> > グルー社会が緑と青という区別を手にしれていったい何の問題あるんだい？
> > 話の骨子は全くそういうところにはないぞ
> > 物理法則という概念自体科学という一世界観に過ぎない
> > 1000年前に神様がこの世を支配していましたという御伽噺以上のものではなり得ないじゃないか
> > 帰納法という真になり得ない論法に頼っている以上。
> > そもそも対象自体人間の認識に依存したものでしかない
> > カナヅチは有益な大工道具にもなるが時に凶器にもなる
> > 一人の人間にとっての一つの対象においてすら認識は固定化されないのに、同じ物理世界に生きているからといって
> > 基準は出来るなんて言うのは楽観にもほどがあるように感じる
> > ああ、あと論法の方はソクラテスの代わりに
> > X=Y,Y=Z, ∴X=Z
> > でも全く問題はないんだが、じゃあこれは帰納法なのかい？
> > 別にソクラテスは人間でなくタコでもイカでもアニメキャラであっても論法が真の形式をとるならば結果は真だよ
> > というか、貴殿は一体何を主張しようとしているのかよくわからない
> > もう少し今何が問題になっていて貴殿はなにを主張したいのかを整理してから書いてくれないだろうか
> グルー社会が区別できてしまったらもともとの議論は大して意味がなくなるよ
> まさか覚えていないということはないよね？
> 区別できないことにより発生する問題を扱っているのだから
> さっきから貴殿は唐突に新たなことを言い出すね
> 物理法則という概念自体科学という一世界観に過ぎないと突然言い出したけれど
> 宗教や他との有意な比較が全くない
> 実験をよくやるよね、科学者は、それはまるで宗教家のようだといった程度で
> それくらいしかないのではないの？
> カナヅチについては分からんでもないよ
> 貴殿はとってつけたようなグルーなんか持って来るよりも
> そういうところから語ればいいのではないかな
> そうすればもう少しまともな議論が出来ると思う
> 言うなれば科学なり技術なりの応用における問題というのは明らかにあるだろう
> それを以って問題というなら大いに結構だろうし反論する人はおるまいよ
> でも今回の議論とは大いにずれているようには思うけどね
> 単なる認識とかなんとかいうより利害とか実際の行為において者の意味合いが変わってくるとか
> そういう話ではないのかな
> 無関係であるとは言わないけどね
> 
> 論法も結構だけどそれ自体経験的に作られたものではないのかともれは思うよ
> 偶然かどうか知らないけれど漏れらが生きてゆくうえで
> 極めて有効に機能した経験則のようなものではないかと思う
> 数学ならそれを正しいとして組み立てた構造物であるというだけだ
> いかに記号化したとしても実際に適用されてこそ意味がある
> そうした論法の正しさを保障するもの自体結局のところ経験によらざるをえない
> いろいろな考え方はあるだろうが貴殿がそれを正しいと思った理由はそもそも何なのか問いたい
> 貴殿が何を主張したいのかの方が漏れは分からない
> 漏れはグルーが出てきたから現実に当てはめるとそれはおかしいねという話をしていただけだし
> また、貴殿がそれを帰納法の問題点であると言うからそれは違うだろうといっているだけ
> また宗教と科学が全く一緒だというから違いくらい多少はあるだろうというくらい
> 確かに宗教に限らず他のものと類似する点があるだろうことは否定し得ないけれど
> そんなこといってたらなんだってそうじゃない

区別できないことにより発生する問題？
そこが貴殿の勘違いのもとかい？
俺はそんなことは一言も言ってないよ
というか、むしろ区別できても出来なくてもいいといったと思うんだが
それに論法が経験的に作られたとかは意味がわからないし
貴殿が全ては帰納法だとか言ったので演繹法の例を挙げただけ
よく意味がわからないが、演繹法が経験に基づいて成立したからといって、帰納法とは全く関係ない話だろそれは

俺は徹頭徹尾宗教と科学の関係についていったのであり、グルーもその流れから出てきたのであって、
貴殿が「科学は一世界観に過ぎないと突然言い出した」と書いたということは、
今まで一切の俺の議論はそれに基づいてそれのために進められてきたのだから
貴殿は何一つ俺の言うことを理解してなかったということになる
グルーの話も当然その流れで出てきたのだし、グルーが帰納法の問題を扱っている
ということは
演繹法は帰納法から出来ていると主張する貴殿以外の人間なら納得するところだろうし、
貴殿最たる主張の「グルーは現実に当てはまらない」というのも様々な意味で見当違いということになるな
まぁ貴殿が宗教問題に興味がなく、グルーは現実に当てはまらないという、あまりグルーの意味も
論理的整合性もない主張を繰り返したいだけなのだったらまぁこの話は切り上げでいいよ
グルーのほうはｸﾞｸﾞﾙするなり本で調べるなりすればもう少し知り会は広まるんじゃないかな

参考：2006/09/13(水)04時01分01秒

> 最近宇宙物理学者になればよかったと思う時がたびたびある(;´Д`)今ｴﾝｼﾞﾆｱを志しているがちょっと後悔

院を出るまでは宇宙物理の研究はできると思うんだけど
その間に進路を決めるのは駄目なのかい？

参考：2006/09/13(水)04時23分14秒

宇宙はいいよな
人類全てが宇宙のことには興味があるんじゃなかろうか
未だ未知の世界を探求する仕事か。夢のまた夢だな(;´Д`)

> > 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> > 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ
> 音楽の場合はどうよ？
> 攻殻ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄのDVDを見たんだが、
> 菅野よう子は実に活き活きと楽しそうに仕事していたよ

どの業界でもそうだが
それなりに認められて収入も付いてきて環境も整っていればそりゃ楽しいと思うよ

参考：2006/09/13(水)04時25分50秒

> > 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> > 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ
> 音楽の場合はどうよ？
> 攻殻ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄのDVDを見たんだが、
> 菅野よう子は実に活き活きと楽しそうに仕事していたよ

ﾀﾌでなければ生き残れない

参考：2006/09/13(水)04時25分50秒

> > 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> > 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ
> 音楽の場合はどうよ？
> 攻殻ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄのDVDを見たんだが、
> 菅野よう子は実に活き活きと楽しそうに仕事していたよ

たまに外れのサントラを聞くとやっぱり好調・不調はあるんだなと思う
曲を聴く限り楽しんでるっぷりはやっぱり仕事によって違う印象があるな

参考：2006/09/13(水)04時25分50秒

> > いや、でもやっぱ好きなことで金儲けてぇ
> 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ

音楽の場合はどうよ？
攻殻ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄのDVDを見たんだが、
菅野よう子は実に活き活きと楽しそうに仕事していたよ

参考：2006/09/13(水)04時20分56秒

> > 失敗すると喰えないんだろ？(;´Д`)憧れるけど怖いよ
> そうだ！(;´Д`)俺はそれが怖かったんだ
> 理学系の学者って何か天才以外地味に日陰で一生を終えそうなｲﾒｰｼﾞがあったんだが
> 今はそれでも、と思ってしまう

漏れも今から大学入りなおしてやってみたいなと思うことがあるよ(;´Д`)宇宙はいいよね
でもそんな甲斐性はない漏れに萎え

参考：2006/09/13(水)04時24分46秒

> > 最近宇宙物理学者になればよかったと思う時がたびたびある(;´Д`)今ｴﾝｼﾞﾆｱを志しているがちょっと後悔
> 失敗すると喰えないんだろ？(;´Д`)憧れるけど怖いよ

そうだ！(;´Д`)俺はそれが怖かったんだ
理学系の学者って何か天才以外地味に日陰で一生を終えそうなｲﾒｰｼﾞがあったんだが
今はそれでも、と思ってしまう

参考：2006/09/13(水)04時23分50秒

> > 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> > 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ
> ｶﾒﾗﾏﾝの人？(;´Д`)

じゃないけれど
やった後悔よりもしなかった後悔の方がでかかったんだろうなとは思ってる

参考：2006/09/13(水)04時22分22秒

> 最近宇宙物理学者になればよかったと思う時がたびたびある(;´Д`)今ｴﾝｼﾞﾆｱを志しているがちょっと後悔

失敗すると喰えないんだろ？(;´Д`)憧れるけど怖いよ

参考：2006/09/13(水)04時23分14秒

> > よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
> > ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
> > たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
> > 貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
> > 独り善がりなのばっか書いてたからな
> > 客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)
> そうかいヽ(´ー｀)ノそうなのかい
> でも売れてる作家は何で自分の小説が売れたのかﾜｶﾗﾝと言っているのも事実なんだぜ
> 完全に自分の趣味で描いて内容も適当で何も考えずに書いたものでも
> あるいは売れるかも知れんぜ
> 諦める前に何か書いてみる事をｵｼｼﾒするよ
> 貴殿が思っているﾊｰﾄﾞﾙは実は貴殿にとってそんなに高いものではないかも知れない
> やってみなくちゃわからないってのはそういう事があるからなのさ

人生は一度きりだからな
悔いなく生きたいものだな

参考：2006/09/13(水)04時18分32秒

> 満を持してねんまつ

やめて(;´Д`)まだ年末じゃないよ

参考：2006/09/13(水)04時23分06秒

最近宇宙物理学者になればよかったと思う時がたびたびある(;´Д`)今ｴﾝｼﾞﾆｱを志しているがちょっと後悔

満を持してねんまつ

> > 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> > 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ
> ｶﾒﾗﾏﾝの人？(;´Д`)

ｶﾘｽﾏ原画の人かもしれない(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時22分22秒

> > 時々、ほんの時々だけどﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしてると引っかかるとこがある。
> > 行間の読ませ方とかうまいんだ、これが。笑わせ方とかも。
> > こういうｾﾝｽを持ってる人たちが書くｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ作品はきっと面白いに違いない。
> でもそういう人がまとまった仕事をしてくれるとも限らないし
> 書いても書きあがったものがネットでの良さをスポイルしたものだったり
> することもままあるので難儀(;´Д`)
> 自分で書き/描き始めちゃう理由ってそういうところにあったりするよねーとか

そもそも色々な指定だの納期だのあってその上で書けるかどうかも

参考：2006/09/13(水)04時20分56秒

> > いや、でもやっぱ好きなことで金儲けてぇ
> 殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
> 今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ

ｶﾒﾗﾏﾝの人？(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時20分56秒

> > あと声も(;´Д`)
> くぎゅう雇ったらいくらかかるんだろう(;´Д`)

同人ゲーとかでたまにエロゲ声優が名前変えて参加してる時があるんだ
同人ゲー作るサークルが払える予算なんて微々たるものだろ？
一体、具体的にどれくらいの薄給であの辺のエロゲ声優が雇われてるのか気になる(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時19分28秒

> > 文章力のあるblogしょうき(;´Д`)ゆかりんとか？
> 時々、ほんの時々だけどﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしてると引っかかるとこがある。
> 行間の読ませ方とかうまいんだ、これが。笑わせ方とかも。
> こういうｾﾝｽを持ってる人たちが書くｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ作品はきっと面白いに違いない。

でもそういう人がまとまった仕事をしてくれるとも限らないし
書いても書きあがったものがネットでの良さをスポイルしたものだったり
することもままあるので難儀(;´Д`)

自分で書き/描き始めちゃう理由ってそういうところにあったりするよねーとか

参考：2006/09/13(水)04時15分02秒

> いや、でもやっぱ好きなことで金儲けてぇ

殆どの場合後悔するからやめたほうがいい
今まで死ぬほど好きだった事が苦痛になる瞬間はきっついぜ

参考：2006/09/13(水)04時19分29秒

萌えホまで寝るよ(;´Д`)

いや、でもやっぱ好きなことで金儲けてぇ

> > 絵がないと僕だめ(;´Д`)
> あと声も(;´Д`)

くぎゅう雇ったらいくらかかるんだろう(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時18分09秒

> > 貴殿はしてしまったのか(;´Д`)何やってるよ
> プロオナニャー(;´Д`)

AV男優か(;´Д`)
見かけ以上にｷﾂい仕事らしいな

参考：2006/09/13(水)04時18分13秒

> > でも貴殿はﾄﾞｸﾛちゃんみたいなの書こうとは思わんのではないかなヽ(´ー｀)ノ
> > あと一つ言っとくとﾄﾞｸﾛちゃんみたいなのを書ける奴こそ才能のある奴なんだぜ実は
> > 「こんなもん俺でも書ける」と思わせたら勝ちだ
> > なぜならそういう思考を引き起こした時点であるコミュニティにおける普遍を
> > 勝ち取っているわけだからね
> > でもそれはそういう才能があるってだけという無常もあるんだけどな
> > 食って行きたいなら面倒臭がってちゃﾀﾞﾒだよやっぱ
> > 仕事でもあるんだから
> よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
> ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
> たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
> 貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
> 独り善がりなのばっか書いてたからな
> 客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)

そうかいヽ(´ー｀)ノそうなのかい
でも売れてる作家は何で自分の小説が売れたのかﾜｶﾗﾝと言っているのも事実なんだぜ
完全に自分の趣味で描いて内容も適当で何も考えずに書いたものでも
あるいは売れるかも知れんぜ
諦める前に何か書いてみる事をｵｼｼﾒするよ
貴殿が思っているﾊｰﾄﾞﾙは実は貴殿にとってそんなに高いものではないかも知れない
やってみなくちゃわからないってのはそういう事があるからなのさ

参考：2006/09/13(水)04時12分40秒

> > 好きな事や趣味は仕事にしないほうがいいぞ
> 貴殿はしてしまったのか(;´Д`)何やってるよ

プロオナニャー(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時17分50秒

> > くわてぃのみんなで読めばいいのに(;´Д`)
> 絵がないと僕だめ(;´Д`)

あと声も(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時16分50秒

> tmgsndボコってくる(;´Д`)

おれのも

参考：2006/09/13(水)04時16分51秒

> > 絵がないと僕だめ(;´Д`)
> 絵描きはねぎ姉さんの人？(;´Д`)あおいまなぶ？

うのまことで

参考：2006/09/13(水)04時17分08秒

> 好きな事や趣味は仕事にしないほうがいいぞ

貴殿はしてしまったのか(;´Д`)何やってるよ

参考：2006/09/13(水)04時17分34秒

> > 絵がないと僕だめ(;´Д`)
> 絵描きはねぎ姉さんの人？(;´Д`)あおいまなぶ？

ねぎが描いたらつげ漫画になってしまう(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時17分08秒

好きな事や趣味は仕事にしないほうがいいぞ

> > くわてぃのみんなで読めばいいのに(;´Д`)
> 絵がないと僕だめ(;´Д`)

絵描きはねぎ姉さんの人？(;´Д`)あおいまなぶ？

参考：2006/09/13(水)04時16分50秒

tmgsndボコってくる(;´Д`)

> > 本人の努力だけではどうにもならないところもあるからな(;´Д`)いつ誰が読んでくれるかにも依る
> くわてぃのみんなで読めばいいのに(;´Д`)

絵がないと僕だめ(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時16分27秒

> > よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
> > ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
> > たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
> > 貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
> > 独り善がりなのばっか書いてたからな
> > 客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)
> 本人の努力だけではどうにもならないところもあるからな(;´Д`)いつ誰が読んでくれるかにも依る

くわてぃのみんなで読めばいいのに(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時16分09秒

omannko nametai

> > でも貴殿はﾄﾞｸﾛちゃんみたいなの書こうとは思わんのではないかなヽ(´ー｀)ノ
> > あと一つ言っとくとﾄﾞｸﾛちゃんみたいなのを書ける奴こそ才能のある奴なんだぜ実は
> > 「こんなもん俺でも書ける」と思わせたら勝ちだ
> > なぜならそういう思考を引き起こした時点であるコミュニティにおける普遍を
> > 勝ち取っているわけだからね
> > でもそれはそういう才能があるってだけという無常もあるんだけどな
> > 食って行きたいなら面倒臭がってちゃﾀﾞﾒだよやっぱ
> > 仕事でもあるんだから
> よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
> ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
> たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
> 貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
> 独り善がりなのばっか書いてたからな
> 客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)

本人の努力だけではどうにもならないところもあるからな(;´Д`)いつ誰が読んでくれるかにも依る

参考：2006/09/13(水)04時12分40秒

> > あのー(;´Д`)ガラスの艦隊は
> 無いアルよ

関西組とか転送してよ(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時14分57秒

> > ネット上で文章力のあるブログを書いてる人が
> > みんな小説家を目指しだしたら、俺が敵う余地はないな(;´Д`)
> 文章力のあるblogしょうき(;´Д`)ゆかりんとか？

時々、ほんの時々だけどﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしてると引っかかるとこがある。
行間の読ませ方とかうまいんだ、これが。笑わせ方とかも。
こういうｾﾝｽを持ってる人たちが書くｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ作品はきっと面白いに違いない。

参考：2006/09/13(水)04時09分01秒

> お前らの原価と実際の売値を教えておくれよ

YUKARIN=17SAI

参考：2006/09/13(水)04時14分35秒

> あのー(;´Д`)ガラスの艦隊は

無いアルよ

参考：2006/09/13(水)04時14分04秒

お前らの原価と実際の売値を教えておくれよ

あのー(;´Д`)ガラスの艦隊は

> > でも貴殿はﾄﾞｸﾛちゃんみたいなの書こうとは思わんのではないかなヽ(´ー｀)ノ
> > あと一つ言っとくとﾄﾞｸﾛちゃんみたいなのを書ける奴こそ才能のある奴なんだぜ実は
> > 「こんなもん俺でも書ける」と思わせたら勝ちだ
> > なぜならそういう思考を引き起こした時点であるコミュニティにおける普遍を
> > 勝ち取っているわけだからね
> > でもそれはそういう才能があるってだけという無常もあるんだけどな
> > 食って行きたいなら面倒臭がってちゃﾀﾞﾒだよやっぱ
> > 仕事でもあるんだから
> よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
> ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
> たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
> 貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
> 独り善がりなのばっか書いてたからな
> 客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)

やっぱりｾﾞﾛ魔なんかをみてるとｴﾛは不可欠なんだろうと思うね(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時12分40秒

> > 貴殿経験者なんだな(;´Д`)
> > ﾃﾝｼｮﾝ大事だよな。つーかこれがないと書きたい意欲すらなくなるしな
> > 無理なものは無理か。いいね。漏れにはﾋﾟｯﾀﾘだ
> > けど、まぁ資料集めというか知識を常に蓄え続けるって姿勢は物を書く人にとっては
> > 必要不可欠なのかもしれんね。知識が多いほうが話にもﾘｱﾘﾃｨｰや凄みが増すし
> > 頭ではわかってるんだがなぁ(;´Д`)ﾄﾞｸﾛちゃんとかのﾗﾉﾍﾞを読むと
> > 何の資料もなく俺でも書けそう、とか思っちゃうんだけどなぁ…
> でも貴殿はﾄﾞｸﾛちゃんみたいなの書こうとは思わんのではないかなヽ(´ー｀)ノ
> あと一つ言っとくとﾄﾞｸﾛちゃんみたいなのを書ける奴こそ才能のある奴なんだぜ実は
> 「こんなもん俺でも書ける」と思わせたら勝ちだ
> なぜならそういう思考を引き起こした時点であるコミュニティにおける普遍を
> 勝ち取っているわけだからね
> でもそれはそういう才能があるってだけという無常もあるんだけどな
> 食って行きたいなら面倒臭がってちゃﾀﾞﾒだよやっぱ
> 仕事でもあるんだから

よし。食うのは諦めたよ(;´Д`)
ここの意見見てると、想像以上に真剣に取り組まなきゃ通用しそうにないし
たかがﾗﾉﾍﾞと言っても、やっぱ売れてるのにはそれなりの理由があるんだな
貴殿と違って俺はそこんとこ全くと言っていいほどわかってなかった
独り善がりなのばっか書いてたからな
客観的に見て面白いとは、ｳけるとはどういうことか、なんて一瞬たりとも考えたことなかったよﾉ(´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時06分39秒

将

よじよじぱよ

http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/09/12/1429216&threshold=-1

時代を感じるな(;´Д`)あのSGIが

かしこさんは巨乳ﾀﾚﾝﾄだったのか(;´Д`)衝撃を受けたので抜いてくる

> ネット上で文章力のあるブログを書いてる人が
> みんな小説家を目指しだしたら、俺が敵う余地はないな(;´Д`)

文章力のあるblogしょうき(;´Д`)ゆかりんとか？

参考：2006/09/13(水)04時08分24秒

　〃￣~ヾ
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ネット上で文章力のあるブログを書いてる人が
みんな小説家を目指しだしたら、俺が敵う余地はないな(;´Д`)

> > そうだねヽ(´ー｀)ノ自殺は洒落にならん
> > 何かに囚われた形でﾃﾝｼｮﾝを保つ癖をつけてしまうと
> > その癖が本当に抜けなくなって見えるものも見えなくなるし
> > 考えられるものも考えられなくなるこれは漏れが経験済みだ
> ｶﾒﾗﾏﾝの俺だけどなヽ(´ー｀)ノ写真作家傾向の友人も何人もいるから
> こういう話になるよ

まあどこの分野でもこういう話はでるよなヽ(´ー｀)ノ
ﾃﾝｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙができるようになれば結構なんでもできるだろうし

参考：2006/09/13(水)04時01分45秒

> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0913/kaden010.htm
> 世の中には凄い炊飯器があるんだなあ(;´Д`)

まさに噴飯ﾓﾉだな

参考：2006/09/13(水)04時07分38秒