> > 絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)
> 漫画雑誌が増えすぎたせいもある(;´Д`)

もうどの雑誌に何載ってるかわかんねえ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時23分19秒

> > ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
> > おっことすのはかんべんしてほしいな……
> あとﾉﾎﾞﾘ盗まれた

いいじゃん(;´Д`)もれなんかみむきもされないよ
きでんののぼりはかちあるのぼりだよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時26分12秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし

参考：2008/12/10(水)11時23分31秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

久米田先生(;´Д`)弟子に嫉妬を

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > ったくよー笑い事じゃねーよ
> > 机蹴るなよｸｿ
> ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
> おっことすのはかんべんしてほしいな……

あとﾉﾎﾞﾘ盗まれた

参考：2008/12/10(水)11時25分28秒

> > もってるんだけど
> > org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない
> どんなﾈﾀでつくってたの？(;´Д`)

エロ小説(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分46秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> 逆柱いみりはｱｼを使ってないような気がする(;´Д`)
> それ以前に知名度が無いか

月刊だとｻﾗﾘｰﾏﾝと兼業で一人で描いてる人がいたりするな(;´Д`)手が速え

参考：2008/12/10(水)11時22分23秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> clampとか荒木先生？

荒木先生はｱｼばりばり使ってるぞ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時24分15秒

> > 貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)
> もってるんだけど
> org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない

どんなﾈﾀでつくってたの？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分09秒

> > HTMLだけじゃ無理だな
> > CSSにJavascript、ActionScriptができれば金になるよ(;´Д`)
> そこまで極めなくても仕事は出来るから大丈夫
> あとWEBはデザインとプログラミングとサーバーサイドでやる仕事が
> まったく変わってくるから何を目指すかも大切
> 全部まんべんなく学習しようとしても範囲が広すぎてムリだと思う(;´Д`)

仕事ができても金にはならないよね(;´Д`)
まんべんなくできるか専門性をあげるのかそのどちらも

参考：2008/12/10(水)11時21分29秒

> > ﾜﾛﾀ
> ったくよー笑い事じゃねーよ
> 机蹴るなよｸｿ

ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
おっことすのはかんべんしてほしいな……

参考：2008/12/10(水)11時24分43秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時23分31秒

ｵﾏﾝｺ！ヽ(´ー｀)ノﾁｬｲ！

> 貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)

もってるんだけど
org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない

参考：2008/12/10(水)11時24分39秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

単価の安そうな四駒雑誌も？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)
> 逆に数年やっても手ごたえがなければ…

ただそこはｿﾚ逆もある訳で2年で上り詰めてもすぐに島中に戻ったりとかもね(;´Д`)
その時点で商業行ったはいいけど～ってﾀｲﾌﾟに多い
逆に数年掛けて外周と島角行き来して商業もこなせる範囲でこなしてって方が長続きしたりするもんだよ

参考：2008/12/10(水)11時21分26秒

> > 笑顔･･･？
> > 修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが
> ﾜﾛﾀ

ったくよー笑い事じゃねーよ
机蹴るなよｸｿ

参考：2008/12/10(水)11時23分49秒

> > 2006年の画風に将来を感じる
> 2007年に無理に変えようとしてそれが上手くいってないように感じられる

最初の画像の人は1年でそれだけ劇的ﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰなのに
その人たちはあまり変化してないな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時19分28秒

貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

clampとか荒木先生？

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

西原は週に15個締切あったりしたからなあ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > 儲け･･･？
> > 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ
> チケットさえ手に入ればどうでもいいです

俺も大手サークルと本の交換とかしてみたいよおおおおおおう

参考：2008/12/10(水)11時22分23秒

ﾊﾟﾝﾀﾞ子はｺﾐｹ来るの？(´ー｀)

> > 儲け･･･？
> > 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ
> 笑顔･･･？
> 修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが

ﾜﾛﾀ

参考：2008/12/10(水)11時23分01秒

> > 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> > そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> > そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> > 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> > 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> > 同人出した方が儲かるから
> > 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ
> まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分57秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)

漫画雑誌が増えすぎたせいもある(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分16秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

昔でもそんなもんだったよ(;´Д`)ただ外周行ってから売れなくなるｻｰｸﾙの多い事多い事

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな
> 儲け･･･？
> 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

笑顔･･･？
修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが

参考：2008/12/10(水)11時21分44秒

> > 基本なら一日で
> > 応用なら三日で
> そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

今までやって一番金くれたｸﾗｲｱﾝﾄは1ﾍﾟｰｼﾞ1万だな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

> > 絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか
> つうか自分で自分の年表なんて作ってる時点でな(;´Д`)長続きしないよ

いやもうこれだけ巧かったら余裕で儲かる同人だせるだろ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時19分53秒

絵描きｸﾈﾘﾝｺ中か(;´Д`)付いていけないぜ

> > 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)
> べたにゃ先生の同居人か(;´Д`)

あのひとってそういうﾎﾟｼﾞｼｮﾝなのか(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時21分37秒

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

逆柱いみりはｱｼを使ってないような気がする(;´Д`)
それ以前に知名度が無いか

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> > 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな
> 儲け･･･？
> 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

チケットさえ手に入ればどうでもいいです

参考：2008/12/10(水)11時21分44秒

> > 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> > そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> > そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> > 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> > 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> > 同人出した方が儲かるから
> > 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ
> まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分57秒

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな

儲け･･･？
同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

参考：2008/12/10(水)11時18分43秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

べたにゃ先生の同居人か(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど
> 近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

廃棄じゃね？

参考：2008/12/10(水)11時20分00秒

> > そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね
> HTMLだけじゃ無理だな
> CSSにJavascript、ActionScriptができれば金になるよ(;´Д`)

そこまで極めなくても仕事は出来るから大丈夫
あとWEBはデザインとプログラミングとサーバーサイドでやる仕事が
まったく変わってくるから何を目指すかも大切
全部まんべんなく学習しようとしても範囲が広すぎてムリだと思う(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時11分44秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

逆に数年やっても手ごたえがなければ…

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど
> 近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

ｿﾞｯｷ流通ってやつだな(;´Д`)業者流れの新品

参考：2008/12/10(水)11時20分00秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

kei氏や大○氏を参考
ってかいてあるけど
参考してる効果がでてて笑った
ｳﾒｪ

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな
> 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> 同人出した方が儲かるから
> 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ

まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

参考：2008/12/10(水)11時19分32秒

> >             ~~~~~~~~~~~~~~~
> > よく読もうよ(;´Д`)
> 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと

最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時06分18秒

> > 俺もそう思う
> > 石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな
> いくら叩いても割れない石橋でも万が一割れた時どうするかを
> 考えられる思考ができないとどうあがいても無理だな

でも突き詰めるとﾏｰﾌｨｰの法則で何でも不可になってしまうのだ

参考：2008/12/10(水)11時15分11秒

> > 出版社が出資してﾘｽｸ背負ってるんだからそれは当然じゃないの(;´Д`)
> > ｵﾝﾐｮｰさんの本の返本率ってどれくらいだったんですか？
> 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど

近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

参考：2008/12/10(水)10時55分19秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> 絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか

つうか自分で自分の年表なんて作ってる時点でな(;´Д`)長続きしないよ

参考：2008/12/10(水)11時17分15秒

> > 実際に描いてるのはｱｼだからな
> やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)

今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時18分12秒

> > じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん
> 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
そういうﾌｧﾝがついてるやつは
最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
同人出した方が儲かるから
専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ

参考：2008/12/10(水)11時14分00秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> > 上達というか変化してるように見える(;´Д`)
> 2006年の画風に将来を感じる

2007年に無理に変えようとしてそれが上手くいってないように感じられる

参考：2008/12/10(水)11時18分22秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> 上達というか変化してるように見える(;´Д`)

こなれてきたって言うか手を抜くのが巧くなってるな(;´Д`)
まあ書き込むのが好まれない風潮では有るけど

参考：2008/12/10(水)11時13分29秒

色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> 上達というか変化してるように見える(;´Д`)

2006年の画風に将来を感じる

参考：2008/12/10(水)11時13分29秒

> > 何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
> > 一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然
> 実際に描いてるのはｱｼだからな

やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時16分01秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
> 若ければ若いほどいい(;´Д`)

小六の時点で完成されてる気がしなくもない

参考：2008/12/10(水)11時14分42秒

> > 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな
> あれは同人原稿忙しい時は落として良い契約なんじゃないの？
> みんな平然と休載しすぎる

俺が知ってる限りそんな契約はないが
多めに見てくれるというかそういう人間ばっかりだからしょうがない
だからといってﾏｼﾞﾒに描いてくれるだけが能の人は
埋めるためにこれまた必然で重宝されるのだが雑誌の花にならんからな

参考：2008/12/10(水)11時15分52秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける

絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか

参考：2008/12/10(水)11時11分28秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

同人あがりは漫画はつまんないし締め切りにﾙｰｽﾞだし根性もないし
商業は儲からないから長続きしないんだよ

参考：2008/12/10(水)11時13分20秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
> 若ければ若いほどいい(;´Д`)

若いのにうまいなあ(;´Д`)
と思ったのが歳食ってからあんまり伸びなかったりすると少し悲しくなる

参考：2008/12/10(水)11時14分42秒

> > それはないﾏｼﾞﾚｽ
> 何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
> 一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然

実際に描いてるのはｱｼだからな

参考：2008/12/10(水)11時14分25秒

> > じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん
> 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

あれは同人原稿忙しい時は落として良い契約なんじゃないの？
みんな平然と休載しすぎる

参考：2008/12/10(水)11時14分00秒

> > 貴殿は経営とか向いて無さそうだ
> 俺もそう思う
> 石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな

いくら叩いても割れない石橋でも万が一割れた時どうするかを
考えられる思考ができないとどうあがいても無理だな

参考：2008/12/10(水)11時12分24秒

歌舞伎町にｽﾄﾘｰﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝが居るのか(;´Д`)

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
若ければ若いほどいい(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時11分28秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> それはないﾏｼﾞﾚｽ

何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然

参考：2008/12/10(水)11時12分30秒

> > 角川から単行本とオリジナルの同人だと厳しそうだが
> > 人によってはエロ同人＞角川の人もいるんじゃね
> > bolzeが一般紙で漫画書いてもどうしようもないだろっていう
> bolzeなんかｴﾛﾄﾞｼﾞﾝだからこそだもんな(;´Д`)

あの人徹底的に同人外の仕事受けないね
まんだらけが同人情報誌作ろうとして
対談ゲストに打診したら断られたらしい(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時05分03秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

1年かからずにべたにゃの8倍くらい上手くなったのか(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

参考：2008/12/10(水)11時13分20秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
上達というか変化してるように見える(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> > 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> > 俺が見てきたそういう連中がそうだったし
> そういう人たちって自分が惹かれる面白そうな企画ならﾀﾀﾞでも乗るけど
> そうでないと多少金積んでも全然興味持ってくてなかったりするよね(;´Д`)

上手い人は上手い連中と集うのはまさにそんな感じだな
ﾊｲｴﾝﾄﾞ系がそうだった

参考：2008/12/10(水)11時11分30秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

それはないﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> > 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> > 俺が見てきたそういう連中がそうだったし
> 貴殿は経営とか向いて無さそうだ

俺もそう思う
石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな


参考：2008/12/10(水)11時11分15秒

> > 何で同人あがりなんかに声かけなきゃいけないよ？(;´Д`)
> > 雑誌連載経験のない作家なんかいきなり引っ張ろうなんて思うかよ
> 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)

今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時10分28秒

> > 基本なら一日で
> > 応用なら三日で
> そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

HTMLだけじゃ無理だな
CSSにJavascript、ActionScriptができれば金になるよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

オンミョー先生はしんきちの東方本でいくら受け取るんですか

> > 時間の問題？(;´Д`)
> うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> 俺が見てきたそういう連中がそうだったし

そういう人たちって自分が惹かれる面白そうな企画ならﾀﾀﾞでも乗るけど
そうでないと多少金積んでも全然興味持ってくてなかったりするよね(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分28秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね
> そんな簡単なHTMLがちょっと書けるだけでがっぽがっぽ稼げた時代もあったんだよなぁ
> 月日の流れというものはまったく

今から覚えるには何がいい？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分58秒

> > 時間の問題？(;´Д`)
> うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> 俺が見てきたそういう連中がそうだったし

貴殿は経営とか向いて無さそうだ

参考：2008/12/10(水)11時09分28秒

> > そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね
> そんな簡単なHTMLがちょっと書けるだけでがっぽがっぽ稼げた時代もあったんだよなぁ
> 月日の流れというものはまったく

ああ(;´Д`)本当にな
個人でｳｪﾌﾞﾃﾞｻﾞｲﾝやってた頃は本当に儲かってしょうがなかった

参考：2008/12/10(水)11時09分58秒

> > 朝鮮飴はﾍﾟｰｼﾞ5万くれたな
> 是空先生の同人はﾉｰｷﾞｬﾗだって言ってたよ(;´Д`)

悪党だな…

参考：2008/12/10(水)11時10分09秒

> > オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？
> 代議士のﾌﾞﾚｰﾝやってたり選挙参謀が主な仕事

んー？
うちの先生のアドレス帳にはそんな名前なかったけどほんとにやってるの？
偽名？

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

> > 凄い面白い同人書く奴はいるけど
> > それは同人として面白いと言うだけであって
> > オリジナルで面白いのかけるかどうかはわからない
> > それを踏まえた上で、まだ人気が出ていない奴に声をかけるのは
> > 余りにリスクが大きいと言わざるを得ない(;´Д`)
> 何で同人あがりなんかに声かけなきゃいけないよ？(;´Д`)
> 雑誌連載経験のない作家なんかいきなり引っ張ろうなんて思うかよ

最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時08分44秒

> > オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？
> まさに忘却の旋律だな(;´Д`)

ｶﾞﾁｬﾎﾟﾝと箱物ﾌｨｷﾞｭｱ(;´Д`)持って居るよ

参考：2008/12/10(水)11時09分03秒

> HTMLって独学で覚えられる？

9割の人が独学だが
CSSは習得するまで1ヶ月ぐらいはかかる

参考：2008/12/10(水)11時07分58秒

> > そこが一番問題なんですよ
> > どのくらい作家を手駒にできるかって点
> > 試しに大手作家並べた同人誌作ってみるといい
> > 殆ど連絡取れないか法外な値段要求される
> > その点は出版社も同じ
> 朝鮮飴はﾍﾟｰｼﾞ5万くれたな

是空先生の同人はﾉｰｷﾞｬﾗだって言ってたよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時07分50秒

> > 基本なら一日で
> > 応用なら三日で
> そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

そりゃ素人さんが普通に使えるぐらいだもの(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

> > 基本なら一日で
> > 応用なら三日で
> そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

そんな簡単なHTMLがちょっと書けるだけでがっぽがっぽ稼げた時代もあったんだよなぁ
月日の流れというものはまったく

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

2005/03/01 から 117779911（こわれにくさレベル4）　現在の参加者 : 43名 (300秒以内)

(´ー｀)

> >             ~~~~~~~~~~~~~~~
> > よく読もうよ(;´Д`)
> 凄い面白い同人書く奴はいるけど
> それは同人として面白いと言うだけであって
> オリジナルで面白いのかけるかどうかはわからない
> それを踏まえた上で、まだ人気が出ていない奴に声をかけるのは
> 余りにリスクが大きいと言わざるを得ない(;´Д`)

貴殿は何かものすごい勘違いをしている気がするが正すのが面倒くさいからいいや

参考：2008/12/10(水)11時06分23秒

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 時間の問題？(;´Д`)

うむ　どのみち売れてしまうだろうし
本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
俺が見てきたそういう連中がそうだったし

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？

まさに忘却の旋律だな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> > HTMLって独学で覚えられる？
> 基本なら一日で
> 応用なら三日で

そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

参考：2008/12/10(水)11時08分28秒

> オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？

代議士のﾌﾞﾚｰﾝやってたり選挙参謀が主な仕事

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> > bolzeなんかｴﾛﾄﾞｼﾞﾝだからこそだもんな(;´Д`)
> ｴﾛ抜きのｵﾝﾐｮｰ漫画とか落としもしないしな

忘却の旋律の単行本を買った俺に謝れ

参考：2008/12/10(水)11時07分37秒

人生は非可逆すぎる(;´Д`)

> > オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？
> 片倉真二でｸﾞｸﾞれ

なんだエロ絵描きか

参考：2008/12/10(水)11時07分56秒

> >             ~~~~~~~~~~~~~~~
> > よく読もうよ(;´Д`)
> 凄い面白い同人書く奴はいるけど
> それは同人として面白いと言うだけであって
> オリジナルで面白いのかけるかどうかはわからない
> それを踏まえた上で、まだ人気が出ていない奴に声をかけるのは
> 余りにリスクが大きいと言わざるを得ない(;´Д`)

何で同人あがりなんかに声かけなきゃいけないよ？(;´Д`)
雑誌連載経験のない作家なんかいきなり引っ張ろうなんて思うかよ

参考：2008/12/10(水)11時06分23秒

> HTMLって独学で覚えられる？

基本なら一日で
応用なら三日で

参考：2008/12/10(水)11時07分58秒

HTMLって独学で覚えられる？

> オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？

片倉真二でｸﾞｸﾞれ

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> > 実力ある若手～中堅作家を引っ張ってこれるなら儲けるﾁｬﾝｽかもしれないな(;´Д`)
> そこが一番問題なんですよ
> どのくらい作家を手駒にできるかって点
> 試しに大手作家並べた同人誌作ってみるといい
> 殆ど連絡取れないか法外な値段要求される
> その点は出版社も同じ

朝鮮飴はﾍﾟｰｼﾞ5万くれたな

参考：2008/12/10(水)11時00分02秒

> オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？

○○とかいう(;´Д`)ｱｱｱｱｰｰｯ

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> オンミョー？とか言うのは何やってる人なの？

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ

参考：2008/12/10(水)11時07分09秒

> > 角川から単行本とオリジナルの同人だと厳しそうだが
> > 人によってはエロ同人＞角川の人もいるんじゃね
> > bolzeが一般紙で漫画書いてもどうしようもないだろっていう
> bolzeなんかｴﾛﾄﾞｼﾞﾝだからこそだもんな(;´Д`)

ｴﾛ抜きのｵﾝﾐｮｰ漫画とか落としもしないしな

参考：2008/12/10(水)11時05分03秒