> > 人に自分の漫画を読んでもらいたいなら無料配布が普通じゃないのか、とふと思ったんだけどどうよ
> 印刷代かかるからな(;´Д`)
> 一部で「webで無料公開が至高」みたいな思想もあるようだけど

お金取るったって建前上みたいなもので零細はみんな大赤字だから
無料で配ってるようなもんだよね(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)15時03分50秒

> http://sisterprincess.net/betanya/doujin/images/hage07_sample01.jpg
> ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾀ

これじゃエレクチオンできないのよォ――――――ッ!!!!! 

参考：2005/07/13(水)15時04分02秒

> > 俺の望みはエロゲも同人もアニメも漫画も盛り上がることです(;´Д`)
> 全てに力を割けば皆潰れてしまう
> ここは一つ（　　　　）に一点集中

それぞれが独立事象ではないから1つ盛り上がればほかも連鎖的に盛り上がると思う

参考：2005/07/13(水)15時00分48秒

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050713it06.htm
ええ話や(ﾉД`､)

> > 人に自分の漫画を読んでもらいたいなら無料配布が普通じゃないのか、とふと思ったんだけどどうよ
> 印刷代かかるからな(;´Д`)
> 一部で「webで無料公開が至高」みたいな思想もあるようだけど

へたくそなくせに何言ってんだと思われるかもしれないが
紙に描いた漫画は紙で読んで欲しいよ(;´Д`)
電子ペーパーが普及すればまた違うのかな

参考：2005/07/13(水)15時03分50秒

> > 人に自分の漫画を読んでもらいたいなら無料配布が普通じゃないのか、とふと思ったんだけどどうよ
> 印刷代かかるからな(;´Д`)
> 一部で「webで無料公開が至高」みたいな思想もあるようだけど

webコミで人気を得てから同人始めればいきなりｻｸｾｽﾛｰﾄﾞに乗れるよ(´ー｀)
まあ人気が出るかどうかは知らんが

参考：2005/07/13(水)15時03分50秒

> http://sisterprincess.net/betanya/doujin/images/hage07_sample01.jpg
> ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾀ

これは月野定規の影響が明らかだね(´ー｀)わかる

参考：2005/07/13(水)15時04分02秒

> > ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ
> サークル名はスタジオハゲです(;´Д`)

べたにゃ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)15時03分17秒

> > そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)
> そもそもｺﾋﾟｰで5部くらいしか作らないよ(;´Д`)
> 知り合いが来たらただであげちゃうし

やる気NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

参考：2005/07/13(水)15時02分48秒

> > 踏み出して何かを得られるかは分からないけど踏み出さなきゃ何も得られないのは確かだな
> そのへん若さって重要だなと思う
> 時にその無謀さが何かを生む。歳をとると保守的でいかん

自分の力が測れるようになると出来ることの範囲が急速に狭まるな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)15時02分43秒

> ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何？(´ー｀)高卒にもわかるように説明してよ

貴殿偽高卒だね(´ー｀)中卒の俺にそれくらい解るよ

参考：2005/07/13(水)15時02分31秒

> > ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ
> サークル名はスタジオハゲです(;´Д`)

つかあのｻｰｸﾙ名を本人はどう思ってるのかね(;´Д`)
自虐にしたってあまりにも痛々しいんだが

参考：2005/07/13(水)15時03分17秒

いくら住人のよしみでも趣味が合わなきゃ買わないよ(;´Д`)

http://sisterprincess.net/betanya/doujin/images/hage07_sample01.jpg
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾀ

> > 最後やけくそになってただで配ったことが(;´ДT)
> 人に自分の漫画を読んでもらいたいなら無料配布が普通じゃないのか、とふと思ったんだけどどうよ

印刷代かかるからな(;´Д`)
一部で「webで無料公開が至高」みたいな思想もあるようだけど

参考：2005/07/13(水)15時02分20秒

> ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何？(´ー｀)高卒にもわかるように説明してよ

勃起するからちんこと答えればいい

参考：2005/07/13(水)15時02分31秒

> > 投稿出来ると思うけど(;´Д`)
> 何か知んないけど出来ません。投稿画面が違うみたいな
> エラーが出て。

おまえいらない

参考：2005/07/13(水)15時00分53秒

> > 頑張って同人誌を作りたいのは山々だが
> > どう考えても普通に仕事した方が儲かるので躊躇してます
> 踏み出して何かを得られるかは分からないけど踏み出さなきゃ何も得られないのは確かだな

虎穴に挿入せずんば虎耳幼女を得ずってやつですね？

参考：2005/07/13(水)15時01分21秒

> ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何？(´ー｀)高卒にもわかるように説明してよ

自分は何者であり何をなすべきか

参考：2005/07/13(水)15時02分31秒

> 話の流れをまったく無視して申し訳ないが産業革命は何が革命の原動力となったかご存知？

宿題は一人でやれ

参考：2005/07/13(水)15時01分21秒

> ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ

サークル名はスタジオハゲです(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)15時01分29秒

> 話の流れをまったく無視して申し訳ないが産業革命は何が革命の原動力となったかご存知？

民の怒りだ( ﾟДﾟ )執政者はﾊﾟﾝ食えﾊﾟﾝ食えとほざきだす

参考：2005/07/13(水)15時01分21秒

> > 一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな
> 俺が否定された(;´Д`)
> 売れなくても良いと思ってるよ
> 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる

いろんな奴がいてこその市場だからね(;´Д`)
たとえ伝わらなくても淘汰される運命でも無駄ということではないと思う

参考：2005/07/13(水)14時56分57秒

> > ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ
> だがｿｼｬﾙは免れないだろうな(;´Д`)作品から近影からｱﾌﾟされﾎｰﾀﾞｲ

巷で人気の土山にう先生はカメラで客撮ってましたぜ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)15時01分55秒

> > ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ
> いまか屋です
> よろしくお願いします

おい真面目にやれ

参考：2005/07/13(水)15時02分31秒

> > 俺が否定された(;´Д`)
> > 売れなくても良いと思ってるよ
> > 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる
> そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)

そもそもｺﾋﾟｰで5部くらいしか作らないよ(;´Д`)
知り合いが来たらただであげちゃうし

参考：2005/07/13(水)14時58分53秒

> > 頑張って同人誌を作りたいのは山々だが
> > どう考えても普通に仕事した方が儲かるので躊躇してます
> 踏み出して何かを得られるかは分からないけど踏み出さなきゃ何も得られないのは確かだな

そのへん若さって重要だなと思う
時にその無謀さが何かを生む。歳をとると保守的でいかん

参考：2005/07/13(水)15時01分21秒

> ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ

いまか屋です
よろしくお願いします

参考：2005/07/13(水)15時01分29秒

ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何？(´ー｀)高卒にもわかるように説明してよ

> > そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)
> 最後やけくそになってただで配ったことが(;´ДT)

人に自分の漫画を読んでもらいたいなら無料配布が普通じゃないのか、とふと思ったんだけどどうよ

参考：2005/07/13(水)15時00分34秒

> > 俺が否定された(;´Д`)
> > 売れなくても良いと思ってるよ
> > 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる
> つか売れるってのは評価だろう
> 評価を得たいってのは無いのかね

どうだろう(;´Д`)
俺がｱﾆﾒのﾊﾟﾛ同人を書く理由は
そのｱﾆﾒに対する共感の表明
だから他人の評価とは関係ないところで書いてしまっている(;´Д`)
だから同志（同人）に伝わればいいやという感じだ

参考：2005/07/13(水)14時58分44秒

> > みつみ先生御一行を煽ってるな
> 煽ってるというより大体の連中の最終目的はｱﾚな気がする(;´Д`)届くかどうかは別にしてだな

会社でも仕事は少なめ
年2回ﾗｸｶﾞｷ描いて1千万現金で収入
そりゃみんな憧れますな

参考：2005/07/13(水)14時59分48秒

> ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ

だがｿｼｬﾙは免れないだろうな(;´Д`)作品から近影からｱﾌﾟされﾎｰﾀﾞｲ

参考：2005/07/13(水)15時01分29秒

> 話の流れをまったく無視して申し訳ないが産業革命は何が革命の原動力となったかご存知？

ﾘﾋﾞﾄﾞｰ

参考：2005/07/13(水)15時01分21秒

> なんでﾄﾞｼﾞﾝ買うのん？

ﾄﾞｼﾞな人だからさああああははハハハハーー

参考：2005/07/13(水)15時00分55秒

ｻｰｸﾙ名ﾊﾞﾗせば住民が結構買ってくれるだろうから完売するかもよヽ(´ー｀)ノ

> > そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)
> 最後やけくそになってただで配ったことが(;´ДT)

無料配布って遠慮されて逆に誰も貰ってくれなくない？(;´Д`)100円くらいのほうがいいよ

参考：2005/07/13(水)15時00分34秒

話の流れをまったく無視して申し訳ないが産業革命は何が革命の原動力となったかご存知？

> 改めて思った
> 貴殿らはｷﾓｲ(;´Д`)俺とは違う

こんな所にまで来ていて自分はｷﾓくないと？

参考：2005/07/13(水)14時53分22秒

> 頑張って同人誌を作りたいのは山々だが
> どう考えても普通に仕事した方が儲かるので躊躇してます

踏み出して何かを得られるかは分からないけど踏み出さなきゃ何も得られないのは確かだな

参考：2005/07/13(水)14時55分01秒

> なんでﾄﾞｼﾞﾝ買うのん？

抜くため、かな

参考：2005/07/13(水)15時00分55秒

なんでﾄﾞｼﾞﾝ買うのん？

> > クリ島って新参は書き込めないのですか？
> > 知ってる人います？
> 投稿出来ると思うけど(;´Д`)

何か知んないけど出来ません。投稿画面が違うみたいな
エラーが出て。


参考：2005/07/13(水)14時57分32秒

> > 俺の望みは同人業界が廃れてｴﾛｹﾞ業界に入る人が増えることだ
> 俺の望みはエロゲも同人もアニメも漫画も盛り上がることです(;´Д`)

全てに力を割けば皆潰れてしまう
ここは一つ（　　　　）に一点集中

参考：2005/07/13(水)15時00分02秒

> > みつみ先生御一行を煽ってるな
> 煽ってるというより大体の連中の最終目的はｱﾚな気がする(;´Д`)届くかどうかは別にしてだな

みんなが一番を目指してるわけじゃない

参考：2005/07/13(水)14時59分48秒

> > でもそこに感じる違和感は嫉妬に過ぎないと言われたよ?(;´Д`)
> 一人がそう言ったからってみんながそう言った訳じゃないだろう(;´Д`)
> それこそ今まで積み上げてきた会話を馬鹿にしてる

そう思わない奴はとらに金落せばいいし
思う奴は関わらなきゃいいし
同人作家で成功したければ阿漕な手でもなんでも使えばいいじゃないか

参考：2005/07/13(水)14時58分50秒

> > 俺が否定された(;´Д`)
> > 売れなくても良いと思ってるよ
> > 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる
> そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)

最後やけくそになってただで配ったことが(;´ДT)

参考：2005/07/13(水)14時58分53秒

> > 俺が否定された(;´Д`)
> > 売れなくても良いと思ってるよ
> > 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる
> つか売れるってのは評価だろう
> 評価を得たいってのは無いのかね

もちろん誰にでもあるんじゃないの
ただどっちに比重をおくかって話で
売れる方に一番を置くのならメジャーデビュー目指した方がいい

参考：2005/07/13(水)14時58分44秒

> > みつみ先生御一行を煽ってるな
> 煽ってるというより大体の連中の最終目的はｱﾚな気がする(;´Д`)届くかどうかは別にしてだな

同人やってる奴はたいがい二言目には働きたくないだしな

参考：2005/07/13(水)14時59分48秒

> > 俺の唯一の危惧は同人業界が廃れて俺のｵｶｽﾞが減少してしまうことだけだ
> 俺の望みは同人業界が廃れてｴﾛｹﾞ業界に入る人が増えることだ

俺の望みはエロゲも同人もアニメも漫画も盛り上がることです(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時53分51秒

> > 大手ｴﾛｹﾞ会社に籍を置きつつﾄﾞｼﾞﾝで年数回大儲けが一番だよな
> みつみ先生御一行を煽ってるな

煽ってるというより大体の連中の最終目的はｱﾚな気がする(;´Д`)届くかどうかは別にしてだな

参考：2005/07/13(水)14時58分54秒

> ｵﾝﾐｮｰ先生がﾄﾞｼﾞﾝを大嫌いな理由が何となくわかったよ
> そりゃ仮にもﾌﾟﾛから見たら腹立つよなあ

でもあの人はオタクも嫌いだよ

参考：2005/07/13(水)14時59分06秒

> > だよな(´ー｀)有職者の大半は負け組
> あのニートの人は名言をはいたなぁ(;´Д`)

彼は歴史に残るな
又吉同様ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ界からは絶対消えまい

参考：2005/07/13(水)14時57分24秒

ｵﾝﾐｮｰ先生がﾄﾞｼﾞﾝを大嫌いな理由が何となくわかったよ
そりゃ仮にもﾌﾟﾛから見たら腹立つよなあ

> > みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)
> 大手ｴﾛｹﾞ会社に籍を置きつつﾄﾞｼﾞﾝで年数回大儲けが一番だよな

みつみ先生御一行を煽ってるな

参考：2005/07/13(水)14時55分54秒

> > 一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな
> 俺が否定された(;´Д`)
> 売れなくても良いと思ってるよ
> 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる

そんなこといっても100刷って10くらいしか売れなかったら気分悪いんだろ(´ー｀)

参考：2005/07/13(水)14時56分57秒

> > だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)
> でもそこに感じる違和感は嫉妬に過ぎないと言われたよ?(;´Д`)

一人がそう言ったからってみんながそう言った訳じゃないだろう(;´Д`)
それこそ今まで積み上げてきた会話を馬鹿にしてる

参考：2005/07/13(水)14時52分28秒

> > シエル先輩で抜けないとでも？
> 俺にシエル先輩で挑もうなんていい度胸だ(´ー｀)
> 抜けるという話は聞いたことないが俺はすべてのHシーンで抜きましたよ？

貴殿のことはこれから敬意をもってｷﾚﾝｼﾞｬｰと呼ばせてもらうよ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時57分47秒

> > 売れぬ本　在庫抱えて　日が暮れる
> ｴﾛ同人　溜め込みすぎて　床抜けた(;´Д`)

ｴﾛ同人　集めて悲し　おかあさーん(ﾉД`)

参考：2005/07/13(水)14時55分09秒

> > 一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな
> 俺が否定された(;´Д`)
> 売れなくても良いと思ってるよ
> 自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる

つか売れるってのは評価だろう
評価を得たいってのは無いのかね

参考：2005/07/13(水)14時56分57秒

> > 悪名高い残虐行為手当のコインかね？
> もう少し詳しく頼む

ハラグーロみたいな奴がコネで電撃入って
コネで作家使ってるってことだよ
嫌われてるんだろうな

参考：2005/07/13(水)14時51分49秒

> > クリ島って新参は書き込めないのですか？
> > 知ってる人います？
> 新参はどこでも男割りだ

そんな馬鹿な

参考：2005/07/13(水)14時57分16秒

> > 月姫が抜けるという話は聞いたことがないな
> シエル先輩で抜けないとでも？

俺にシエル先輩で挑もうなんていい度胸だ(´ー｀)
抜けるという話は聞いたことないが俺はすべてのHシーンで抜きましたよ？

参考：2005/07/13(水)14時53分10秒

> クリ島って新参は書き込めないのですか？
> 知ってる人います？

投稿出来ると思うけど(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時55分43秒

> > いいじゃない売れなくたって
> > 好きで漫画描いてるんだろ？楽しいんだろ？
> > 好きでもない仕事で毎日ｱﾋｰｱﾋｰ言ってる俺を見ろよ
> > お前らが勝ちだよ
> だよな(´ー｀)有職者の大半は負け組

あのニートの人は名言をはいたなぁ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時56分28秒

> > ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
> > 売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
> > 好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
> > 描く事自体が娯楽になっている
> > そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの
> 一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな

コミティアでいい漫画描いてる人は大抵商業誌でも描いてるよ
名前知らないだけで
あとは絵は巧いけど独り善がりな人とか内輪だけの人とか


参考：2005/07/13(水)14時54分58秒

> クリ島って新参は書き込めないのですか？
> 知ってる人います？

新参はどこでも男割りだ

参考：2005/07/13(水)14時55分43秒

> > いやそれはわかるよ(;´Д`)
> > ただそれは商業の考えだよね
> > 同人の考えじゃない
> > サクセスストーリーに妬んでるようにしか見えないな
> ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
> 売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
> 好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
> 描く事自体が娯楽になっている
> そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの

ｺﾐﾃｨｱに出てる連中は外での売れる売れないとかの基準とは別に
皆結構巧いんだよな(;´Д`)しかもどいつもやたらとﾊﾟﾜｰがあるし
初めてあのｲﾍﾞﾝﾄ覗いた時はやたらと圧倒されたものだよ

参考：2005/07/13(水)14時53分35秒

> > みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)
> いや普通に食っていきたいなら、って話でだよ

連載枠は少ないから食うだけならデータ流通の方が安定しそうだ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時55分29秒

> いいじゃない売れなくたって
> 好きで漫画描いてるんだろ？楽しいんだろ？
> 好きでもない仕事で毎日ｱﾋｰｱﾋｰ言ってる俺を見ろよ
> お前らが勝ちだよ

 (;ﾟДﾟ)     ヽ( ^Д^)ﾉやったｧｧｧｧｧ
 <(   )>      (     )  勝ったぞｫｯ
   < >         |  >

参考：2005/07/13(水)14時55分32秒

> > ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
> > 売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
> > 好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
> > 描く事自体が娯楽になっている
> > そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの
> 一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな

俺が否定された(;´Д`)
売れなくても良いと思ってるよ
自分と好みが同じ同志に伝われば良いと思ってる

参考：2005/07/13(水)14時54分58秒

> > みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)
> いや普通に食っていきたいなら、って話でだよ

同人で食っていけてる現状があるのにわざわざする気にはならん奴は多いだろう

参考：2005/07/13(水)14時55分29秒

> クリ島って新参は書き込めないのですか？
> 知ってる人います？

まったくその通りでございます

参考：2005/07/13(水)14時55分43秒

> > だがｶﾞﾝｽﾘと苺ましまろは大成功と言ってもよかろう
> 苺ましまろはﾄﾞｼﾞﾝでもｴﾛﾏﾝｶﾞでもなく投稿ｺｰﾅｰに萌え絵送ってくる子じゃなかったか

ﾄﾞｼﾞﾝを結構出してるけど後出しなのかね
よく知らんが

参考：2005/07/13(水)14時54分39秒

> いいじゃない売れなくたって
> 好きで漫画描いてるんだろ？楽しいんだろ？
> 好きでもない仕事で毎日ｱﾋｰｱﾋｰ言ってる俺を見ろよ
> お前らが勝ちだよ

だよな(´ー｀)有職者の大半は負け組

参考：2005/07/13(水)14時55分32秒

> > 同人活動をやりつつ一般誌の賞に応募するってのが最も正しいよな
> > 一般誌の賞なんか狙いを絞れば年に数回なのにそれをやらない同人屋が多すぎる
> みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)

客観的な他者の評価が下されるのは恐ろしいからな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時54分22秒

> > 売れぬ本　在庫抱えて　日が暮れる
> ｴﾛ同人　溜め込みすぎて　床抜けた(;´Д`)

消す勇気

参考：2005/07/13(水)14時55分09秒

> > ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)
> つまんないしな

同人に限らずストーリーテラーが極端に少ないなとは思う(;´Д`)
ちょっとした絵達者がそれなりのお話ってパターンが多いような

参考：2005/07/13(水)14時52分19秒

> > 同人活動をやりつつ一般誌の賞に応募するってのが最も正しいよな
> > 一般誌の賞なんか狙いを絞れば年に数回なのにそれをやらない同人屋が多すぎる
> みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)

大手ｴﾛｹﾞ会社に籍を置きつつﾄﾞｼﾞﾝで年数回大儲けが一番だよな

参考：2005/07/13(水)14時54分22秒

クリ島って新参は書き込めないのですか？
知ってる人います？

> まあ漫画なんて無かったら無かったらでいいし

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ無かったら困るけどね(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時55分15秒

> 頑張って同人誌を作りたいのは山々だが
> どう考えても普通に仕事した方が儲かるので躊躇してます

金の為に同人描くなど言語道断ではない

参考：2005/07/13(水)14時55分01秒

いいじゃない売れなくたって
好きで漫画描いてるんだろ？楽しいんだろ？
好きでもない仕事で毎日ｱﾋｰｱﾋｰ言ってる俺を見ろよ
お前らが勝ちだよ

> > 同人活動をやりつつ一般誌の賞に応募するってのが最も正しいよな
> > 一般誌の賞なんか狙いを絞れば年に数回なのにそれをやらない同人屋が多すぎる
> みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)

いや普通に食っていきたいなら、って話でだよ

参考：2005/07/13(水)14時54分22秒

Dﾄﾞﾗｲﾌﾞさんがｷﾞｭｵﾝｷﾞｭｵﾝ唸ってるよ(;´Д`)死ぬんだろうか

まあ漫画なんて無かったら無かったらでいいし

> > いやそれはわかるよ(;´Д`)
> > ただそれは商業の考えだよね
> > 同人の考えじゃない
> > サクセスストーリーに妬んでるようにしか見えないな
> ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
> 売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
> 好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
> 描く事自体が娯楽になっている
> そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの

だよね(;´Д`)
とらが無理矢理売ろうが関係ない

参考：2005/07/13(水)14時53分35秒

> > あいつより　上手く描けてる　はずなのに
> 売れぬ本　在庫抱えて　日が暮れる

ｴﾛ同人　溜め込みすぎて　床抜けた(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時51分09秒

頑張って同人誌を作りたいのは山々だが
どう考えても普通に仕事した方が儲かるので躊躇してます

> > いやそれはわかるよ(;´Д`)
> > ただそれは商業の考えだよね
> > 同人の考えじゃない
> > サクセスストーリーに妬んでるようにしか見えないな
> ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
> 売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
> 好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
> 描く事自体が娯楽になっている
> そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの

一次創作以外で売れなくても描ければいいなんて考えの奴はもういないな

参考：2005/07/13(水)14時53分35秒

> > だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)
> でもそこに感じる違和感は嫉妬に過ぎないと言われたよ?(;´Д`)

嫉妬だと思うと言ったのは漏れだが
下積みや蓄積の有無と才能の有無とは別のことだって言いたかったよ

参考：2005/07/13(水)14時52分28秒

> > ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)
> だがｶﾞﾝｽﾘと苺ましまろは大成功と言ってもよかろう

苺ましまろはﾄﾞｼﾞﾝでもｴﾛﾏﾝｶﾞでもなく投稿ｺｰﾅｰに萌え絵送ってくる子じゃなかったか

参考：2005/07/13(水)14時54分01秒

> 改めて思った
> 貴殿らはｷﾓｲ(;´Д`)俺とは違う

人生略歴と所持ｹﾞｰﾑ名を全て述べろ
好きな漫画もだ

参考：2005/07/13(水)14時53分22秒

> > 下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
> > ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
> > 始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ
> だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)

きっかけではあったろうけど、売れるだけのモノはひぐらしにあったよ(;´Д`)
あれだけのホラーっぷりとか叙述トリックホーダイのサスペンスとか
2年埋もれてただけに物量があったり、絵が糞だが演出は巧いし

参考：2005/07/13(水)14時51分26秒

> 改めて思った
> 貴殿らはｷﾓｲ(;´Д`)人(;´Д`)俺とは違う


参考：2005/07/13(水)14時53分22秒

ﾋﾄｼ君のﾏｯﾁｮっぷりが良いように使われているな

> > ﾌﾟﾛの同人作家とはこれいかに
> 同人活動をやりつつ一般誌の賞に応募するってのが最も正しいよな
> 一般誌の賞なんか狙いを絞れば年に数回なのにそれをやらない同人屋が多すぎる

みんなﾌﾟﾛ志望ってわけじゃないし(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時52分20秒

> 改めて思った
> 貴殿らはｷﾓｲ(;´Д`)俺とは違う

まてまて(;´Д`)おれは貴殿と一緒だよｷﾓくないよ

参考：2005/07/13(水)14時53分22秒

> > だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)
> でもそこに感じる違和感は嫉妬に過ぎないと言われたよ?(;´Д`)

まぁ確かに君のくどさからは嫉妬も感じるな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時52分28秒

> > 電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
> > 仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)
> ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)

だがｶﾞﾝｽﾘと苺ましまろは大成功と言ってもよかろう

参考：2005/07/13(水)14時51分25秒

> 俺の唯一の危惧は同人業界が廃れて俺のｵｶｽﾞが減少してしまうことだけだ

俺の望みは同人業界が廃れてｴﾛｹﾞ業界に入る人が増えることだ

参考：2005/07/13(水)14時52分52秒

抜けない同人に何の意味があるのだろうか？

> > つまんないしな
> 長続きしないしな

エマはそこそこ続いてるよ

参考：2005/07/13(水)14時52分51秒

> > まさに自分がその100部刷って数十部売るってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだけどな(;´Д`)
> > ただとらとかが揉み手で擦り寄って来なくても売れてる連中は売れてるし
> > 本当に巧いひとも居るんだ
> > でもそういう領域をいきなりｽｯ飛ばしてﾌﾞｰﾑだなんだって流れを見てると
> > どうしても釈然としない部分が出てくるんだよ巧く言えないけど察してくれ
> いやそれはわかるよ(;´Д`)
> ただそれは商業の考えだよね
> 同人の考えじゃない
> サクセスストーリーに妬んでるようにしか見えないな

ｺﾐﾃｨｱ行ってみると
売れなそうなものを描いてる人たちが大勢いるんだけど
好きで描いてるんだろうからそれで良いのだと思った
描く事自体が娯楽になっている
そういうｽﾀﾝｽでいれば気楽に同人活動できるんじゃないの

参考：2005/07/13(水)14時50分12秒

改めて思った
貴殿らはｷﾓｲ(;´Д`)俺とは違う

> > 少なくともここで聞けるのは抜ける抜けないでしか語られないと思うんだが
> 月姫が抜けるという話は聞いたことがないな

シエル先輩で抜けないとでも？

参考：2005/07/13(水)14時52分36秒

> クロマティって野球漫画なの？(;´Д`)

いや野球のやの字も出ないが

参考：2005/07/13(水)14時50分45秒

俺の唯一の危惧は同人業界が廃れて俺のｵｶｽﾞが減少してしまうことだけだ

> > ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)
> つまんないしな

長続きしないしな

参考：2005/07/13(水)14時52分19秒

> > 同人誌の全てが抜きネタってわけじゃないよ(;´Д`)
> 少なくともここで聞けるのは抜ける抜けないでしか語られないと思うんだが

月姫が抜けるという話は聞いたことがないな

参考：2005/07/13(水)14時49分21秒

> > 下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
> > ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
> > 始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ
> だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)

でもそこに感じる違和感は嫉妬に過ぎないと言われたよ?(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時51分26秒

> > 少なくともここで聞けるのは抜ける抜けないでしか語られないと思うんだが
> だよなぁ(;´Д`)

声優も抜ける抜けないでしか語られないし(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時51分24秒

> > 友達に同人で食っていこうとしてる奴がいるけど
> > 話の流れ的に止めたほうがいいの?
> ﾌﾟﾛの同人作家とはこれいかに

同人活動をやりつつ一般誌の賞に応募するってのが最も正しいよな
一般誌の賞なんか狙いを絞れば年に数回なのにそれをやらない同人屋が多すぎる

参考：2005/07/13(水)14時49分45秒

> > 電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
> > 仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)
> ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)

つまんないしな

参考：2005/07/13(水)14時51分25秒

> > う～ん
> > それはたぶんただの嫉妬…
> ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰが出たようだ(;´Д`)漏れはこれで引き下がるとするよﾄﾝﾄﾝ

まてよ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時50分52秒

> > 電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
> > 仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)
> 悪名高い残虐行為手当のコインかね？

もう少し詳しく頼む

参考：2005/07/13(水)14時50分51秒

ｸｸｸ
うぬら大衆はこの拳王に利用され同人誌を描き続けるのみよ

> > 無理(;´Д`)何言ってるのかわからない
> 下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
> ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
> 始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ

だからとらが無理矢理売ってるって話をしてるのに何をくどくどと君は回りくどく(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時48分43秒

> > そうか
> > 同人をかき集めたような糞商業誌ってのは
> > たくさんの同人誌を読み漁るｺｽﾄの節約になってんのな
> 電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
> 仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)

ﾄﾞｼﾞﾝとかｴﾛﾏﾝｶﾞとかから引っこ抜くのはやめてほしいなあ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時49分52秒

> > 同人誌の全てが抜きネタってわけじゃないよ(;´Д`)
> 少なくともここで聞けるのは抜ける抜けないでしか語られないと思うんだが

だよなぁ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時49分21秒

> > 世の中が　俺の才能　認めない
> あいつより　上手く描けてる　はずなのに

売れぬ本　在庫抱えて　日が暮れる

参考：2005/07/13(水)14時49分14秒

> > 下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
> > ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
> > 始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ
> う～ん
> それはたぶんただの嫉妬…

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰが出たようだ(;´Д`)漏れはこれで引き下がるとするよﾄﾝﾄﾝ

参考：2005/07/13(水)14時49分12秒

> > そうか
> > 同人をかき集めたような糞商業誌ってのは
> > たくさんの同人誌を読み漁るｺｽﾄの節約になってんのな
> 電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
> 仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)

悪名高い残虐行為手当のコインかね？

参考：2005/07/13(水)14時49分52秒

クロマティって野球漫画なの？(;´Д`)

> 友達に同人で食っていこうとしてる奴がいるけど
> 話の流れ的に止めたほうがいいの?

米沢あたりが「方向が狂ってきたからもう中止」とか言い出すﾘｽｸ

参考：2005/07/13(水)14時48分56秒

死ねよｸﾛﾏﾃｨ

> > 抜きネタを「いい作品」とか言うのにまだ恥じらいのある俺
> ﾜﾗﾀ(´ー｀)貴殿はｵﾀを豪快に煽っているね

気持ちは分からんでもないなぁ
ｽﾞﾘﾈﾀはｽﾞﾘﾈﾀだよなぁ
いい作品には違いないんだろうが

参考：2005/07/13(水)14時47分56秒

> > 例えば即売会で100部刷ってやっと数十部売る
> > くらいのところなんて山ほどあると思うよ
> > 委託で数十部が少ないと思うのは勝手だけどその考えが既に
> > 商業主義に毒されてる気がするな
> > 要するにそれがもう同人じゃないってことだ
> まさに自分がその100部刷って数十部売るってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだけどな(;´Д`)
> ただとらとかが揉み手で擦り寄って来なくても売れてる連中は売れてるし
> 本当に巧いひとも居るんだ
> でもそういう領域をいきなりｽｯ飛ばしてﾌﾞｰﾑだなんだって流れを見てると
> どうしても釈然としない部分が出てくるんだよ巧く言えないけど察してくれ

いやそれはわかるよ(;´Д`)
ただそれは商業の考えだよね
同人の考えじゃない
サクセスストーリーに妬んでるようにしか見えないな

参考：2005/07/13(水)14時45分29秒

> あいつ無視されてる
> pooox

未だにでじこｵﾀなのはどうせ俺だけですよ(`Д´)

参考：2005/07/13(水)14時46分26秒

> > エニックスなんかと同じような商売は今後も増えるだろな(;´Д`)
> > バイヤーが捜索→マネジメントでバンバン
> そうか
> 同人をかき集めたような糞商業誌ってのは
> たくさんの同人誌を読み漁るｺｽﾄの節約になってんのな

電撃帝王の編集長だかはﾄﾞｼﾞﾝｼｮｯﾌﾟの重鎮だったって話を耳に挟んだことがあるな
仕入れ作家とのｺﾈｸｼｮﾝを武器にﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽに乗り込んだらしい(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時48分42秒

> 友達に同人で食っていこうとしてる奴がいるけど
> 話の流れ的に止めたほうがいいの?

ﾌﾟﾛの同人作家とはこれいかに

参考：2005/07/13(水)14時48分56秒

> 友達に同人で食っていこうとしてる奴がいるけど
> 話の流れ的に止めたほうがいいの?

お前ﾏﾈｰｼﾞｬｰになれ
大志とかハラグーロみたいな

参考：2005/07/13(水)14時48分56秒

> > 抜きネタを「いい作品」とか言うのにまだ恥じらいのある俺
> 同人誌の全てが抜きネタってわけじゃないよ(;´Д`)

少なくともここで聞けるのは抜ける抜けないでしか語られないと思うんだが

参考：2005/07/13(水)14時48分16秒

> 世の中が　俺の才能　認めない

あいつより　上手く描けてる　はずなのに

参考：2005/07/13(水)14時48分36秒

> > 無理(;´Д`)何言ってるのかわからない
> 下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
> ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
> 始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ

う～ん
それはたぶんただの嫉妬…

参考：2005/07/13(水)14時48分43秒

> > 大手の本は買ったことの無い俺がいるよ
> > 目立たないｻｰｸﾙの本を買った方が突飛な物に当たる確立が高いので面白い
> 大手のは共有されるしなъ( ﾟｰ^)

並ぶのバカらしいしな(;´Д`)それが鉛筆ﾗｸｶﾞｷだったら

参考：2005/07/13(水)14時48分18秒

友達に同人で食っていこうとしてる奴がいるけど
話の流れ的に止めたほうがいいの?

> > まさに自分がその100部刷って数十部売るってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだけどな(;´Д`)
> > ただとらとかが揉み手で擦り寄って来なくても売れてる連中は売れてるし
> > 本当に巧いひとも居るんだ
> > でもそういう領域をいきなりｽｯ飛ばしてﾌﾞｰﾑだなんだって流れを見てると
> > どうしても釈然としない部分が出てくるんだよ巧く言えないけど察してくれ
> 無理(;´Д`)何言ってるのかわからない

下積みや蓄積が感じられないとでも言えばいいのかねぇ(;´Д`)
ひぐらしのひとなんかがその前にどれぐらいﾄﾞｼﾞﾝやってたかは知らないんだけど
始めました即売れました的な状況に純粋な善し悪し以外の要因を感じてしまうってことだ

参考：2005/07/13(水)14時47分16秒

> > まだTYPE-MOONで味を占めてヒグラシを見つけてきたばかりなので
> > 今後もこういう傾向が続かはわからんけどな(;´Д`)ひぐらしはとら先導ってのは感じてる人多いし
> エニックスなんかと同じような商売は今後も増えるだろな(;´Д`)
> バイヤーが捜索→マネジメントでバンバン

そうか
同人をかき集めたような糞商業誌ってのは
たくさんの同人誌を読み漁るｺｽﾄの節約になってんのな

参考：2005/07/13(水)14時46分58秒

世の中が　俺の才能　認めない

> > 基本的に量が質を生むと思ってるから別にいいと思ってるけどね(;´Д`)
> > それこそあまり目立たないいい作品なんてここで聞いてニコニコできるし
> 大手の本は買ったことの無い俺がいるよ
> 目立たないｻｰｸﾙの本を買った方が突飛な物に当たる確立が高いので面白い

大手のは共有されるしなъ( ﾟｰ^)

参考：2005/07/13(水)14時46分57秒

> > 基本的に量が質を生むと思ってるから別にいいと思ってるけどね(;´Д`)
> > それこそあまり目立たないいい作品なんてここで聞いてニコニコできるし
> 抜きネタを「いい作品」とか言うのにまだ恥じらいのある俺

同人誌の全てが抜きネタってわけじゃないよ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時46分14秒

勃起した

> > まさに自分がその100部刷って数十部売るってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだけどな(;´Д`)
> > ただとらとかが揉み手で擦り寄って来なくても売れてる連中は売れてるし
> > 本当に巧いひとも居るんだ
> > でもそういう領域をいきなりｽｯ飛ばしてﾌﾞｰﾑだなんだって流れを見てると
> > どうしても釈然としない部分が出てくるんだよ巧く言えないけど察してくれ
> 無理(;´Д`)何言ってるのかわからない

ひぐらしが妬ましいって事だろ

参考：2005/07/13(水)14時47分16秒

> > 基本的に量が質を生むと思ってるから別にいいと思ってるけどね(;´Д`)
> > それこそあまり目立たないいい作品なんてここで聞いてニコニコできるし
> 抜きネタを「いい作品」とか言うのにまだ恥じらいのある俺

ﾜﾗﾀ(´ー｀)貴殿はｵﾀを豪快に煽っているね

参考：2005/07/13(水)14時46分14秒

> > 例えば即売会で100部刷ってやっと数十部売る
> > くらいのところなんて山ほどあると思うよ
> > 委託で数十部が少ないと思うのは勝手だけどその考えが既に
> > 商業主義に毒されてる気がするな
> > 要するにそれがもう同人じゃないってことだ
> まさに自分がその100部刷って数十部売るってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだけどな(;´Д`)
> ただとらとかが揉み手で擦り寄って来なくても売れてる連中は売れてるし
> 本当に巧いひとも居るんだ
> でもそういう領域をいきなりｽｯ飛ばしてﾌﾞｰﾑだなんだって流れを見てると
> どうしても釈然としない部分が出てくるんだよ巧く言えないけど察してくれ

無理(;´Д`)何言ってるのかわからない

参考：2005/07/13(水)14時45分29秒

> > 二次創作が儲かる→じゃあその元ﾈﾀ自体もこっちて用意すればﾆﾊﾞｰｲﾆﾊﾞｰｲ?
> > →更にその二次創作やる作家もこっちで用意しちゃおうぜ
> > こんな感じか?
> まだTYPE-MOONで味を占めてヒグラシを見つけてきたばかりなので
> 今後もこういう傾向が続かはわからんけどな(;´Д`)ひぐらしはとら先導ってのは感じてる人多いし

エニックスなんかと同じような商売は今後も増えるだろな(;´Д`)
バイヤーが捜索→マネジメントでバンバン

参考：2005/07/13(水)14時45分18秒

> > 埋もれていた「いい作品」が結果的に売れるようになったんならいいんだが
> > 売るために作る同人誌が増えたのは本来の姿とは違うんだろうな
> > 低質な一階層下の商業誌って感じに成り下がってる
> 基本的に量が質を生むと思ってるから別にいいと思ってるけどね(;´Д`)
> それこそあまり目立たないいい作品なんてここで聞いてニコニコできるし

大手の本は買ったことの無い俺がいるよ
目立たないｻｰｸﾙの本を買った方が突飛な物に当たる確立が高いので面白い

参考：2005/07/13(水)14時44分29秒

ｸﾛﾏﾃｨ怒るよヽ(´ー｀)ノ

> > 二次創作が儲かる→じゃあその元ﾈﾀ自体もこっちて用意すればﾆﾊﾞｰｲﾆﾊﾞｰｲ?
> > →更にその二次創作やる作家もこっちで用意しちゃおうぜ
> > こんな感じか?
> それブロッコリー商法(;´Д`)

ﾌﾞﾛｺﾘはﾄﾞｼﾞﾝに対しては締めてかかっちゃったからな(;´Д`)
それがむしろ仇になってるんだと思うよ

参考：2005/07/13(水)14時44分34秒

あいつ無視されてる
pooox

> > 埋もれていた「いい作品」が結果的に売れるようになったんならいいんだが
> > 売るために作る同人誌が増えたのは本来の姿とは違うんだろうな
> > 低質な一階層下の商業誌って感じに成り下がってる
> 基本的に量が質を生むと思ってるから別にいいと思ってるけどね(;´Д`)
> それこそあまり目立たないいい作品なんてここで聞いてニコニコできるし

抜きネタを「いい作品」とか言うのにまだ恥じらいのある俺

参考：2005/07/13(水)14時44分29秒

> 逝ってくる(;´Д`)
> http://cure.livedoor.com/summit/cosplay_parade/

>●当イベントは、女装禁止ではございません

死ね

参考：2005/07/13(水)14時45分16秒