お前等何の話をしてるんだよ(;´Д`)俺にかねくれよ

> よくわからんが個人差や価値観を持ち出してきたらそりゃ収集つかなくなるだろ(;´Д`)

すぐ人は相対論に逃げるからしょうがない(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時44分37秒

ｻｰﾋﾞｽ業に格付けはあってもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはないといってるだろﾊｹﾞ

> もうごめんなさいって言って終われよ(;´Д`) 

(^Д^)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ～

参考：2005/03/19(土)07時45分43秒

もうごめんなさいって言って終われよ(;´Д`) 

> > だからなんで15000円限定なの？
> > 形に出来ない満足度の例えとしてｻｰﾋﾞｽってのを出してるんだよね？
> > だったら高いほうの旅館を超気に入ってこれは100000円の価値あるｻｰﾋﾞｽだぜ
> > って感じる人もいるとは考えないの？
> 15000円のサービスだって言ってんだろ(;´Д`)万人にとって15000円のサービスなんだよ
> 抽象した話だ(;´Д`)

いみわかんねえよ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時45分14秒

> > 孫の笑顔：プライスレスとか言ってろ(´ー｀)にはは
> > とか煽ったら怒るんだろうなあと観戦に回ってしまった漏れは思ったﾉ(;´Д`)
> > ごめん冗談だ
> さらに横槍だがそれこそ人によるんじゃないかなと思った

孫の笑顔を金銭で数値化するのか？(;´Д`)マイナスになる爺もいそうだな

参考：2005/03/19(土)07時42分45秒

> > その数字に個人差があるって話なんだが、貴殿はわざとはぐらかしてるだろ
> 個人差はないの(;´Д`)
> 5000円の旅館は2倍のサービスを提供して50000円の旅館は価格に対して
> 30%のサービスしか提供してない
> その時点でコストパフォーマンスは決定してるの(;´Д`)
> 1d7より6d1の方がいいって話なの
> 例え7がでないと相手にダメージを与えられないとしても

「15000円のサービス」の15000円という額を一体どうやって算出してるんだ？
なんか客観的な評価システムがあるのか？

参考：2005/03/19(土)07時43分09秒

> > それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> > 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> > それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう
> だからなんで15000円限定なの？
> 形に出来ない満足度の例えとしてｻｰﾋﾞｽってのを出してるんだよね？
> だったら高いほうの旅館を超気に入ってこれは100000円の価値あるｻｰﾋﾞｽだぜ
> って感じる人もいるとは考えないの？

15000円のサービスだって言ってんだろ(;´Д`)万人にとって15000円のサービスなんだよ
抽象した話だ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時38分21秒

30％のｻｰﾋﾞｽって何だよ(;´Д`)手抜きか

よくわからんが個人差や価値観を持ち出してきたらそりゃ収集つかなくなるだろ(;´Д`)

> > コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> > 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> > コストパフォーマンスはいいの
> > 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> > それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> > ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない
> 鑑賞時間/価格の話は悪かった
> そもそも分母分子が逆だし意味が分からないな
> では、貴殿の主張するコストパフォーマンスが一体何を表す値なんだ
> 万人に共通で、なおかつすべての写真集において算出可能な値で
> しかも、ライブで算出されるそれと比較することが可能、
> そのうえさらに、同一の個人活動を行うアーティストにおいて
> 鑑賞目的であるという前提条件を満たせが、一般のファンであれば
> 必ず誰でもライブの方が低い値を示すという
> そろそろ自分の言っていることがおかしいって気づいてるだろ

つーかお前が意味不明のことを言ってることに気付いて
一言謝罪すべきなんだが(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時43分12秒

> > その数字に個人差があるって話なんだが、貴殿はわざとはぐらかしてるだろ
> 個人差はないの(;´Д`)
> 5000円の旅館は2倍のサービスを提供して50000円の旅館は価格に対して
> 30%のサービスしか提供してない
> その時点でコストパフォーマンスは決定してるの(;´Д`)
> 1d7より6d1の方がいいって話なの
> 例え7がでないと相手にダメージを与えられないとしても

ﾜﾗﾀ
一体どうやって算出した数字だよ

参考：2005/03/19(土)07時43分09秒

> > コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> > 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> > コストパフォーマンスはいいの
> > 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> > それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> > ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない
> 明らかに主観の問題だぜ
> だってｻｰﾋﾞｽに満足するかどうかは個人で違うんだよ
> 同じ旅館でも合う人がいれば合わない人もいる

ミシュランは何のためにあるんだ！
普遍的な指標を打ち立てんがために我々人間は日夜努力しているのではないのか！
とか絶対の探求みたいな無茶な暴論をいってみる(´ー｀)嘘嘘

参考：2005/03/19(土)07時40分22秒

> > どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
> > 良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
> > 絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
> > 主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
> > 存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
> > 理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
> > 激しいと思われても仕方がないんじゃないかな
> > それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
> > 指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
> > 意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
> > コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
> > おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ
> コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> コストパフォーマンスはいいの
> 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない

鑑賞時間/価格の話は悪かった
そもそも分母分子が逆だし意味が分からないな

では、貴殿の主張するコストパフォーマンスが一体何を表す値なんだ
万人に共通で、なおかつすべての写真集において算出可能な値で
しかも、ライブで算出されるそれと比較することが可能、
そのうえさらに、同一の個人活動を行うアーティストにおいて
鑑賞目的であるという前提条件を満たせが、一般のファンであれば
必ず誰でもライブの方が低い値を示すという

そろそろ自分の言っていることがおかしいって気づいてるだろ

参考：2005/03/19(土)07時37分05秒

> > それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> > 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> > それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう
> その数字に個人差があるって話なんだが、貴殿はわざとはぐらかしてるだろ

個人差はないの(;´Д`)
5000円の旅館は2倍のサービスを提供して50000円の旅館は価格に対して
30%のサービスしか提供してない
その時点でコストパフォーマンスは決定してるの(;´Д`)
1d7より6d1の方がいいって話なの
例え7がでないと相手にダメージを与えられないとしても

参考：2005/03/19(土)07時33分46秒

> > 歌自体を聴きに行くか趣味として雰囲気楽しむために金を払うかってそういう話だろ？(;´Д`)
> 能登を生でみるだけで射精してしまいそうになる中学生にとっては
> かなりｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは高いと思うぞ(ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)腰ｶﾞｸｶﾞｸ～

参考：2005/03/19(土)07時40分17秒

> > コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> > 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> > コストパフォーマンスはいいの
> > 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> > それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> > ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない
> 明らかに主観の問題だぜ
> だってｻｰﾋﾞｽに満足するかどうかは個人で違うんだよ
> 同じ旅館でも合う人がいれば合わない人もいる

例えば女好きの先輩にとって6000円で3時間も女の子としゃべれるｷｬﾊﾞｸﾗは
ものすごくｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいのかもしれないが
女の子は好きだが茶髪やお水は全然嫌いな俺にとっては
6000円はぼったくりだと思ってしまう

参考：2005/03/19(土)07時40分22秒

> > だからその15000円分のｻｰﾋﾞｽかどうかってのが人によるんだよ(;´Д`)数値化できないだろ
> 孫の笑顔：プライスレスとか言ってろ(´ー｀)にはは
> とか煽ったら怒るんだろうなあと観戦に回ってしまった漏れは思ったﾉ(;´Д`)
> ごめん冗談だ

さらに横槍だがそれこそ人によるんじゃないかなと思った

参考：2005/03/19(土)07時41分08秒

だからあいつは基本的にコストパフォーマンスの捉え方がおかしい
Xさんが1000円の費用で、Aというサービスを受ける場合、1000満足する。
Xさんが5000円の費用で、Bというサービスを受ける場合、6000満足する。
Yさんが1000円の費用で、Aというサービスを受ける場合、1500満足する。
Yさんが5000円の費用で、Bというサービスを受ける場合、7000満足する。

この場合XさんにとってはBの方がコストパフォーマンスがいいし、
YさんにとってはAの方がコストパフォーマンスがいいんだよ(;´Д`)そのぐらい解れよ

> qwerty最初の流行語はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽか(;´Д`)
> 何喋ってんだ貴殿等

ｽﾞﾘﾈﾀ÷回数＝CP

参考：2005/03/19(土)07時41分30秒

> qwerty最初の流行語はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽか(;´Д`)
> 何喋ってんだ貴殿等

あやしいわーるどはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが低い

参考：2005/03/19(土)07時41分30秒

> > それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> > 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> > それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう
> その値段差がおかしいんだよ(;´Д`)
> 写真集もﾗｲﾌﾞもｻｰﾋﾞｽの形態が違うんだから
> あと値段差も無理ありすぎる
> 2000円で一人で食事をするのと、
> 合ｺﾝで1万前後の値段ってのはまた別だろ(;´Д`)

性質の違う類のものを旅館同士に例えてるのが無理があるな
せめてｶﾌﾟｾﾙﾎﾃﾙと老舗旅館くらいにすればいいのに(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時36分13秒

ｻｰﾋﾞｽ業にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽという言い方はしない
基本的にｺｽﾄがかからない部分で内容を論じられるので

> > 嫁やら子供やらに内緒で声優ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘを買って、一人で居るとき
> > こっそりと開いてその気まずさにﾄﾞｷﾄﾞｷしている俺が煽られた(ﾟДﾟ)
> 主婦友のやつか(;´Д`)貴殿のような奇特な人がいるから
> 我々生きていけますありがとう

声優雑誌のｶﾒﾗﾏﾝさんたちのﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟﾏｼﾞｯｸにはいつも痺れてます
ﾃﾞｼﾞﾀﾙがﾃﾞｼﾞﾀﾙである事の本質を垣間見ている気がしています


参考：2005/03/19(土)07時40分11秒

> 遊戯王の世界ではﾃﾞｭｴﾙで勝てば物を奪い取ってもいい雰囲気なので異常(;´Д`)

闇のゲームだからな(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時40分19秒

qwerty最初の流行語はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽか(;´Д`)
何喋ってんだ貴殿等

> > コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> > 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> > コストパフォーマンスはいいの
> > 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> > それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> > ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない
> だからその15000円分のｻｰﾋﾞｽかどうかってのが人によるんだよ(;´Д`)数値化できないだろ

孫の笑顔：プライスレスとか言ってろ(´ー｀)にはは
とか煽ったら怒るんだろうなあと観戦に回ってしまった漏れは思ったﾉ(;´Д`)
ごめん冗談だ

参考：2005/03/19(土)07時38分43秒

即効魔法(`Д´)幼児性愛！

> > どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
> > 良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
> > 絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
> > 主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
> > 存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
> > 理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
> > 激しいと思われても仕方がないんじゃないかな
> > それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
> > 指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
> > 意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
> > コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
> > おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ
> コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> コストパフォーマンスはいいの
> 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない

明らかに主観の問題だぜ
だってｻｰﾋﾞｽに満足するかどうかは個人で違うんだよ
同じ旅館でも合う人がいれば合わない人もいる

参考：2005/03/19(土)07時37分05秒

遊戯王の世界ではﾃﾞｭｴﾙで勝てば物を奪い取ってもいい雰囲気なので異常(;´Д`)

> > ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがほんの一部を除いて最悪なのはわかる(;´Д`)
> 歌自体を聴きに行くか趣味として雰囲気楽しむために金を払うかってそういう話だろ？(;´Д`)

能登を生でみるだけで射精してしまいそうになる中学生にとっては
かなりｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは高いと思うぞ(ﾟДﾟ)

参考：2005/03/19(土)07時38分56秒

> > ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
> > CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ
> 嫁やら子供やらに内緒で声優ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘを買って、一人で居るとき
> こっそりと開いてその気まずさにﾄﾞｷﾄﾞｷしている俺が煽られた(ﾟДﾟ)

主婦友のやつか(;´Д`)貴殿のような奇特な人がいるから
我々生きていけますありがとう

参考：2005/03/19(土)07時38分05秒

ｷﾞｽｷﾞｽしてても明日は仲直りヽ(´ー｀)ノ

> > ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
> > CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ
> 嫁やら子供やらに内緒で声優ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘを買って、一人で居るとき
> こっそりと開いてその気まずさにﾄﾞｷﾄﾞｷしている俺が煽られた(ﾟДﾟ)

妻子もちで声優ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘはちょっとやばい気がするんだ(;´Д`)
見たらお嫁さん「何でこんなﾌﾞｽぢものｸﾞﾗﾋﾞｱ満載の雑誌買ってるの(ﾟДﾟ)」
って怒りそうだよ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時38分05秒

> > ICOCA東京上陸？(;´Д`)CMやってるが
> おはよう朝日です土曜日ですを見ている子がいるね(´ー`)

吉本のｱｺﾞ毎日出てるな(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時37分37秒

> > 能登のﾗｲﾌﾞ行けばいいんじゃないの？(;´Д`)
> ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがほんの一部を除いて最悪なのはわかる(;´Д`)

歌自体を聴きに行くか趣味として雰囲気楽しむために金を払うかってそういう話だろ？(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時36分15秒

> > どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
> > 良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
> > 絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
> > 主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
> > 存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
> > 理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
> > 激しいと思われても仕方がないんじゃないかな
> > それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
> > 指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
> > 意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
> > コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
> > おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ
> コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
> 5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
> コストパフォーマンスはいいの
> 例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
> それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
> ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない

だからその15000円分のｻｰﾋﾞｽかどうかってのが人によるんだよ(;´Д`)数値化できないだろ

参考：2005/03/19(土)07時37分05秒

> > 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> > だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> > ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> > ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> > つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ
> それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう

だからなんで15000円限定なの？
形に出来ない満足度の例えとしてｻｰﾋﾞｽってのを出してるんだよね？
だったら高いほうの旅館を超気に入ってこれは100000円の価値あるｻｰﾋﾞｽだぜ
って感じる人もいるとは考えないの？

参考：2005/03/19(土)07時33分06秒

水掛け論か

> > 穀潰しのｶｰﾄﾞを25枚伏せてﾀｰﾝｴﾝﾄﾞだ
> ここで場に伏せた米泥棒のｶｰﾄﾞをｵｰﾌﾟﾝ！

おっと俺のﾄﾗｯﾌﾟ封じ
ねずみ返しのｶｰﾄﾞが発動だぜ

参考：2005/03/19(土)07時36分00秒

> > ｶﾒﾗﾏﾝの漏れが寝る前の最後に言うけど
> > CD買うのは音楽好き　ﾗｲﾌﾞに行くのは音楽好き
> > 写真集買うのはﾋﾞｼﾞｭｱﾙも好きってことだ
> > だからあんまり売れないよ(;´Д`)好きで記念にしたいなら買え
> ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
> CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ

嫁やら子供やらに内緒で声優ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘを買って、一人で居るとき
こっそりと開いてその気まずさにﾄﾞｷﾄﾞｷしている俺が煽られた(ﾟДﾟ)

参考：2005/03/19(土)07時33分53秒

> ICOCA東京上陸？(;´Д`)CMやってるが
おはよう朝日です土曜日ですを見ている子がいるね(´ー`)

参考：2005/03/19(土)07時36分26秒

> > 「楽しめる度合い」の意味がわからんが、楽しみ方が違う、ということなら
> > 今は鑑賞に絞って話をしているな
> > ライブの方が写真集なんかとは比べ物にならないほど満足できるぜ！　といっているのなら
> > ライブは全く満足できないこともあるし労力も相当であるし金額もずっと高いのでコストパフォーマンスが高いとはいえないな
> だから人によるって言ってるだろ(;´Д`)
> どっちがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高い、っていうのは人によって違うんだ

だから人によってじゃないと言ってんだろ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時30分12秒

> > 今議論してるのは最初に議論を始めた俺とは全く別人…(´ー｀)
> > 俺と議論した人はまだやっているのだろうか
> 貴殿と議論してたのは多分俺…(´ー｀)とっくの昔に観戦ﾓｰﾄﾞ
> そもそも南青山少女歌劇団の話だったんだけどなんでこうなったのか

わからん(´ー｀)ｱｲｵﾀの気に障ったのだろうか…
漏れもｱｲｵﾀだったんだけども…

参考：2005/03/19(土)07時36分22秒

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
> 良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
> 絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
> 主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
> 存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
> 理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
> 激しいと思われても仕方がないんじゃないかな
> それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
> 指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
> 意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
> コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
> おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ

コストパフォーマンスの問題は主観の問題ではないと何度も言っているんだが
5000円で10000円のサービスをする宿の方が50000円で15000円のサービスをする宿よりも
コストパフォーマンスはいいの
例え泊まった人が10000円のサービスでそれほど満足できなかったとしても
それに後付だとか言っているが、俺は「単なる鑑賞目的なら写真集の方がコストパフォーマンスはいい」と最初から言ってる
ましてやコストパフォーマンス＝鑑賞時間/価格なんてのは一言も言ってない

参考：2005/03/19(土)07時28分13秒

ICOCA東京上陸？(;´Д`)CMやってるが

> > さすがにもう分かってるんだろうけど引っ込みが付かないんだろう
> 今議論してるのは最初に議論を始めた俺とは全く別人…(´ー｀)
> 俺と議論した人はまだやっているのだろうか

貴殿と議論してたのは多分俺…(´ー｀)とっくの昔に観戦ﾓｰﾄﾞ
そもそも南青山少女歌劇団の話だったんだけどなんでこうなったのか

参考：2005/03/19(土)07時32分47秒

> 能登のﾗｲﾌﾞ行けばいいんじゃないの？(;´Д`)

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがほんの一部を除いて最悪なのはわかる(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時35分09秒

http://www.digiusa.nu/cafe/
萌えっ！

> > 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> > だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> > ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> > ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> > つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ
> それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう

その値段差がおかしいんだよ(;´Д`)
写真集もﾗｲﾌﾞもｻｰﾋﾞｽの形態が違うんだから
あと値段差も無理ありすぎる

2000円で一人で食事をするのと、
合ｺﾝで1万前後の値段ってのはまた別だろ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時33分06秒

> > ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
> > CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ
> 貴殿が正論を言いすぎるから半可通ぢもがﾚｽをつけないんだよ(;´Д`)

ﾚｽをくれたよｻﾝｸｽｺ(;´Д`)心置きなく寝れるｼﾐ

参考：2005/03/19(土)07時34分46秒

> > 俺
> > の
> > タ
> > ｜
> > ン
> 穀潰しのｶｰﾄﾞを25枚伏せてﾀｰﾝｴﾝﾄﾞだ

ここで場に伏せた米泥棒のｶｰﾄﾞをｵｰﾌﾟﾝ！

参考：2005/03/19(土)07時34分58秒

土曜の朝から訳のわからないことを必死に(;´Д`) 

能登のﾗｲﾌﾞ行けばいいんじゃないの？(;´Д`)

> 俺
> の
> タ
> ｜
> ン

穀潰しのｶｰﾄﾞを25枚伏せてﾀｰﾝｴﾝﾄﾞだ

参考：2005/03/19(土)07時31分53秒

> > ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> > 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> > でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> > 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> > 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> > 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ
> それはコストパフォーマンスではなく単にその人にとってその金額で満足するか否かという話だな
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 今は「写真集とライブを比べて」の話をしているのであってそれは原理的に比較可能だろ

それがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなんだよ(;´Д`)辞書を見なさい

コスト-パフォーマンス 5 [cost performance]  
 1 要した費用と作業量との割合。コンピューターの作業能率の評価に用いる。 
2 財・サービスに支出した費用に対する、それによって得られた満足度の割合。 

この場合は満足度の話だから当然2だってことは分かるよな

参考：2005/03/19(土)07時30分44秒

今日のsov退避にｱﾆﾒと並んでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなんて言葉が出ると思うと
どうしても噴出してしまう(;´Д`)面白いよ

> > ｶﾒﾗﾏﾝの漏れが寝る前の最後に言うけど
> > CD買うのは音楽好き　ﾗｲﾌﾞに行くのは音楽好き
> > 写真集買うのはﾋﾞｼﾞｭｱﾙも好きってことだ
> > だからあんまり売れないよ(;´Д`)好きで記念にしたいなら買え
> ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
> CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ

貴殿が正論を言いすぎるから半可通ぢもがﾚｽをつけないんだよ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時33分53秒

> > 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> > だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> > ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> > ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> > つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ
> それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう

1万5千円のサービスを提供する5万円の宿はいやだな

参考：2005/03/19(土)07時33分06秒

> つまり人それぞれってことでいいじゃない(;´Д`)

(´Д`)思考停止

参考：2005/03/19(土)07時33分18秒

> ｶﾒﾗﾏﾝの漏れが寝る前の最後に言うけど
> CD買うのは音楽好き　ﾗｲﾌﾞに行くのは音楽好き
> 写真集買うのはﾋﾞｼﾞｭｱﾙも好きってことだ
> だからあんまり売れないよ(;´Д`)好きで記念にしたいなら買え

ﾚｽが付かない(;´Д`)さみしいなあ
CD＞ﾗｲﾌﾞ＞写真集の順に重度になっていくのが普通だよ

参考：2005/03/19(土)07時29分41秒

> > 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> > だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> > ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> > ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> > つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ
> それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
> 満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
> それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう

その数字に個人差があるって話なんだが、貴殿はわざとはぐらかしてるだろ

参考：2005/03/19(土)07時33分06秒

つまり人それぞれってことでいいじゃない(;´Д`)

ﾗｲﾌﾞで両親と妹を亡くして、写真集で雨風をしのいで生きながらえた人がいるんだよ

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ

それは旅館に例えると10000円のサービスでは満足できないので
満足できる15000円のサービスを提供する50000円の宿の方がいいって言ってるだけだよ
それは満足の問題でコストパフォーマンスとは別問題だろう

参考：2005/03/19(土)07時27分39秒

> > 何度もそういってるのにわかってくれないのよ(;´Д`)
> さすがにもう分かってるんだろうけど引っ込みが付かないんだろう

今議論してるのは最初に議論を始めた俺とは全く別人…(´ー｀)
俺と議論した人はまだやっているのだろうか

参考：2005/03/19(土)07時30分47秒

> > ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> > 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> > でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> > 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> > 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> > 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ
> それはコストパフォーマンスではなく単にその人にとってその金額で満足するか否かという話だな
> 今は「写真集とライブを比べて」の話をしているのであってそれは原理的に比較可能だろ

そりゃ各個人の脳内ではな(;´Д`)
それをなぜか一般論として展開して自分と違う価値観の奴を
ファンとしておかしいと主張している変な人がいるんだ

参考：2005/03/19(土)07時30分44秒

俺
の
タ
｜
ン

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> 俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
> だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
> ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん
> ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
> つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ

サイン会というソリューション(ﾟДﾟ)握手会ならもっと密着

参考：2005/03/19(土)07時27分39秒

この話題においてｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽという言葉を最初に用いたのは俺だが
既に今の会話からは離脱しているので何か心苦しい(;´Д`)
適当に座りのいい言葉としてよく知らない言葉使っちゃったもんだから
今更ながら混乱を来たしているようだﾜﾗﾀ

> > ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> > 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> > でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> > 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> > 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> > 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ
> 何度もそういってるのにわかってくれないのよ(;´Д`)

さすがにもう分かってるんだろうけど引っ込みが付かないんだろう

参考：2005/03/19(土)07時27分46秒

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ

それはコストパフォーマンスではなく単にその人にとってその金額で満足するか否かという話だな
今は「写真集とライブを比べて」の話をしているのであってそれは原理的に比較可能だろ

参考：2005/03/19(土)07時26分52秒

アニメ時報：ウルトラマンネクサス

> > つーかコストパフォーマンスを連呼してるわりに
> > それぞれの楽しめる度合いが違うことを度外視してるので話にならないんだが
> 「楽しめる度合い」の意味がわからんが、楽しみ方が違う、ということなら
> 今は鑑賞に絞って話をしているな
> ライブの方が写真集なんかとは比べ物にならないほど満足できるぜ！　といっているのなら
> ライブは全く満足できないこともあるし労力も相当であるし金額もずっと高いのでコストパフォーマンスが高いとはいえないな

だから人によるって言ってるだろ(;´Д`)
どっちがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高い、っていうのは人によって違うんだ

参考：2005/03/19(土)07時28分44秒

YU~GI~OH

あー(;´Д`)またﾋﾟｰﾁｶﾞｰﾙ寝過ごした

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
> 良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
> 絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
> 主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
> 存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
> 理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
> 激しいと思われても仕方がないんじゃないかな
> それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
> 指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
> 意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
> コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
> おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ

貴殿が言ってることは俺も言いたかったことだ(;´Д`)
コストパフォーマンスの使い方がおかしすぎるのに
なぜか”コストパフォーマンス”を使いまくるので正直困ったよ

参考：2005/03/19(土)07時28分13秒

ｶﾒﾗﾏﾝの漏れが寝る前の最後に言うけど
CD買うのは音楽好き　ﾗｲﾌﾞに行くのは音楽好き
写真集買うのはﾋﾞｼﾞｭｱﾙも好きってことだ
だからあんまり売れないよ(;´Д`)好きで記念にしたいなら買え

> > すまん
> > 3000円周辺というべきだったのに言い方を間違えた
> > でもCDは輸入とかだったらもっと安いし
> > 日本のでも明らかに写真集よりは制作費かかってるぜ？
> ﾋﾟﾝｷﾘ(;´Д`)
> 物凄い取材費使ってる写真集だって確かにあるし
> 同人のような値段で作られている写真集も確かにある
> もちろんその逆もしかりだし
> 制作費は議論すべきじゃないと思う
> CDは増産する事で利益を上げるわけだし
> 写真集はﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ的な意味も持ってるわけだから

つーか制作費とかまで出したらもう無茶だよ
購入者は制作費ではなく購入費を出すんだから(;´Д`)
あと"日本のCDは"って言ってたのに輸入とかって言うのも無茶

参考：2005/03/19(土)07時23分35秒

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ

元のログを読んでいると写真集は別に本論とは関係ない枝葉だな
ライブと二者択一にしてるのは単なるレトリックの皮肉だろう

参考：2005/03/19(土)07時26分52秒

> > どの点が違うのよ？
> つーかコストパフォーマンスを連呼してるわりに
> それぞれの楽しめる度合いが違うことを度外視してるので話にならないんだが

「楽しめる度合い」の意味がわからんが、楽しみ方が違う、ということなら
今は鑑賞に絞って話をしているな
ライブの方が写真集なんかとは比べ物にならないほど満足できるぜ！　といっているのなら
ライブは全く満足できないこともあるし労力も相当であるし金額もずっと高いのでコストパフォーマンスが高いとはいえないな

参考：2005/03/19(土)07時25分37秒

> > 極論を(;´Д`)
> > 金銭でﾌｧﾝやってるわけじゃないし
> まさにそのとおりだ
> だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> 突っかかってくる人がいる
> 要するにそういうこと
> まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな

どうも誤解しているようだが、ライブのほうが絶対にコストパフォーマンス(?)が
良いって主張してるんじゃないよ。そういうのは個人差があるから
絶対に写真集の方がコストパフォーマンスが良いと主張するのは
主観を一般論とはき違えているから、自分の理解の及ばないものに対しても
存在しうることを許容すべきじゃないかと言っているんだよ
理解できないから存在しない、それは間違っていると言うのは思いこみが
激しいと思われても仕方がないんじゃないかな

それにコストパフォーマンスと言う言葉の使い方がおかしいと散々
指摘されたら、鑑賞の限ったことだと後付の説明をして、鑑賞時間/価格という
意味があるんだか無いんだかよくわからない使い道のない単位に
コストパフォーマンスが定義付けされてしまって、それはなんか
おかしいんじゃないかとも疑問を呈しているんだよ

参考：2005/03/19(土)07時22分07秒

ももちゃんは可愛くない

森羅万象チョコ

> > まさにそのとおりだ
> > だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> > というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> > コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> > それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> > 突っかかってくる人がいる
> > 要するにそういうこと
> > まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> > 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな
> ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
> 写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
> でもそれらは二者択一ではないんだぜ
> 貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
> 両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
> 「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ

何度もそういってるのにわかってくれないのよ(;´Д`)

参考：2005/03/19(土)07時26分52秒

> ﾎﾟｹｯﾄの中の戦争の話しようぜ(;´Д`)

ポの字が引っかかってMX鯖で共有しにくいな(´ー｀)

参考：2005/03/19(土)07時25分09秒

> > 極論を(;´Д`)
> > 金銭でﾌｧﾝやってるわけじゃないし
> まさにそのとおりだ
> だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> 突っかかってくる人がいる
> 要するにそういうこと
> まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな

俺はﾗｲﾌﾞのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい、と思ってるﾌｧﾝだよ
だって写真集はいくら高くても安くても写真だが
ﾗｲﾌﾞは生で見れるわけだから(;´Д`)会いたいもん

ﾗｲﾄなﾌｧﾝだと多分写真集のほうがいいと言うと思う。
つまり人による(;´Д`)受ける満足度が人それぞれ

参考：2005/03/19(土)07時22分07秒

> > すまん
> > 3000円周辺というべきだったのに言い方を間違えた
> > でもCDは輸入とかだったらもっと安いし
> > 日本のでも明らかに写真集よりは制作費かかってるぜ？
> ﾋﾟﾝｷﾘ(;´Д`)
> 物凄い取材費使ってる写真集だって確かにあるし
> 同人のような値段で作られている写真集も確かにある
> もちろんその逆もしかりだし
> 制作費は議論すべきじゃないと思う
> CDは増産する事で利益を上げるわけだし
> 写真集はﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ的な意味も持ってるわけだから

まあどうでもいいんだが要は写真集は嵩張るし
中身と比べると高い
ただしライブのような不確実性はないってこった
中身を事前に知ってればな

参考：2005/03/19(土)07時23分35秒

ﾆﾊﾊ(´ー｀)

> > 極論を(;´Д`)
> > 金銭でﾌｧﾝやってるわけじゃないし
> まさにそのとおりだ
> だからコストパフォーマンスは悪いのを承知でファンはライブに行くわけだ
> というか、コストパフォーマンスなんてファンにとってはどうでもいいわけだ
> コストパフォーマンスの良し悪しは大して重要じゃない
> それを写真集のほうがコストパフォーマンスがいいと言っただけでなぜかムキになって
> 突っかかってくる人がいる
> 要するにそういうこと
> まぁその人がいままでライブの方がコストパフォーマンスがよいと信じて行っているのなら
> 突っかかってくる気持ちもわからないでもないが、そうだとしたらそれはファンの心理としてはおかしいな

ﾗｲﾌﾞはﾗｲﾌﾞでﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんだろ
写真集も写真集でそりゃﾌｧﾝにとってはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいんだろう
でもそれらは二者択一ではないんだぜ
貴殿の言うﾌｧﾝ心理から見たらそれこそどっちが上とかは関係ないんじゃないかね？
両方ｹﾞｯﾄして当然ってのがﾌｧﾝ心理だろう
「写真集のほうが」ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいなんて言うからこれだけ突っ込まれるんだと思うよ

参考：2005/03/19(土)07時22分07秒

> > 参加してる奴はそれぞれ一体どういう結論を導きたいのか書くべき(;´Д`)
> 漏れはライブは水物であり博打である
> いいライブにあたれば最高だが最低のライブも覚悟しなくてはいけないので
> 慎重にならざるを得ないが結論(;´Д`)写真集はどうでもいい

漏れはﾜﾚｻﾞｰなので全ての情報と手間はｺｽﾄという形ではなく名誉という
形で報われるべきという結論を導きたい

参考：2005/03/19(土)07時23分56秒