> > 二次創作でどんなｾﾝｽがあるからってｵﾘｼﾞﾅﾙが描けるとは限らなくてな(;´Д`)
> > だから最近はまんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをやらせる版元もあるし
> まんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをしないと怒りだす読者もいるしな(;´Д`)

非処女だと発狂するしな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時31分36秒

> > しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> > 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> > 自分がハマってれば結構美味しいからな
> 二次創作でどんなｾﾝｽがあるからってｵﾘｼﾞﾅﾙが描けるとは限らなくてな(;´Д`)
> だから最近はまんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをやらせる版元もあるし

ｺﾐｶﾗｲｽﾞといえば皇国の守護者のｺﾐｶﾗｲｽﾞの出来は異常すぎた(;´Д`)連載終わらないで欲しかった

参考：2008/12/10(水)11時29分32秒

> > ｸﾘﾑｿﾞﾝ(;´Д`)分野に自分を合わせる
> まーあの人色々言われるけど、
> やっぱりそれなりにはジャンプ漫画好きなんだと思うよ(;´Д`)

あの人は成年向け漫画の少なかったｼﾞｬﾝﾌﾟ系とか
ﾆｯﾁな市場を狙ったから成功したと思うんだが
最近は同じ素材の使いまわしばっかりで路線が外れてきてる気がする

参考：2008/12/10(水)11時29分19秒

> > 知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)
> もうコミケの重要性って薄れてきてないか？
> 1日にどれだけ売ろうが店卸しとDLサイトの雄である
> クリムゾン先生には勝てないし(;´Д`)

あんな毎回同じ本に負けるなんてくやしい…(;´Д`)でも…

参考：2008/12/10(水)11時27分49秒

> あの女は自分の誕生日が近づいてくるとﾒｰﾙをよこしやがる
> ちゃっかりしすぎなんだよｸｿめ(;´Д`)

とりあえず一発やってから考えよう

参考：2008/12/10(水)11時31分10秒

誰かmixiに招待してくれませんか(;´Д`)
ちょっと中で色々調べたいです

> > しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> > 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> > 自分がハマってれば結構美味しいからな
> 二次創作でどんなｾﾝｽがあるからってｵﾘｼﾞﾅﾙが描けるとは限らなくてな(;´Д`)
> だから最近はまんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをやらせる版元もあるし

まんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをしないと怒りだす読者もいるしな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時29分32秒

> > もうコミケの重要性って薄れてきてないか？
> > 1日にどれだけ売ろうが店卸しとDLサイトの雄である
> > クリムゾン先生には勝てないし(;´Д`)
> DL販売は名前が売れるまであんまり儲け出ないじゃないか(;´Д`)

ﾌｧｲﾙ共有ｿﾌﾄ起動せずに買ってくれないといけないからな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時30分24秒

あの女は自分の誕生日が近づいてくるとﾒｰﾙをよこしやがる
ちゃっかりしすぎなんだよｸｿめ(;´Д`)

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

ベルセルクはたしかアシ無しじゃね(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > 知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)
> もうコミケの重要性って薄れてきてないか？
> 1日にどれだけ売ろうが店卸しとDLサイトの雄である
> クリムゾン先生には勝てないし(;´Д`)

DL販売は名前が売れるまであんまり儲け出ないじゃないか(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時27分49秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

話を考える方が時間かかりそう(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
> > 収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
> > それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし
> しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> 自分がハマってれば結構美味しいからな

二次創作でどんなｾﾝｽがあるからってｵﾘｼﾞﾅﾙが描けるとは限らなくてな(;´Д`)
だから最近はまんまなｺﾐｶﾗｲｽﾞをやらせる版元もあるし

参考：2008/12/10(水)11時27分39秒

> 描いても描いても独自性のある画風なんて浮かんできません
> 助けて！

そんなものは必要ない！
顔おっぱいおまんこだ！顔おっぱいおまんこ！画面一杯に顔おっぱいおまんこだ！

参考：2008/12/10(水)11時28分17秒

> > しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> > 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> > 自分がハマってれば結構美味しいからな
> ｸﾘﾑｿﾞﾝ(;´Д`)分野に自分を合わせる

まーあの人色々言われるけど、
やっぱりそれなりにはジャンプ漫画好きなんだと思うよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時28分15秒

> > そこまで極めなくても仕事は出来るから大丈夫
> > あとWEBはデザインとプログラミングとサーバーサイドでやる仕事が
> > まったく変わってくるから何を目指すかも大切
> > 全部まんべんなく学習しようとしても範囲が広すぎてムリだと思う(;´Д`)
> 仕事ができても金にはならないよね(;´Д`)
> まんべんなくできるか専門性をあげるのかそのどちらも

貴殿が何を目指してるのかわからないが
「フリーで仕事をとる」のか「会社に就職する」のかハッキリさせてくれ！
どちらにしてもある程度キャリアがあるか、専門の学校で学んでないと
食っていくのは難しいよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分29秒

アニメ時報：12/10 11:30

MOONLIGHT MILE 2ndシーズン -Touch down-＠AT-X
第3話『英雄の帰還』
http://cal.syoboi.jp/tid/1216#122262

> > しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> > 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> > 自分がハマってれば結構美味しいからな
> ｸﾘﾑｿﾞﾝ(;´Д`)分野に自分を合わせる

ｸﾘﾑｿﾞﾝの描いたｵﾘｼﾞﾅﾙ漫画のつまらないことつまらないこと(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時28分15秒

> > 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> > 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)
> ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
> 収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
> それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし

東方！(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時26分34秒

> > 知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)
> もうコミケの重要性って薄れてきてないか？
> 1日にどれだけ売ろうが店卸しとDLサイトの雄である
> クリムゾン先生には勝てないし(;´Д`)

マジレスすると
ある程度知名度確保するまでは基本的にイベント＞DLだよ(;´Д`)
ファンがついたらDL売りでも良いだろうけど割られるからな

参考：2008/12/10(水)11時27分49秒

> 描いても描いても独自性のある画風なんて浮かんできません
> 助けて！

独自性なんて勝手にできるものだよ(;´Д`)作るもんじゃない

参考：2008/12/10(水)11時28分17秒

描いても描いても独自性のある画風なんて浮かんできません
助けて！

> > ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
> > 収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
> > それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし
> しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
> 同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
> 自分がハマってれば結構美味しいからな

ｸﾘﾑｿﾞﾝ(;´Д`)分野に自分を合わせる

参考：2008/12/10(水)11時27分39秒

> > 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> > 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)
> 知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)

委託書店の各地への出店で更に確立されちゃってな(;´Д`)
広報営業活動もWebで出来てしまうし

参考：2008/12/10(水)11時25分17秒

> > 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> > 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)
> 知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)

もうコミケの重要性って薄れてきてないか？
1日にどれだけ売ろうが店卸しとDLサイトの雄である
クリムゾン先生には勝てないし(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分17秒

> > 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> > 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)
> ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
> 収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
> それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし

しかも商業だと基本オリジナルを強いられるけど
同人だと東方とかfateとかそのとき旬で、読者のニーズが高い分野に
自分がハマってれば結構美味しいからな

参考：2008/12/10(水)11時26分34秒

> > 絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)
> 漫画雑誌が増えすぎたせいもある(;´Д`)

もうどの雑誌に何載ってるかわかんねえ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時23分19秒

> > ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
> > おっことすのはかんべんしてほしいな……
> あとﾉﾎﾞﾘ盗まれた

いいじゃん(;´Д`)もれなんかみむきもされないよ
きでんののぼりはかちあるのぼりだよ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時26分12秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

ぶっちゃけ商業でなきゃならない理由って益々無くなって来てるからなぁ(;´Д`)
収益も知名度も打った分響いて来るのは同人の方だったりするし
それこそｱﾆﾒ作られて有名声優に声あてて貰うってことだってあり得るし

参考：2008/12/10(水)11時23分31秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

久米田先生(;´Д`)弟子に嫉妬を

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > ったくよー笑い事じゃねーよ
> > 机蹴るなよｸｿ
> ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
> おっことすのはかんべんしてほしいな……

あとﾉﾎﾞﾘ盗まれた

参考：2008/12/10(水)11時25分28秒

> > もってるんだけど
> > org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない
> どんなﾈﾀでつくってたの？(;´Д`)

エロ小説(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分46秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> 逆柱いみりはｱｼを使ってないような気がする(;´Д`)
> それ以前に知名度が無いか

月刊だとｻﾗﾘｰﾏﾝと兼業で一人で描いてる人がいたりするな(;´Д`)手が速え

参考：2008/12/10(水)11時22分23秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> clampとか荒木先生？

荒木先生はｱｼばりばり使ってるぞ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時24分15秒

> > 貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)
> もってるんだけど
> org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない

どんなﾈﾀでつくってたの？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時25分09秒

> > HTMLだけじゃ無理だな
> > CSSにJavascript、ActionScriptができれば金になるよ(;´Д`)
> そこまで極めなくても仕事は出来るから大丈夫
> あとWEBはデザインとプログラミングとサーバーサイドでやる仕事が
> まったく変わってくるから何を目指すかも大切
> 全部まんべんなく学習しようとしても範囲が広すぎてムリだと思う(;´Д`)

仕事ができても金にはならないよね(;´Д`)
まんべんなくできるか専門性をあげるのかそのどちらも

参考：2008/12/10(水)11時21分29秒

> > ﾜﾛﾀ
> ったくよー笑い事じゃねーよ
> 机蹴るなよｸｿ

ディスプレイずらすぐらいのことはいいけど
おっことすのはかんべんしてほしいな……

参考：2008/12/10(水)11時24分43秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
> 儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

知名度上がって即売会が市場として機能するようになっちゃったからなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時23分31秒

ｵﾏﾝｺ！ヽ(´ー｀)ノﾁｬｲ！

> 貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)

もってるんだけど
org.ukが失効した(;´Д`)ユカイドウが倒産して引き継ぎ出来ない

参考：2008/12/10(水)11時24分39秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

単価の安そうな四駒雑誌も？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)
> 逆に数年やっても手ごたえがなければ…

ただそこはｿﾚ逆もある訳で2年で上り詰めてもすぐに島中に戻ったりとかもね(;´Д`)
その時点で商業行ったはいいけど～ってﾀｲﾌﾟに多い
逆に数年掛けて外周と島角行き来して商業もこなせる範囲でこなしてって方が長続きしたりするもんだよ

参考：2008/12/10(水)11時21分26秒

> > 笑顔･･･？
> > 修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが
> ﾜﾛﾀ

ったくよー笑い事じゃねーよ
机蹴るなよｸｿ

参考：2008/12/10(水)11時23分49秒

> > 2006年の画風に将来を感じる
> 2007年に無理に変えようとしてそれが上手くいってないように感じられる

最初の画像の人は1年でそれだけ劇的ﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰなのに
その人たちはあまり変化してないな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時19分28秒

貴殿ら自分のﾎｰﾑﾍﾟｲｼﾞとか持ってるのん？(;´Д`)

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

clampとか荒木先生？

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> > 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)
> ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
> ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
> 西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

西原は週に15個締切あったりしたからなあ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分03秒

> > 儲け･･･？
> > 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ
> チケットさえ手に入ればどうでもいいです

俺も大手サークルと本の交換とかしてみたいよおおおおおおう

参考：2008/12/10(水)11時22分23秒

ﾊﾟﾝﾀﾞ子はｺﾐｹ来るの？(´ー｀)

> > 儲け･･･？
> > 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ
> 笑顔･･･？
> 修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが

ﾜﾛﾀ

参考：2008/12/10(水)11時23分01秒

> > 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> > そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> > そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> > 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> > 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> > 同人出した方が儲かるから
> > 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ
> まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

儲からなくて良い奴はwebで発表の場があるし
儲けたい奴は同人の方がさくさく儲かるからな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分57秒

> > まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> > 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> > 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい
> 絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)

漫画雑誌が増えすぎたせいもある(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時22分16秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

昔でもそんなもんだったよ(;´Д`)ただ外周行ってから売れなくなるｻｰｸﾙの多い事多い事

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな
> 儲け･･･？
> 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

笑顔･･･？
修羅の様な形相をした鬼が押し寄せてくる光景しか見たことがありませんが

参考：2008/12/10(水)11時21分44秒

> > 基本なら一日で
> > 応用なら三日で
> そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね

今までやって一番金くれたｸﾗｲｱﾝﾄは1ﾍﾟｰｼﾞ1万だな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分01秒

> > 絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか
> つうか自分で自分の年表なんて作ってる時点でな(;´Д`)長続きしないよ

いやもうこれだけ巧かったら余裕で儲かる同人だせるだろ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時19分53秒

絵描きｸﾈﾘﾝｺ中か(;´Д`)付いていけないぜ

> > 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)
> べたにゃ先生の同居人か(;´Д`)

あのひとってそういうﾎﾟｼﾞｼｮﾝなのか(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時21分37秒

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

逆柱いみりはｱｼを使ってないような気がする(;´Д`)
それ以前に知名度が無いか

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> > 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな
> 儲け･･･？
> 同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

チケットさえ手に入ればどうでもいいです

参考：2008/12/10(水)11時21分44秒

> > 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> > そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> > そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> > 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> > 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> > 同人出した方が儲かるから
> > 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ
> まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
> 昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
> 投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

絶頂期がちょっとおかしかったのかもしれない(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分57秒

> > やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> > 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)
> 今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

ほぼ皆無じゃないかなぁ(;´Д`)
ていうか今日びの漫画の作画密度で週刊月刊ﾍﾟｰｽで到底一人で廻せるはずがない
西原理恵子だってｱｼ使ってるぐらいだし

参考：2008/12/10(水)11時19分46秒

> 色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな

儲け･･･？
同人誌を買ってくれたお客さんの笑顔に値段なんて付けられませんよ

参考：2008/12/10(水)11時18分43秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

べたにゃ先生の同居人か(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど
> 近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

廃棄じゃね？

参考：2008/12/10(水)11時20分00秒

> > そうか(;´Д`)じゃぁ金にはならないね
> HTMLだけじゃ無理だな
> CSSにJavascript、ActionScriptができれば金になるよ(;´Д`)

そこまで極めなくても仕事は出来るから大丈夫
あとWEBはデザインとプログラミングとサーバーサイドでやる仕事が
まったく変わってくるから何を目指すかも大切
全部まんべんなく学習しようとしても範囲が広すぎてムリだと思う(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時11分44秒

> > 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと
> 最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

逆に数年やっても手ごたえがなければ…

参考：2008/12/10(水)11時20分40秒

> > 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど
> 近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

ｿﾞｯｷ流通ってやつだな(;´Д`)業者流れの新品

参考：2008/12/10(水)11時20分00秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

kei氏や大○氏を参考
ってかいてあるけど
参考してる効果がでてて笑った
ｳﾒｪ

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな
> 同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
> そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
> そういうﾌｧﾝがついてるやつは
> 最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
> 結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
> 同人出した方が儲かるから
> 専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ

まあそんなんでも出版社が声をかけるのは
昨今の漫画家不足のせいなんだけどな
投稿数も絶頂期の百分の一くらいになったらしい

参考：2008/12/10(水)11時19分32秒

> >             ~~~~~~~~~~~~~~~
> > よく読もうよ(;´Д`)
> 実力のある若手中堅なんて時間の問題だろうから同じこと

最近は島中の無名が2年で外周ｼｬｯﾀｰ前とか行くからなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時06分18秒

> > 俺もそう思う
> > 石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな
> いくら叩いても割れない石橋でも万が一割れた時どうするかを
> 考えられる思考ができないとどうあがいても無理だな

でも突き詰めるとﾏｰﾌｨｰの法則で何でも不可になってしまうのだ

参考：2008/12/10(水)11時15分11秒

> > 出版社が出資してﾘｽｸ背負ってるんだからそれは当然じゃないの(;´Д`)
> > ｵﾝﾐｮｰさんの本の返本率ってどれくらいだったんですか？
> 単行本は返本きかないよ(´ｵ`)雑誌ならきくけど

近所の古本屋に赤線のはいったｴﾛﾏﾝｶﾞが山ほどつんであるのですがあれは？

参考：2008/12/10(水)10時55分19秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> 絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか

つうか自分で自分の年表なんて作ってる時点でな(;´Д`)長続きしないよ

参考：2008/12/10(水)11時17分15秒

> > 実際に描いてるのはｱｼだからな
> やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
> 「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)

今ｱｼ使ってないﾏﾝｶﾞ家ってどれぐらいいるだろう？(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時18分12秒

> > じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん
> 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

同人上がりは大半が出版社から声かけてる＝
そいつについてるﾌｧﾝが欲しいだけだから多めに見るし
そういうﾌｧﾝがついてるやつは
最初の頃はぼくのかんがえたさいきょうのものがたりがやれそうで意気込むけれど
結局色々注文つけられるし納期は五月蠅いし
同人出した方が儲かるから
専業漫画家になる気のないやつは結局同人に戻っていくし……と面倒だ

参考：2008/12/10(水)11時14分00秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> > 上達というか変化してるように見える(;´Д`)
> 2006年の画風に将来を感じる

2007年に無理に変えようとしてそれが上手くいってないように感じられる

参考：2008/12/10(水)11時18分22秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> 上達というか変化してるように見える(;´Д`)

こなれてきたって言うか手を抜くのが巧くなってるな(;´Д`)
まあ書き込むのが好まれない風潮では有るけど

参考：2008/12/10(水)11時13分29秒

色んな考えあると思うけどﾄﾞｼﾞﾝで儲けらしい儲けが出るのは1000部からだな

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
> 上達というか変化してるように見える(;´Д`)

2006年の画風に将来を感じる

参考：2008/12/10(水)11時13分29秒

> > 何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
> > 一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然
> 実際に描いてるのはｱｼだからな

やっぱり"先生"に気に入られたｱｼは
「ﾌｫﾌｫﾌｫ担当君、ｱｼ君を頼むよ(´ﾊ`)」とｺﾈｺﾈで描かせて貰えるのかな(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時16分01秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
> 若ければ若いほどいい(;´Д`)

小六の時点で完成されてる気がしなくもない

参考：2008/12/10(水)11時14分42秒

> > 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな
> あれは同人原稿忙しい時は落として良い契約なんじゃないの？
> みんな平然と休載しすぎる

俺が知ってる限りそんな契約はないが
多めに見てくれるというかそういう人間ばっかりだからしょうがない
だからといってﾏｼﾞﾒに描いてくれるだけが能の人は
埋めるためにこれまた必然で重宝されるのだが雑誌の花にならんからな

参考：2008/12/10(水)11時15分52秒

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける

絵柄の吸収してる感じだけど似た他の絵と比べられると弱いって感じちゃうのかな(;´Д`)独自性とかなんとか

参考：2008/12/10(水)11時11分28秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

同人あがりは漫画はつまんないし締め切りにﾙｰｽﾞだし根性もないし
商業は儲からないから長続きしないんだよ

参考：2008/12/10(水)11時13分20秒

> > むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
> 若ければ若いほどいい(;´Д`)

若いのにうまいなあ(;´Д`)
と思ったのが歳食ってからあんまり伸びなかったりすると少し悲しくなる

参考：2008/12/10(水)11時14分42秒

> > それはないﾏｼﾞﾚｽ
> 何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
> 一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然

実際に描いてるのはｱｼだからな

参考：2008/12/10(水)11時14分25秒

> > じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん
> 同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

あれは同人原稿忙しい時は落として良い契約なんじゃないの？
みんな平然と休載しすぎる

参考：2008/12/10(水)11時14分00秒

> > 貴殿は経営とか向いて無さそうだ
> 俺もそう思う
> 石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな

いくら叩いても割れない石橋でも万が一割れた時どうするかを
考えられる思考ができないとどうあがいても無理だな

参考：2008/12/10(水)11時12分24秒

歌舞伎町にｽﾄﾘｰﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝが居るのか(;´Д`)

> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> > 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)
> むしろここからが大変だな(;´Д`)この人は伸び悩みそうな印象を受ける

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021786.jpg
若ければ若いほどいい(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時11分28秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> それはないﾏｼﾞﾚｽ

何だかんだで新人の発掘してるしなあ(;´Д`)
一番最前線にいる担当のｱｼぐらいは探ってて当然

参考：2008/12/10(水)11時12分30秒

> > 角川から単行本とオリジナルの同人だと厳しそうだが
> > 人によってはエロ同人＞角川の人もいるんじゃね
> > bolzeが一般紙で漫画書いてもどうしようもないだろっていう
> bolzeなんかｴﾛﾄﾞｼﾞﾝだからこそだもんな(;´Д`)

あの人徹底的に同人外の仕事受けないね
まんだらけが同人情報誌作ろうとして
対談ゲストに打診したら断られたらしい(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時05分03秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

1年かからずにべたにゃの8倍くらい上手くなったのか(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)
> じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

同人上がりは商業誌も平気で落とすからな

参考：2008/12/10(水)11時13分20秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021783.jpg
> 絵の上達って人それぞれなんだな(;´Д`)

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021784.jpg
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao021785.jpg
上達というか変化してるように見える(;´Д`)

参考：2008/12/10(水)11時09分46秒

> > うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> > 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> > 俺が見てきたそういう連中がそうだったし
> そういう人たちって自分が惹かれる面白そうな企画ならﾀﾀﾞでも乗るけど
> そうでないと多少金積んでも全然興味持ってくてなかったりするよね(;´Д`)

上手い人は上手い連中と集うのはまさにそんな感じだな
ﾊｲｴﾝﾄﾞ系がそうだった

参考：2008/12/10(水)11時11分30秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

じゃあ同人あがり引っ張ってくるだけで問題ないじゃん

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > 最近の雑誌は全部そんな感じだな(;´Д`)
> 今時ｱｼ上がりで読み切りから連載持つなんて方が稀じゃないか？(;´Д`)

それはないﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/12/10(水)11時11分49秒

> > うむ　どのみち売れてしまうだろうし
> > 本人も手ごたえは持ってるだろうから安売りしないと思うんだよね
> > 俺が見てきたそういう連中がそうだったし
> 貴殿は経営とか向いて無さそうだ

俺もそう思う
石橋ならいくら丈夫だろうが渡らない主義だしな


参考：2008/12/10(水)11時11分15秒