認めるなら単なるｴﾛﾊﾟﾛだろうが認めざるを得ないという
> 消極的な立場だよ
> 正直貴殿ほどの思い入れはない
> あり得ないけど自分が漫画とか書くようになったとしても
> そういうｴﾛﾊﾟﾛをどうとも思わないんじゃないかな
> 貴殿はそんな場合やっぱり気になる？

気にならんよ
だって同人誌なんて見ないもの
俺はｴﾛDVDでのｵﾅﾆｰかSEXでしか射精してないもの
だからそんな駄目同人誌を描いてる人をﾊﾞｶにして軽蔑してるだけ
駄目芸能人をけなすのと同じような感覚かな

参考：2008/07/22(火)15時00分12秒

> > 人気ﾌﾞﾛｶﾞｰは2,3日更新しないだけでも
> > 心配ｺﾒﾝﾄやﾒｰﾙが届いて大変ですなあ(;´Д`)
> ここで人気のﾌﾞﾛｶﾞｰはどうした(;´Д`)

mixiを毎日更新してもｺﾒﾝﾄが届きません(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時04分10秒

> > というか著作権は原作者が握っているんだから外野で気に入る気に入らないと叫んでも全く関係ない(;´Д`)どうでもいいじゃん
> 絵描きが憎いんだよ分かれよ(;´Д`)

憎んでないで自分でも描けばいいのに(;´Д`)
最近は素人絵描きが上海で山ほど落書きしてるんだから

参考：2008/07/22(火)15時04分59秒

> > http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> > 3年以上粘着する方も
> > ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな
> http://seripa.hp.infoseek.co.jp/paku/paku25.jpg
> 分からない(;´Д`)僕には分からないよｶｦﾙくん

古典的な構図すぎて言及に値しない(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時04分00秒

> > ｴﾛければなんでもいい派の俺にとってはﾊﾟﾛかｵﾘｼﾞﾅﾙかは問題ではないな(;´Д`)
> 好きな作品のｴﾛﾄﾞだと抜けない(;´Д`)

上手すぎると抜けない(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時04分16秒

> > なんだそういうことか(;´Д`)
> > 漏れは普通の二次創作を認めるなら単なるｴﾛﾊﾟﾛだろうが認めざるを得ないという
> > 消極的な立場だよ
> > 正直貴殿ほどの思い入れはない
> > あり得ないけど自分が漫画とか書くようになったとしても
> > そういうｴﾛﾊﾟﾛをどうとも思わないんじゃないかな
> > 貴殿はそんな場合やっぱり気になる？
> というか著作権は原作者が握っているんだから外野で気に入る気に入らないと叫んでも全く関係ない(;´Д`)どうでもいいじゃん

絵描きが憎いんだよ分かれよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時03分45秒

> > http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> > 3年以上粘着する方も
> > ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな
> ここまで図太いのもすごいよなあ(;´Д`)俺には無理

模写から入ったであろうみつみ派生はいっぱいいるわけだし
みつみ自体がなかむら派生なわけだからﾄﾚｽしなきゃよかったのにな(;´Д`)
ﾄﾚｽじゃないといたる絵模写から
いきなり見栄えのする絵にはならなかっただろうけど

参考：2008/07/22(火)15時01分37秒

> ｴﾛければなんでもいい派の俺にとってはﾊﾟﾛかｵﾘｼﾞﾅﾙかは問題ではないな(;´Д`)

好きな作品のｴﾛﾄﾞだと抜けない(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時03分42秒

> 人気ﾌﾞﾛｶﾞｰは2,3日更新しないだけでも
> 心配ｺﾒﾝﾄやﾒｰﾙが届いて大変ですなあ(;´Д`)

ここで人気のﾌﾞﾛｶﾞｰはどうした(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時03分46秒

> ｴﾛければなんでもいい派の俺にとってはﾊﾟﾛかｵﾘｼﾞﾅﾙかは問題ではないな(;´Д`)人(;´Д`)


参考：2008/07/22(火)15時03分42秒

> 楽しかった事

みんなでいったえんそく

参考：2008/07/22(火)15時02分03秒

> > つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> > 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> > 漏れの目が悪いだけなのかね
> http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> 3年以上粘着する方も
> ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/paku/paku25.jpg
分からない(;´Д`)僕には分からないよｶｦﾙくん

参考：2008/07/22(火)15時00分12秒

> > ここまで図太いのもすごいよなあ(;´Д`)俺には無理
> でも売れてるんでしょ？(;´Д`)

買うほうはパチモノでもいいんだな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時03分05秒

人気ﾌﾞﾛｶﾞｰは2,3日更新しないだけでも
心配ｺﾒﾝﾄやﾒｰﾙが届いて大変ですなあ(;´Д`)

> > 俺以外の人の話まで知るかよ(;´Д`)
> > 俺は最初から「他人の作品をｴﾛにしただけの同人誌」をﾊﾞｶにしてんだよ
> なんだそういうことか(;´Д`)
> 漏れは普通の二次創作を認めるなら単なるｴﾛﾊﾟﾛだろうが認めざるを得ないという
> 消極的な立場だよ
> 正直貴殿ほどの思い入れはない
> あり得ないけど自分が漫画とか書くようになったとしても
> そういうｴﾛﾊﾟﾛをどうとも思わないんじゃないかな
> 貴殿はそんな場合やっぱり気になる？

というか著作権は原作者が握っているんだから外野で気に入る気に入らないと叫んでも全く関係ない(;´Д`)どうでもいいじゃん

参考：2008/07/22(火)15時00分12秒

ｴﾛければなんでもいい派の俺にとってはﾊﾟﾛかｵﾘｼﾞﾅﾙかは問題ではないな(;´Д`)

> > http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> > 3年以上粘着する方も
> > ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな
> ここまで図太いのもすごいよなあ(;´Д`)俺には無理

でも売れてるんでしょ？(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)15時01分37秒

ｱﾂｲﾖｰ(;´Д`)

> > 昨日自転車でうろついて信号待ちしてなにげに横見たら
> > 乳首の浮き出たタンクトップ着た小５くらいの子が居た(;´Д`)
> なにそのエロいショタ(*´Д`)

おい(;´Д`)ｵﾁを先に言うのはやめろ

参考：2008/07/22(火)15時00分26秒

> > UOは凝った料理作る時の工程が面倒くさすぎて楽しいんだよね(;´Д`)ﾊﾟｲとかｹｰｷとか
> 今でもケーキレシピ覚えてるぜ！(´ー｀)

ﾌﾞﾘ1銀の前でﾊﾟﾝ売りして買ってくれた人間にはｹｰｷｻｰﾋﾞｽしてた(;´Д`)
つかやってた当時はｹｰｷｽﾀｯｸできなかったんだができるようになったんだろうか

参考：2008/07/22(火)15時00分02秒

楽しかった事

> > 需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
> > 市場が形成されるものはすべてOKになりますね
> 要するにｴﾛﾄﾞｼﾞﾝは麻薬密売や売春と同じであるという主張と理解してよろしいか(;´Д`)

なんかｵﾗ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ(;´Д`)ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝってものすごくｱﾝｸﾞﾗでかっこよかったんだ

参考：2008/07/22(火)15時01分26秒

> > 需要があるから供給して金が入ってくるっていうだけのごくｼﾝﾌﾟﾙな話じゃね？
> 需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
> 市場が形成されるものはすべてOKになりますね

実際問題似たようなものじゃないか
取り締まりを受けないかぎりｵｯｹｰなんだよ
当事者にとっては

参考：2008/07/22(火)14時59分46秒

> > つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> > 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> > 漏れの目が悪いだけなのかね
> http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
> 3年以上粘着する方も
> ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな

ここまで図太いのもすごいよなあ(;´Д`)俺には無理

参考：2008/07/22(火)15時00分12秒

> > 需要があるから供給して金が入ってくるっていうだけのごくｼﾝﾌﾟﾙな話じゃね？
> 需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
> 市場が形成されるものはすべてOKになりますね

要するにｴﾛﾄﾞｼﾞﾝは麻薬密売や売春と同じであるという主張と理解してよろしいか(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時59分46秒

> > 需要があるから供給して金が入ってくるっていうだけのごくｼﾝﾌﾟﾙな話じゃね？
> 需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
> 市場が形成されるものはすべてOKになりますね

そうですよ

参考：2008/07/22(火)14時59分46秒

> > ああ(;´Д`)俺はメガネを外したよ
> 昨日自転車でうろついて信号待ちしてなにげに横見たら
> 乳首の浮き出たタンクトップ着た小５くらいの子が居た(;´Д`)

なにそのエロいショタ(*´Д`)

参考：2008/07/22(火)13時23分35秒

> > ﾒｲﾝは４人で十分だったよ(;´Д`)
> むしろ俺はあのくらいは欲しい派(;´Д`)

沢山いてもいいけど無理して全部のｷｬﾗを目立たせる必要はないんじゃないかなって思う(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時54分26秒

> > 貴殿は「エロドジン」であることがいけないのか「ドジン」であることがいけないのか
> > その辺はっきりしてないと思うよ(;´Д`)
> > 投稿によっては明らかに他人の作品の「ｴﾛﾊﾟﾛ」であることを非難してるし
> > 気持ちは分らなくもないけどもう少し論点をはっきりした方がいいと思う
> 俺以外の人の話まで知るかよ(;´Д`)
> 俺は最初から「他人の作品をｴﾛにしただけの同人誌」をﾊﾞｶにしてんだよ

なんだそういうことか(;´Д`)
漏れは普通の二次創作を認めるなら単なるｴﾛﾊﾟﾛだろうが認めざるを得ないという
消極的な立場だよ
正直貴殿ほどの思い入れはない
あり得ないけど自分が漫画とか書くようになったとしても
そういうｴﾛﾊﾟﾛをどうとも思わないんじゃないかな
貴殿はそんな場合やっぱり気になる？

参考：2008/07/22(火)14時58分46秒

> > 今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも
> つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> 漏れの目が悪いだけなのかね

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/
3年以上粘着する方も
ﾁｬﾝｺﾛだけじゃなく本人からもﾊﾟｸﾘと言われ続けて平然とできるほうも凄いな

参考：2008/07/22(火)14時56分31秒

> 出かけてこよ

どこへ？

参考：2008/07/22(火)14時59分21秒

> > 今見たけど肉の種類分けてあるのか
> > uoはなんでもスタックできるが
> UOは凝った料理作る時の工程が面倒くさすぎて楽しいんだよね(;´Д`)ﾊﾟｲとかｹｰｷとか

今でもケーキレシピ覚えてるぜ！(´ー｀)

参考：2008/07/22(火)14時07分00秒

> > この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
> > 絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
> > その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
> > 貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
> > 誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ
> 需要があるから供給して金が入ってくるっていうだけのごくｼﾝﾌﾟﾙな話じゃね？

需要と供給があればOKなら麻薬でも売春でも
市場が形成されるものはすべてOKになりますね

参考：2008/07/22(火)14時58分44秒

出かけてこよ

> > 絵で"食ってる"人なら直ぐ判ると思うんだけど・・・
> > ひょっとして貴殿は画家じゃないんじゃないかな？
> > 図星だったらごめんね。
> そろそろ芸風変えてくれよヽ(´ー｀)ノ飽きてきた

しかも芸風が一致してないし(;´Д`)やるならきっちりやれ

参考：2008/07/22(火)14時58分36秒

アニメ時報：07/22 15:00

【新】ななついろ★ドロップス＠AT-X
『#1～#2』
http://cal.syoboi.jp/tid/1090#108961

> > この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
> > 絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
> > その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
> > 貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
> > 誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ
> 貴殿は「エロドジン」であることがいけないのか「ドジン」であることがいけないのか
> その辺はっきりしてないと思うよ(;´Д`)
> 投稿によっては明らかに他人の作品の「ｴﾛﾊﾟﾛ」であることを非難してるし
> 気持ちは分らなくもないけどもう少し論点をはっきりした方がいいと思う

俺以外の人の話まで知るかよ(;´Д`)
俺は最初から「他人の作品をｴﾛにしただけの同人誌」をﾊﾞｶにしてんだよ

参考：2008/07/22(火)14時56分48秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
> 絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
> その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
> 貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
> 誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ

需要があるから供給して金が入ってくるっていうだけのごくｼﾝﾌﾟﾙな話じゃね？

参考：2008/07/22(火)14時55分23秒

> > つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> > 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> > 漏れの目が悪いだけなのかね
> 絵で"食ってる"人なら直ぐ判ると思うんだけど・・・
> ひょっとして貴殿は画家じゃないんじゃないかな？
> 図星だったらごめんね。

そろそろ芸風変えてくれよヽ(´ー｀)ノ飽きてきた

参考：2008/07/22(火)14時58分04秒

> > 今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも
> つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> 漏れの目が悪いだけなのかね

絵で"食ってる"人なら直ぐ判ると思うんだけど・・・
ひょっとして貴殿は画家じゃないんじゃないかな？
図星だったらごめんね。

参考：2008/07/22(火)14時56分31秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
> 絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
> その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
> 貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
> 誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ

おおもとがそれか(;´Д`)まさに著作権の話だな

参考：2008/07/22(火)14時55分23秒

> > 著作権はﾊﾟｸﾘの問題と関係してはいるけど法律の話は別個のものとして考えないと(;´Д`)
> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html
> ﾊﾟｸﾘもここでいうｽﾞﾚが人によってあるみたいだしさ(;´Д`)
> 模写もﾊﾟｸﾘﾄﾚｽのみがﾊﾟｸﾘ写真ﾄﾚｽはOKで漫画が漫画からのﾄﾚｽはﾊﾟｸﾘとか

ｵﾏｰｼﾞｭも(;´Д`)あとなんかそれっぽい横文字も

参考：2008/07/22(火)14時56分25秒

> > 後藤さんとかもそうだし(;´Д`)
> おまえら詳しそうだからちょっとアメブロの声優一覧くれよ(;´Д`)

http://a.hatena.ne.jp/james/
どうせ大体ここに入ってるだろ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時51分31秒

> > だれこれくぎゅう？(;´Д`)
> きもかわらぎ(;´Д`)

この角度だと分らないな(;´Д`)
でもこの角度で誰だかはっきり分る人も少ないんじゃね

参考：2008/07/22(火)14時56分45秒

> > 今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも
> つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
> 実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
> 漏れの目が悪いだけなのかね
よく見てないから言ってるんだろう

参考：2008/07/22(火)14時56分31秒

> > まだ12人も居ないと思うが(;´Д`)
> ﾒｲﾝは４人で十分だったよ(;´Д`)

あの作者は髪型と身長でしかキャラをかき分けられないタイプだ

参考：2008/07/22(火)14時53分31秒

> > べたにゃ自身はあのやりとりをどういう風に見ているのだろうか(;´Д`)
> 今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも

しんきちと青字は同じだけど(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時54分40秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
> 絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
> その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
> 貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
> 誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ

貴殿は「エロドジン」であることがいけないのか「ドジン」であることがいけないのか
その辺はっきりしてないと思うよ(;´Д`)
投稿によっては明らかに他人の作品の「ｴﾛﾊﾟﾛ」であることを非難してるし
気持ちは分らなくもないけどもう少し論点をはっきりした方がいいと思う

参考：2008/07/22(火)14時55分23秒

> > http://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/k/nekono29q/20080707142238.jpg
> > いざ外でぱっと見ても誰だかわからんな(;´Д`)俺には
> だれこれくぎゅう？(;´Д`)

きもかわらぎ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時55分32秒

> > べたにゃ自身はあのやりとりをどういう風に見ているのだろうか(;´Д`)
> 今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも

つかｺﾐｹ大手絡みでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言われてる連中も
実際見ると言うほど似てない気がするんだが(;´Д`)
漏れの目が悪いだけなのかね

参考：2008/07/22(火)14時54分40秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> 著作権はﾊﾟｸﾘの問題と関係してはいるけど法律の話は別個のものとして考えないと(;´Д`)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html
ﾊﾟｸﾘもここでいうｽﾞﾚが人によってあるみたいだしさ(;´Д`)
模写もﾊﾟｸﾘﾄﾚｽのみがﾊﾟｸﾘ写真ﾄﾚｽはOKで漫画が漫画からのﾄﾚｽはﾊﾟｸﾘとか

参考：2008/07/22(火)14時52分07秒

ｽﾄﾗｲｸｳｨｯﾁｽﾞもｷｬﾗが多すぎる(;´Д`)3人がせいぜいだ
ｽｶｲｶﾞｰﾙｽﾞの4人目は4人目って言ってた

> http://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/k/nekono29q/20080707142238.jpg
> いざ外でぱっと見ても誰だかわからんな(;´Д`)俺には

だれこれくぎゅう？(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時54分39秒

ﾒﾝﾃなげぇ(;´Д`)

> > 貴殿が何を言いたいのかさっぱり分かりません(;´Д`)
> > ＞昔のｴﾛ絵も法律で禁じられちゃったから話したらいけないの？
> > これはなんのことだ？
> 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある

この駄目なｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ批判をはじめたのは俺だが
絵柄のことじゃなくて他人の著作物をｴﾛにして金を稼ぐ輩を非難してんだよ
その話で著作権を無視したら話の前提自体が成り立たなくなりますよ
貴殿の思い込みで勝手にｴﾛ絵全部に広げないでくださいよ
誰もｴﾛ絵が駄目なんて言ってませんですよ

参考：2008/07/22(火)14時49分18秒

ｱﾒﾌﾞﾛって毎週ﾒﾝﾃで止まるのがうざすぎる

> http://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/k/nekono29q/20080707142238.jpg
> いざ外でぱっと見ても誰だかわからんな(;´Д`)俺には

っていうか誰よ

参考：2008/07/22(火)14時54分39秒

> べたにゃ自身はあのやりとりをどういう風に見ているのだろうか(;´Д`)

今回のﾊﾟｸﾘ談義とは違う話だけど上海絵描きだって20人いればみんな絵柄違うよね(;´Д`)同じような題材でも

参考：2008/07/22(火)14時52分53秒

http://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/k/nekono29q/20080707142238.jpg
いざ外でぱっと見ても誰だかわからんな(;´Д`)俺には

要約すると大手ｻｰｸﾙ憎い憎いの彼か(;´Д`)

> > まだ12人も居ないと思うが(;´Д`)
> ﾒｲﾝは４人で十分だったよ(;´Д`)

むしろ俺はあのくらいは欲しい派(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時53分31秒

> > それよりらきすたの話をしようよ(;´Д`)
> > ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)

そうか？(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時53分23秒

> > ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)
> まだ12人も居ないと思うが(;´Д`)

ﾒｲﾝは４人で十分だったよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時52分23秒

> > それよりらきすたの話をしようよ(;´Д`)
> > ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時52分41秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> べたにゃの絵ってふとももの気持ち悪さですぐわかる(;´Д`)人(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時50分57秒

べたにゃ自身はあのやりとりをどういう風に見ているのだろうか(;´Д`)

> > それよりぱにぽにの話をしようよ(;´Д`)
> ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時51分52秒

> > それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)
> ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)

まだ12人も居ないと思うが(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時51分52秒

> それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)

ﾋｬｯｺﾊｲﾀﾞﾃが欲しいよー(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時49分12秒

> ｴﾛﾊﾟｸってﾊﾟｸﾏﾝさんのあだ名か何かかな(;´Д`)

エロくないﾊﾟｸﾏﾝはいないから、わざわざｴﾛは要らんでしょう(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時47分06秒

> > 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> > たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> > 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> > そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> > 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> > 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> > べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある
> べたにゃの絵ってふとももの気持ち悪さですぐわかる(;´Д`)

べたにゃ関節は見事な創作物だ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時50分57秒

> > 貴殿が何を言いたいのかさっぱり分かりません(;´Д`)
> > ＞昔のｴﾛ絵も法律で禁じられちゃったから話したらいけないの？
> > これはなんのことだ？
> 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある

著作権はﾊﾟｸﾘの問題と関係してはいるけど法律の話は別個のものとして考えないと(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時49分18秒

> > それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)
> 冷奴と枝豆ともずく酢とを注文したら冷奴が一番最後に来たよ(;´Д`)

ｵﾁはどこだよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時51分23秒

ゆりしー

> それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)

ｷｬﾗ増えすぎ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時49分12秒

> > くぎゅうはどうよ
> あれは日野のものだし

漏れはやったつもりはないよ
勝手に決めるなよ

参考：2008/07/22(火)14時51分13秒

店員の女の子がこんなのをいちいち相手にして
ｺﾒﾝﾄ言うわけないじゃん

http://netallica.yahoo.co.jp/news/42173

> > なんでアメブロなんだよ(;´Д`)いとうしずかは
> 後藤さんとかもそうだし(;´Д`)

おまえら詳しそうだからちょっとアメブロの声優一覧くれよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時50分56秒

> それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)

冷奴と枝豆ともずく酢とを注文したら冷奴が一番最後に来たよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時49分12秒

> > 田中理恵とゆかりんなら田中理恵と結婚したいが
> > ゆかりんの方が好きだ
> くぎゅうはどうよ

あれは日野のものだし

参考：2008/07/22(火)14時49分09秒

> > 貴殿が何を言いたいのかさっぱり分かりません(;´Д`)
> > ＞昔のｴﾛ絵も法律で禁じられちゃったから話したらいけないの？
> > これはなんのことだ？
> 春画の類や当時のｴﾛﾗﾉﾍﾞの類も風紀を乱すからとかいって
> たまに規制がかかったりしてたじゃない(;´Д`)
> 当時はもちろん一度規制がかかったらそれについて話すことは忌避されただろうし
> そういう創作物の価値を論ずることも多少難しくなっただろう
> 今だって著作権という今揺れている価値を前提に話したらやっぱり狭い話になってしまうと思うよ
> 中韓の日本作品ﾊﾟﾛﾃﾞｨだって当然ｵﾘｼﾞﾅﾙな部分はあるし単にﾊﾟｸﾘと避難してもしょうがないし
> べたにゃの独自性あるﾂｲﾝｴﾝｼﾞｪﾙ絵だって立派にｵﾘｼﾞﾅﾙな部分がある

べたにゃの絵ってふとももの気持ち悪さですぐわかる(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時49分18秒

> なんでアメブロなんだよ(;´Д`)いとうしずかは

後藤さんとかもそうだし(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時50分22秒

> > 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> > そこに無謬の正当性なんてありはしない
> ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
> あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね

創作かどうかといわれれば創作だろうね。
ただ、前者は和歌の本歌取りみたいなもんだけど、
後者は元ネタを受け手が知ってるかどうかは問題じゃないわけで、質的には違うだろうな。
どっちも安易な姿勢には違いないけど、それは作り手としてのありかたの話で、
できたものが創作か否かという論点とはまぁ関係ないわけですが。

参考：2008/07/22(火)14時40分41秒

> なんでアメブロなんだよ(;´Д`)いとうしずかは

飲んだくれだからな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時50分22秒

> それよりﾋｬｯｺの話をしようよ(;´Д`)

アニメ化まだあ

参考：2008/07/22(火)14時49分12秒

> > 田中理恵とゆかりんなら田中理恵と結婚したいが
> > ゆかりんの方が好きだ
> くぎゅうはどうよ

ゆかりん＞田中理恵＞釘宮
だ

参考：2008/07/22(火)14時49分09秒

> > 桃子にも逃げられたしなぁ(;´Д`)酒井香奈子はあんな感じだし
> > むしろ羽衣を必死につなぎ止めつつなんとか稼ぎ頭にしようとしてる状態だと思う
> 逃げられたんじゃなく放逐だし
> つなぎとめじゃなくしょうがないからだぞ(;´Д`)おまえは肩持ちすぎ

桃子って野川以下で一番仕事取っていた気がするが
それを放逐したの？
爆乳ならともかく

参考：2008/07/22(火)14時45分51秒

なんでアメブロなんだよ(;´Д`)いとうしずかは

> くぱぁ

くぱぁって擬音考えたやつは天才

参考：2008/07/22(火)14時46分21秒

> > ｵﾀｸって中韓のﾊﾟｸﾘをよく叩いてるｲﾒｰｼﾞあったけど
> > 自分らのことを省みてそれらを認めるようになったのか
> > それなら納得
> 全員を同一の人物像として扱うことに無理がありすぎる(;´Д`)

北朝鮮の怪獣映画とか面白いらしいよね(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時46分50秒

> > 今見たらまだあった上に更新してた
> > http://tiyu.to/
> この手のｻｲﾄの旬は短いな(;´Д`)

ｾﾞﾉｸﾞﾗｯｼｬｰはあまり見てなかったのでちょうどよかった
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/08_03_18

参考：2008/07/22(火)14時38分57秒