> > 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
> ヘタするとつるんでるとか言われて叩かれてな

実際金は相当回ってるみたいだし(;´Д`)今はやりにくそうだな

参考：2007/06/18(月)17時28分53秒

> > 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
> いい加減皆ｶﾗｸﾘに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
> 本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
> ﾕｰｻﾞｰは総じて慎重傾向になってると思うよ

それはｴﾛｹﾞのことかね(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時29分11秒

無職になって1日中ｷﾞｺｷﾞｺするようになったから肩がこりすぎる(;´Д`)
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んでた時より疲れるのはなんでだ

> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> 憎いんだよ(;´Д`)

憎い！壷転載ｱﾌｨﾘﾌﾞﾛｸﾞは度合いに関わらず憎い！(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時28分02秒

> > 日光写真でいいじゃん(;´Д`)
> 版画でいいじゃん(;´Д`)

全部模写しろよ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時28分31秒

> > 何で？趣味でやってるんでしょ？
> > つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ

だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
ましてや、昔と違って製本する必要もｲﾍﾞﾝﾄ参加する必要もなく、自分の表現したいことを
発露する場はいくらでもあるんだから

参考：2007/06/18(月)17時27分07秒

> > とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> > ﾌﾘｰの体験版とblog経由の口ｺﾐの威力がでかかったと思う
> > 同じように煽ろうとしたとら主導のｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙがいくつも沈んだし
> > ﾓﾉがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
> 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)

いい加減皆ｶﾗｸﾘに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
ﾕｰｻﾞｰは総じて慎重傾向になってると思うよ

参考：2007/06/18(月)17時28分08秒

> > とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> > ﾌﾘｰの体験版とblog経由の口ｺﾐの威力がでかかったと思う
> > 同じように煽ろうとしたとら主導のｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙがいくつも沈んだし
> > ﾓﾉがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
> 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)

ヘタするとつるんでるとか言われて叩かれてな

参考：2007/06/18(月)17時28分08秒

風俗嬢の面接の盗撮ものはいいなぁ(;´Д`)女もくったくないし

> どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

女装美少年ﾒｲﾄﾞになってご主人様にいじめてもらえたりするの？(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時18分04秒

> > ガリ版でいいじゃん(;´Д`)
> 日光写真でいいじゃん(;´Д`)

版画でいいじゃん(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時27分36秒

> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> オタは潔癖症が多いってことだな
> 少しでも曲がったことが嫌いなんだ

ふと鏡を覗いて絶句する訳だ

参考：2007/06/18(月)17時27分59秒

> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> ﾌﾘｰの体験版とblog経由の口ｺﾐの威力がでかかったと思う
> 同じように煽ろうとしたとら主導のｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙがいくつも沈んだし
> ﾓﾉがへなちょこだと火が付かないことがほとんど

最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時26分26秒

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 何で？趣味でやってるんでしょ？
> つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

莫大な利益を得ているのは一部大手と同人ｼｮｯﾌﾟだけだって(;´Д`)全体の1、2㌫
それ以外はよくて㌧㌧で多くは赤字だよ

参考：2007/06/18(月)17時25分24秒

> > 何で？趣味でやってるんでしょ？
> > つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ

憎いんだよ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時27分07秒

> > ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
> なんかあの空回りぶりは昔の内山亜紀とかの時代と全く一緒だよな(;´Д`)
> ﾚﾓﾝﾋﾟｰﾌﾟﾙだのﾒﾙﾃｨﾓﾝだので看板級の漫画家を一般紙に持ってきたらただの泡沫ｽｶｴﾛ作家でしかないっていう

大体内容書ける奴がそんなにいるかと(;´Д`)原作つきだってあやしいのが多いのに

参考：2007/06/18(月)17時26分47秒

> > 何で？趣味でやってるんでしょ？
> > つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ

オタは潔癖症が多いってことだな
少しでも曲がったことが嫌いなんだ

参考：2007/06/18(月)17時27分07秒

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 何で？趣味でやってるんでしょ？
> つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

何で趣味で利益出したらｱｶﾝの？(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時25分24秒

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 何で？趣味でやってるんでしょ？
> つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

出来ないやつらが
どうせやっても売れない
とか言って他人の版権をお借りするのが現状じゃない？

参考：2007/06/18(月)17時25分24秒

姉貴のﾏﾝｺ見てしまった(;´Д`)なんでﾘﾋﾞﾝｸﾞで毛を・・・

> > 鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)
> ガリ版でいいじゃん(;´Д`)

日光写真でいいじゃん(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時26分50秒

同人誌即売会に会場貸さないようにして
同人ショップ摘発すれば自動崩壊

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 何で？趣味でやってるんでしょ？
> つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

ｸｽｸｽﾜﾗﾀ

参考：2007/06/18(月)17時25分24秒

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 何で？趣味でやってるんでしょ？
> つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
それにしたって極論過ぎるぞ

参考：2007/06/18(月)17時25分24秒

> > 原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分ﾏｲﾅｽですよ
> 鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)

ガリ版でいいじゃん(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時25分34秒

> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)

なんかあの空回りぶりは昔の内山亜紀とかの時代と全く一緒だよな(;´Д`)
ﾚﾓﾝﾋﾟｰﾌﾟﾙだのﾒﾙﾃｨﾓﾝだので看板級の漫画家を一般紙に持ってきたらただの泡沫ｽｶｴﾛ作家でしかないっていう

参考：2007/06/18(月)17時19分38秒

> > あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> > ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
> でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)

とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
ﾌﾘｰの体験版とblog経由の口ｺﾐの威力がでかかったと思う

同じように煽ろうとしたとら主導のｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙがいくつも沈んだし
ﾓﾉがへなちょこだと火が付かないことがほとんど

参考：2007/06/18(月)17時17分42秒

> > 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる
> 原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分ﾏｲﾅｽですよ

鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時24分49秒

> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる

何で？趣味でやってるんでしょ？
つーか、同人やﾌｨｷﾞｭｱやら趣味と言ってるくせに
それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない？
しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
嫌ならｵﾘｼﾞﾅﾙやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの

参考：2007/06/18(月)17時21分54秒

> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる

原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分ﾏｲﾅｽですよ

参考：2007/06/18(月)17時21分54秒

> > それなんだっけ？(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
> あったなﾜﾗﾀ(;´Д`)なんかやたらあちこちのｻｲﾄで応援ﾊﾞﾅｰが張り付けれられたけどなんだったんだろう

ふるり。ってﾔﾂな(;´Д`)
先行でｸﾞｯｽﾞとかも売ってたが全く実体が見えてこないうちに
ひぐらしに追い越されて消えた気がする

参考：2007/06/18(月)17時23分14秒

> > それなんだっけ？(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
> あったなﾜﾗﾀ(;´Д`)なんかやたらあちこちのｻｲﾄで応援ﾊﾞﾅｰが張り付けれられたけどなんだったんだろう

単に裏で口コミ広告用の宣伝費払ってたんじゃね(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時23分14秒

> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 同人で儲けを出してる連中となると上の方は大半が商業方面でも重用されてる作家だから
> そういう連中にｹﾁが付くのを出版社方面が畏れるんじゃないかな(;´Д`)

例えば今でいうと蒼樹うめくらいの作家が
同人と商業でどっちが稼げているかと言うのは興味あるな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時22分34秒

> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> いや半分虎だったとしてももう半分がﾈｯﾄじゃないのかね(;´Д`)
> 昔はｵﾀのというか人口の過半数である田舎在住のｵﾀがｲｼﾞｲｼﾞしてた頃とはなにが違うって
> 他のｵﾀの買ってる物や売れてるﾄﾞｼﾞﾝが本来売れてるかどうかすら関係者くらいしか判らん物だったのが
> 広く情報が流布している事にも寄るよなぁ

しかも流布してる情報はある種歪められたものだしな(;´Д`)
話題合わせと煽りが何より大好きなﾁｬﾝｻｲﾄの管理人みたいなのが一番の共犯者だとは確かに思うよ

参考：2007/06/18(月)17時22分03秒

> > ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
> それなんだっけ？(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな

あったなﾜﾗﾀ(;´Д`)なんかやたらあちこちのｻｲﾄで応援ﾊﾞﾅｰが張り付けれられたけどなんだったんだろう

参考：2007/06/18(月)17時20分08秒

> > 雨乞いするか(;´Д`)
> 中国からミサイル輸入しようぜ(;´Д`)

いたいた(;´Д`)そういうやつ

参考：2007/06/18(月)17時22分15秒

> > 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ

同人で儲けを出してる連中となると上の方は大半が商業方面でも重用されてる作家だから
そういう連中にｹﾁが付くのを出版社方面が畏れるんじゃないかな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時20分32秒

> > 梅雨だと言うのに全然雨が降らないな(;´Д`)水不足になりそうだ
> 雨乞いするか(;´Д`)

中国からミサイル輸入しようぜ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時21分30秒

> > 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな

島本和彦のことかー！(;`Д´)

参考：2007/06/18(月)17時18分33秒

> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> 旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね

いや半分虎だったとしてももう半分がﾈｯﾄじゃないのかね(;´Д`)
昔はｵﾀのというか人口の過半数である田舎在住のｵﾀがｲｼﾞｲｼﾞしてた頃とはなにが違うって
他のｵﾀの買ってる物や売れてるﾄﾞｼﾞﾝが本来売れてるかどうかすら関係者くらいしか判らん物だったのが
広く情報が流布している事にも寄るよなぁ

参考：2007/06/18(月)17時11分41秒

> > 2800kcal消費してきたよ(;´Д`)
> ｵﾅﾆｰ何回したらそんなになるんだ？(;´Д`)

http://muuum.com/calorie/1037.html
計算出来るのな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時19分42秒

> > 2800kcal消費してきたよ(;´Д`)
> ｵﾅﾆｰ何回したらそんなになるんだ？(;´Д`)

一回どれくらい消費よ？

参考：2007/06/18(月)17時19分42秒

> > まじぱよすげえな
> なんか斬新だな

ぱよはいつだって斬新だ

参考：2007/06/18(月)17時20分04秒

> > 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ

原価で売れっての？(;´Д`)無茶すぎる

参考：2007/06/18(月)17時20分32秒

> 即絵の人は即絵講座とか開いてくれよ(;´Д`)さっと簡単な絵を描くの苦手なんだ

丁寧な絵を描くのはできるの？(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時21分02秒

> > 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな

金にもならない評価もされない苦痛と消耗だけが残る行為と
その逆の手応えが大半を占める行為ではどっちを優先したくものだろうか(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時18分33秒

> 梅雨だと言うのに全然雨が降らないな(;´Д`)水不足になりそうだ

雨乞いするか(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時20分46秒

> > 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな

電撃大王には今でも定期的に真っ白になる作家いるのかい(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時18分33秒

即絵の人は即絵講座とか開いてくれよ(;´Д`)さっと簡単な絵を描くの苦手なんだ

梅雨だと言うのに全然雨が降らないな(;´Д`)水不足になりそうだ

> > 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> > 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいﾃｺ入れが周到だったり大々的だったりするよ
> 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ

やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ

参考：2007/06/18(月)17時17分12秒

> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)

それなんだっけ？(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな

参考：2007/06/18(月)17時19分38秒

> > どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに
> まじぱよすげえな

なんか斬新だな

参考：2007/06/18(月)17時19分10秒

> どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

あんなﾊﾞﾀ臭い3Dｷｬﾗのｾｯｸｽ見せられても困る

参考：2007/06/18(月)17時18分04秒

> > じゃねっていうかｽﾞﾊﾞﾘそうだろうな(;´Д`)
> > だから委託業務で中抜きする一方で自社ｺﾝﾃﾝﾂの獲得に余念が無い訳だ
> > 規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のﾋﾞﾆｰﾙﾊｳｽに移すって寸法
> まぁそれで当面はいいとしても先細りは避けられないよね(;´Д`)
> いきなり新人がオリジナルって展開は厳しいだろうし同人の意味も薄れちゃう

そもそもﾘｽｸしか残らなくなるからｵﾀｸ絵描こうって人自体が激減するだろうな(;´Д`)
一目にも触れさせられないから評価も注目もして貰えないしそこから先に繋がる可能性も無くなる

参考：2007/06/18(月)17時17分58秒

> 2800kcal消費してきたよ(;´Д`)

ｵﾅﾆｰ何回したらそんなになるんだ？(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時18分40秒

> > あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> > ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
> でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)

ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時17分42秒

> どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

初期の出費はあるのかい？(;´Д`)正直よくわからんのです

参考：2007/06/18(月)17時18分04秒

> どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

まじぱよすげえな

参考：2007/06/18(月)17時18分04秒

> どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌのおかげで背も伸びたしな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時18分04秒

> > メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
> 店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし

つか入り口がわかりにくいんじゃないかな(;´Д`)
裏通りの方にも看板出してるけどあっちからは入れないし

参考：2007/06/18(月)17時15分37秒

2800kcal消費してきたよ(;´Д`)

> > 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> > 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいﾃｺ入れが周到だったり大々的だったりするよ
> 当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
> 現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ

どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな

参考：2007/06/18(月)17時17分12秒

> > ﾔｸｲとかﾀﾞﾁﾝｺとか
> ﾍﾞﾅﾚｽとかｼｳﾞｧとか

ﾁﾖｱﾝﾘﾝﾘﾝとかﾎｳｱｼｦとか

参考：2007/06/18(月)17時15分58秒

どうしてお前らはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌやらないんだよ(;´Д`)ｽｹﾞｰ儲かるしｾｯｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝなのに

> > 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> > 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
> じゃねっていうかｽﾞﾊﾞﾘそうだろうな(;´Д`)
> だから委託業務で中抜きする一方で自社ｺﾝﾃﾝﾂの獲得に余念が無い訳だ
> 規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のﾋﾞﾆｰﾙﾊｳｽに移すって寸法

まぁそれで当面はいいとしても先細りは避けられないよね(;´Д`)
いきなり新人がオリジナルって展開は厳しいだろうし同人の意味も薄れちゃう

参考：2007/06/18(月)17時15分47秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> > てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)
> 一向にｱﾌﾟされないのはどうして？

されたろ？(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時16分45秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> > てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)
> 一向にｱﾌﾟされないのはどうして？

ここの同士が困るような真似を好んでする奴がおるわけなかろう(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時16分45秒

> > ﾘｱﾙｺﾐﾊﾟを知らない風なﾚｽに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)
> 知らないよ(;´Д`)どんな内容なの

実際にﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄで開催したんだ(;´Д`)名前を冠した即売会を
で運営ｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞ参加者ﾜｼﾜｼ列は何時間たっても捌けませんでした

参考：2007/06/18(月)17時12分42秒

> > 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> > 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
> あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし

でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時16分33秒

今日は焼き鳥でも買ってきてﾋﾞｰﾙ飲もうと思ってたけどもうこんな時間になっちゃった(;´Д`)

> > メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
> 店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし

虎は広いだけって気がしないでもないけどな(;´Д`)
棚の量より店内にﾚｼﾞ待ち列這わせるための空間の差って気もしないでもない
あとﾒﾛﾝは虎の隙を突く形で地方展開を地道にやったのと厚く広くｻｰｸﾙ取り次いでるのがやっぱり支持されてる理由だと思う
虎は専売が最大の強みだから出版社の直営店みたいなことになってるのが今日びの実情だし

参考：2007/06/18(月)17時15分37秒

> > そうかな(;´Д`)ｴｳﾞｧのｱﾝｿﾛﾊﾞﾌﾞﾙの時点で既にﾌﾞﾛｰｶｰに押し出しされたんであって
> > 実力じゃねえっていう感がある人がいくらでもいたのでは
> 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいﾃｺ入れが周到だったり大々的だったりするよ

当時のﾌﾟﾛのｴﾛﾏﾝｶﾞ家≧ﾄﾞｼﾞﾝｴﾛﾏﾝｶﾞ家だったのの収入、知名度が逆転して
現在ﾌﾟﾛ＜ﾄﾞｼﾞﾝになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ

参考：2007/06/18(月)17時10分21秒

> > まあな(;´Д`)
> > つか300部程度刷ったところで完売しても儲けはほとんど出ない
> > 最低でも500部、食ってくならそれ以上だろうな
> http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)

一向にｱﾌﾟされないのはどうして？

参考：2007/06/18(月)17時12分44秒

> > (;´Д`)
> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E7%B2%BE
> 真面目そうな表現や言葉を使ってｱﾎな事を書いてある(;´Д`)

それより何より写真が

参考：2007/06/18(月)17時14分25秒

> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)

あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし

参考：2007/06/18(月)17時13分17秒

> > よくこんなの買うなあ(;´Д`)
> ｻﾑﾈｲﾙ見た時点で読む気失せるなぁ(;´Д`)

このお客様はこういうのも買ってますって出ないかな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時15分12秒

> ﾔｸｲとかﾀﾞﾁﾝｺとか

ﾍﾞﾅﾚｽとかｼｳﾞｧとか

参考：2007/06/18(月)17時15分25秒

> んでもって「買ってないけど、ゲームはやった」って人は 死なす！！ 

「PS2本体買ってないけど、ゲームはやった」って言っても怒られないよ(´ー｀)

参考：2007/06/18(月)17時03分40秒

> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)

じゃねっていうかｽﾞﾊﾞﾘそうだろうな(;´Д`)
だから委託業務で中抜きする一方で自社ｺﾝﾃﾝﾂの獲得に余念が無い訳だ
規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のﾋﾞﾆｰﾙﾊｳｽに移すって寸法

参考：2007/06/18(月)17時13分17秒

> > Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法
> メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど

店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし

参考：2007/06/18(月)17時14分24秒

ﾔｸｲとかﾀﾞﾁﾝｺとか

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> > てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)
> よくこんなの買うなあ(;´Д`)

ｻﾑﾈｲﾙ見た時点で読む気失せるなぁ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時13分53秒

> > 媚び方がわかりません(;´Д`)
> ダウンロードお願いでござるよ

moonooは貧乏を装ってﾊﾞﾅｸﾘを強要するから嫌い

参考：2007/06/18(月)17時12分05秒

> > 媚び方がわかりません(;´Д`)
> 今年の夏はらきすたで
> ｷｬﾗが股開いてあーとか言って精液かぶってりゃいいんだよ(;´Д`)考えるな感じろ

らきすたはﾚｽﾞものしか認めないよ(;´Д`)次点でふたなりもの

参考：2007/06/18(月)17時12分53秒

> > とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でｱﾝｸﾞﾗでやってたのにな(;´Д`)
> Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法

もうとらの独占になりつつあるな

参考：2007/06/18(月)17時13分39秒

> > 先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ
> 「あっしには関係のない事ですって」って言ってさっさと帰れよ(´ー｀)

若者はここらでﾄﾞﾛﾝさせていただきますも(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時11分04秒

> (;´Д`)
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E7%B2%BE

真面目そうな表現や言葉を使ってｱﾎな事を書いてある(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時07分45秒

> > とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でｱﾝｸﾞﾗでやってたのにな(;´Д`)
> Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法

メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど

参考：2007/06/18(月)17時13分39秒

> > 先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ
> 貴殿どっちにつくよ？

ｽｰﾊﾟｰ部長に

参考：2007/06/18(月)17時10分46秒

> > まあな(;´Д`)
> > つか300部程度刷ったところで完売しても儲けはほとんど出ない
> > 最低でも500部、食ってくならそれ以上だろうな
> http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)

よくこんなの買うなあ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時12分44秒

SL髪つくるのｽｹﾞｰ難しい(;´Д`)

> > まあな(;´Д`)
> > つか300部程度刷ったところで完売しても儲けはほとんど出ない
> > 最低でも500部、食ってくならそれ以上だろうな
> http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
> てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)

100部だもん(;´Д`)
あと貴殿らが買ってくれたのが大きいと思ってるよｸｽｺ
おかげでﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛくらいまでは持っていけそうだ

参考：2007/06/18(月)17時12分44秒

> > はぁ？
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか！！(;´Д`)

FD販売というｿﾘｭｰｼｮﾝ

参考：2007/06/18(月)17時03分00秒

> > 媚び方がわかりません(;´Д`)
> 今年の夏はらきすたで
> ｷｬﾗが股開いてあーとか言って精液かぶってりゃいいんだよ(;´Д`)考えるな感じろ

やってる相手は黒塗りの男でな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時12分53秒

> > 「あっしには関係のない事ですって」って言ってさっさと帰れよ(´ー｀)
> ものすごい長い楊枝を咥えてな(;´Д`)三度笠でな

参議院議員でな(;´Д`)NOVAでロシア語でな

参考：2007/06/18(月)17時13分14秒

> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でｱﾝｸﾞﾗでやってたのにな(;´Д`)

Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法

参考：2007/06/18(月)17時11分48秒

> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> 旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね

著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時11分41秒

> > 先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ
> 「あっしには関係のない事ですって」って言ってさっさと帰れよ(´ー｀)

ものすごい長い楊枝を咥えてな(;´Д`)三度笠でな

参考：2007/06/18(月)17時11分04秒

こんにちわ＾＾*ﾈｶﾏなんですけどどなたかﾁｬｴｯﾁしませんか？

> > もっと買い手に媚びろよ(;´Д`)
> 媚び方がわかりません(;´Д`)

今年の夏はらきすたで
ｷｬﾗが股開いてあーとか言って精液かぶってりゃいいんだよ(;´Д`)考えるな感じろ

参考：2007/06/18(月)17時11分26秒

> > もっと買い手に媚びろよ(;´Д`)
> 媚び方がわかりません(;´Д`)

たくさん描く(;´Д`)上手に描く

参考：2007/06/18(月)17時11分26秒

> > もっと買い手に媚びろよ(;´Д`)
> 媚び方がわかりません(;´Д`)

まずは販売時にメイド服着用だな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時11分26秒

> > べたにゃはP2Pが規制されても儲けはあんま伸びまい(;´Д`)残念ながら
> まあな(;´Д`)
> つか300部程度刷ったところで完売しても儲けはほとんど出ない
> 最低でも500部、食ってくならそれ以上だろうな

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124434.html
てか売り切ったのか凄いじゃん(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時08分10秒

> > つーかｺﾐﾊﾟってﾘｰﾌのｴﾛｹﾞでしょ？(;´Д`)
> > なんか問題あったの？
> ﾘｱﾙｺﾐﾊﾟを知らない風なﾚｽに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)

知らないよ(;´Д`)どんな内容なの

参考：2007/06/18(月)17時10分43秒

> > P2Pはともかく二次創作規制したいって吠えてる連中は弾圧が目的じゃなくて
> > 突き上げることで割って入って中間搾取の基盤を作ることが目的だから(;´Д`)
> > 潰したら金ﾂﾞﾙにならないので本末転倒的
> 自分のものにならぬなら
> 潰してしまえﾎﾄﾄｷﾞｽ
> とか思っちゃうかもよ？

そうなったらﾋﾗｺｰの漫画的な展開になるだけでむしろ面白くなりそうだ(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時11分04秒

> > もっと買い手に媚びろよ(;´Д`)
> 媚び方がわかりません(;´Д`)

ダウンロードお願いでござるよ

参考：2007/06/18(月)17時11分26秒

> > ｺﾐﾊﾟ自体がｹﾞｰﾑのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでﾈﾀの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)

とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でｱﾝｸﾞﾗでやってたのにな(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時09分38秒

> > ｺﾐﾊﾟ自体がｹﾞｰﾑのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでﾈﾀの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)

極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
旧来の出版ﾙｰﾄとは別の市場を作っちゃった訳だしね

参考：2007/06/18(月)17時09分38秒

> > まあそうなると同人も摘発対象になるかもしれんな
> > ｺﾐｹも開催できなくなって同人誌もｳﾝｸﾞﾗｰなものになったりしてな
> P2Pはともかく二次創作規制したいって吠えてる連中は弾圧が目的じゃなくて
> 突き上げることで割って入って中間搾取の基盤を作ることが目的だから(;´Д`)
> 潰したら金ﾂﾞﾙにならないので本末転倒的

本来は二次創作というかパロディって権利としてあるんだよね(;´Д`)
日本でないだけで

参考：2007/06/18(月)17時09分17秒

> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ﾈﾀの著作権持ってるところに金払うべきだと思う

なんで黙認されてんのかって言えば実質的にそれに近い効果を上げてたからだよ(;´Д`)
ﾄﾞｼﾞﾝが増える→原作売れる的発想とそれと将来性のある作家をｽｶｳﾄするﾏｲﾅｰ誌が多い事
ﾒｼﾞｬｰ誌はどうでもいいと思ってるんだろうけど

参考：2007/06/18(月)17時05分14秒

> > まあな(;´Д`)
> > つか300部程度刷ったところで完売しても儲けはほとんど出ない
> > 最低でも500部、食ってくならそれ以上だろうな
> もっと買い手に媚びろよ(;´Д`)

媚び方がわかりません(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時09分30秒

> > 3x3EYESが来年の大河ドラマ化決定！
> > 主役はGackt他
> Gacktがﾊﾟｲをするのか(;´Д`)

ﾊﾟｲは辻ちゃん

参考：2007/06/18(月)17時07分49秒

> > まあそうなると同人も摘発対象になるかもしれんな
> > ｺﾐｹも開催できなくなって同人誌もｳﾝｸﾞﾗｰなものになったりしてな
> P2Pはともかく二次創作規制したいって吠えてる連中は弾圧が目的じゃなくて
> 突き上げることで割って入って中間搾取の基盤を作ることが目的だから(;´Д`)
> 潰したら金ﾂﾞﾙにならないので本末転倒的

自分のものにならぬなら
潰してしまえﾎﾄﾄｷﾞｽ
とか思っちゃうかもよ？

参考：2007/06/18(月)17時09分17秒

> 先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ

「あっしには関係のない事ですって」って言ってさっさと帰れよ(´ー｀)

参考：2007/06/18(月)17時10分22秒

> > 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ的だ
> つーかｺﾐﾊﾟってﾘｰﾌのｴﾛｹﾞでしょ？(;´Д`)
> なんか問題あったの？

ﾏｼﾞでやってお客が最後まで会場入れないで終わった
入っても売るものなし(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時10分02秒

> (;´Д`)
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E7%B2%BE

CGに擬似的精液を加筆する為の専用ツール
（同人ゲーム制作サークル「トリニトロンCG」の「たろたろそ～す」）も存在する。

思いっきり宣伝入ってるじゃないですか(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時07分45秒

> 先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ

貴殿どっちにつくよ？

参考：2007/06/18(月)17時10分22秒

> > 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ的だ
> つーかｺﾐﾊﾟってﾘｰﾌのｴﾛｹﾞでしょ？(;´Д`)
> なんか問題あったの？

ﾘｱﾙｺﾐﾊﾟを知らない風なﾚｽに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)

参考：2007/06/18(月)17時10分02秒

先輩が課長に突っ掛かっているよ(;´Д`)帰りづらいなぁ

> > ｺﾐﾊﾟ自体がｹﾞｰﾑのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでﾈﾀの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> そうかな(;´Д`)ｴｳﾞｧのｱﾝｿﾛﾊﾞﾌﾞﾙの時点で既にﾌﾞﾛｰｶｰに押し出しされたんであって
> 実力じゃねえっていう感がある人がいくらでもいたのでは

貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
今の場合それが本当に売れちゃうぐらいﾃｺ入れが周到だったり大々的だったりするよ

参考：2007/06/18(月)17時09分08秒

> > ﾘｱﾙｺﾐﾊﾟひいてはｺﾐﾊﾟというｹﾞｰﾑの存在(;´Д`)かな
> 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ的だ

つーかｺﾐﾊﾟってﾘｰﾌのｴﾛｹﾞでしょ？(;´Д`)
なんか問題あったの？

参考：2007/06/18(月)17時06分10秒