下へ
> 2007/06/18 (月) 17:50:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ウチはとらが納品要求する数だけ刷ってるよ(;´Д`)
> > イベントでは20ー30ぐらいしか売れないのに、200も300も納品して
> > 売れ残らないのかなと心配になるけど、Webに並んで1週間ぐらいで
> > 在庫なくなってるので異常
> サークル名は?
大島渚
参考:2007/06/18(月)17時43分39秒
> 2007/06/18 (月) 17:44:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ウチはとらが納品要求する数だけ刷ってるよ(;´Д`)
> > イベントでは20ー30ぐらいしか売れないのに、200も300も納品して
> > 売れ残らないのかなと心配になるけど、Webに並んで1週間ぐらいで
> > 在庫なくなってるので異常
> サークル名は?
赤紙堂
参考:2007/06/18(月)17時43分39秒
> 2007/06/18 (月) 17:43:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> > 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> > ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> > 発露する場はいくらでもあるんだから
> ウチはとらが納品要求する数だけ刷ってるよ(;´Д`)
> イベントでは20ー30ぐらいしか売れないのに、200も300も納品して
> 売れ残らないのかなと心配になるけど、Webに並んで1週間ぐらいで
> 在庫なくなってるので異常
サークル名は?
参考:2007/06/18(月)17時41分25秒
> 2007/06/18 (月) 17:43:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オタクじゃない俺にはFateもFate以外のも全部同じに見える(;´Д`)何が違うのか解らない
> 宇宙人の出す電波を見抜けるメガネをかけないと人間にはわからないようになってる
参考:2007/06/18(月)17時39分31秒
> 2007/06/18 (月) 17:41:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> 発露する場はいくらでもあるんだから
ウチはとらが納品要求する数だけ刷ってるよ(;´Д`)
イベントでは20ー30ぐらいしか売れないのに、200も300も納品して
売れ残らないのかなと心配になるけど、Webに並んで1週間ぐらいで
在庫なくなってるので異常
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:40:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 買わない奴にはな(;´Д`)一番困るのは作ってる人達だよ
> 次の作品くらいで消えるのは目に見えてるからどうでもいいよ(;´Д`)アージュとかサーカスと同じだろう
そういや新宿のボークスに行ったらマブラヴオルタのプラモ?みたいのがいっぱい飾ってあってびっくらこいた
参考:2007/06/18(月)17時38分40秒
> 2007/06/18 (月) 17:39:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Fateより長期間売れない一般ゲームが多すぎるわけなんですが(;´Д`)
> オタクじゃない俺にはFateもFate以外のも全部同じに見える(;´Д`)何が違うのか解らない
興味のある人間じゃないとわからないようになってる
参考:2007/06/18(月)17時37分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:38:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもいくらクソゲーが売れようが買わない奴にとってはなんの影響もないんじゃないの?(;´Д`)
> 買わない奴にはな(;´Д`)一番困るのは作ってる人達だよ
次の作品くらいで消えるのは目に見えてるからどうでもいいよ(;´Д`)アージュとかサーカスと同じだろう
参考:2007/06/18(月)17時37分43秒
> 2007/06/18 (月) 17:38:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Fateより長期間売れない一般ゲームが多すぎるわけなんですが(;´Д`)
> オタクじゃない俺にはFateもFate以外のも全部同じに見える(;´Д`)何が違うのか解らない
オタクには川島教授の脳トレとそれ以外が全部同じに見えるのと同じじゃないかな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時37分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:37:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやだから今回売れた数字の分今後は警戒されるってことだよ(;´Д`)
> > 端的に言えばようは5万人が騙されたことに気付いてしまった訳だから
> でもいくらクソゲーが売れようが買わない奴にとってはなんの影響もないんじゃないの?(;´Д`)
買わない奴にはな(;´Д`)一番困るのは作ってる人達だよ
参考:2007/06/18(月)17時37分20秒
> 2007/06/18 (月) 17:37:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 逆に売れても内容クソだったじゃないか(;´Д`)あれは
> いやだから今回売れた数字の分今後は警戒されるってことだよ(;´Д`)
> 端的に言えばようは5万人が騙されたことに気付いてしまった訳だから
でもいくらクソゲーが売れようが買わない奴にとってはなんの影響もないんじゃないの?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時35分49秒
> 2007/06/18 (月) 17:37:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 熱いうちに売り逃げろって雰囲気があるけど実際はそんなことないよね(;´Д`)
> > fateだって相当息が長く売れつづけてたし
> > オタは飽きやすいとか言われてるけどすぐに飽きられる作品ばかり売ってるから
> > そう感じるんじゃないだろうか
> Fateより長期間売れない一般ゲームが多すぎるわけなんですが(;´Д`)
オタクじゃない俺にはFateもFate以外のも全部同じに見える(;´Д`)何が違うのか解らない
参考:2007/06/18(月)17時34分16秒
> 2007/06/18 (月) 17:36:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
> なに?(;´Д`)ゴミなの?
姉しよシリーズがすごーく好きならいいんじゃないすかね(;´Д`)つよきすから知った奴は手を出すな
参考:2007/06/18(月)17時35分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 熱いうちに売り逃げろって雰囲気があるけど実際はそんなことないよね(;´Д`)
> > fateだって相当息が長く売れつづけてたし
> > オタは飽きやすいとか言われてるけどすぐに飽きられる作品ばかり売ってるから
> > そう感じるんじゃないだろうか
> Fateより長期間売れない一般ゲームが多すぎるわけなんですが(;´Д`)
資本主義は海賊行為だからな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時34分16秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれは最悪な事例になってしまったな(;´Д`)
> > どんなに真面目に作ってもちょっと色眼鏡掛けられたら
> > 発売直後の本数伸びなくてチームとかスタッフとかバンバンになりそう
> 逆に売れても内容クソだったじゃないか(;´Д`)あれは
いやだから今回売れた数字の分今後は警戒されるってことだよ(;´Д`)
端的に言えばようは5万人が騙されたことに気付いてしまった訳だから
参考:2007/06/18(月)17時35分00秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
> なんで売れるのかがさっぱりわからないんだけど説明してくれ(;´Д`)話題になってたっけ?
> 少なくともここでは全くと言っていいほど話題になってなかった
シリーズものとか同一作家作品の売り上げって
前作の評価が次作売り上げに反映されるからねえ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時33分36秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
> 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
なに?(;´Д`)ゴミなの?
参考:2007/06/18(月)17時32分44秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> > 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> > ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> > 発露する場はいくらでもあるんだから
> > 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> 双方がそこで手を打てるならそれでいいんだよ(;´Д`)第三者が勝手に喚いてちゃまるで人権ヤクザだな
大事なのはそこだよな(;´Д`)大声出して割り込んで来るのはいつも第三者だ
んでそういう連中の大半は自分の畑を食い散らかし尽くしたから他の畑狙ってるようなのだし
参考:2007/06/18(月)17時34分03秒
> 2007/06/18 (月) 17:35:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
> あれは最悪な事例になってしまったな(;´Д`)
> どんなに真面目に作ってもちょっと色眼鏡掛けられたら
> 発売直後の本数伸びなくてチームとかスタッフとかバンバンになりそう
逆に売れても内容クソだったじゃないか(;´Д`)あれは
参考:2007/06/18(月)17時34分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:34:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
> 熱いうちに売り逃げろって雰囲気があるけど実際はそんなことないよね(;´Д`)
> fateだって相当息が長く売れつづけてたし
> オタは飽きやすいとか言われてるけどすぐに飽きられる作品ばかり売ってるから
> そう感じるんじゃないだろうか
Fateより長期間売れない一般ゲームが多すぎるわけなんですが(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時33分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:34:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
> なんで売れるのかがさっぱりわからないんだけど説明してくれ(;´Д`)話題になってたっけ?
> 少なくともここでは全くと言っていいほど話題になってなかった
とらとか大プッシュしてたよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時33分36秒
> 2007/06/18 (月) 17:34:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
> 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
あれは最悪な事例になってしまったな(;´Д`)
どんなに真面目に作ってもちょっと色眼鏡掛けられたら
発売直後の本数伸びなくてチームとかスタッフとかバンバンになりそう
参考:2007/06/18(月)17時32分44秒
> 2007/06/18 (月) 17:34:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> 発露する場はいくらでもあるんだから
> 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
双方がそこで手を打てるならそれでいいんだよ(;´Д`)第三者が勝手に喚いてちゃまるで人権ヤクザだな
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:33:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
> オタク産業に限ったことでもないような気がするよ(;´Д`)
テレビ使ってするかネット使ってするかの違いだけだよな
参考:2007/06/18(月)17時32分57秒
> 2007/06/18 (月) 17:33:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
> 君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
なんで売れるのかがさっぱりわからないんだけど説明してくれ(;´Д`)話題になってたっけ?
少なくともここでは全くと言っていいほど話題になってなかった
参考:2007/06/18(月)17時32分44秒
> 2007/06/18 (月) 17:33:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはエロゲのことかね(;´Д`)
> エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
熱いうちに売り逃げろって雰囲気があるけど実際はそんなことないよね(;´Д`)
fateだって相当息が長く売れつづけてたし
オタは飽きやすいとか言われてるけどすぐに飽きられる作品ばかり売ってるから
そう感じるんじゃないだろうか
参考:2007/06/18(月)17時31分22秒
> 2007/06/18 (月) 17:33:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
> ああ(;´Д`)ああだがそれはどう言っても時勢を覆せないんだよ漏れらには
> 神ならぬ人の身畢竟何もしないのが一番だ
qwerty住人で壺転載アフィblogを作って収入を鯖代にあてりゃいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時31分46秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはエロゲのことかね(;´Д`)
> エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
オタク産業に限ったことでもないような気がするよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時31分22秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ふと鏡を覗いて絶句する訳だ
> オチンチンが右に!(;´Д`)
こんなんでワラタ(;`Д´)しかも遅レスッ!
参考:2007/06/18(月)17時32分30秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはエロゲのことかね(;´Д`)
> エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
君あるが5万売り逃げ成功しましたからね(;´Д`)さて
参考:2007/06/18(月)17時31分22秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはエロゲのことかね(;´Д`)
> エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
オタク産業なんて幻想だからな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時31分22秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オタは潔癖症が多いってことだな
> > 少しでも曲がったことが嫌いなんだ
> ふと鏡を覗いて絶句する訳だ
オチンチンが右に!(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時28分23秒
> 2007/06/18 (月) 17:32:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
> チャンコロの皆さんはあれの何がそんなに気にくわないのかね
おい矛盾してるぞ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時31分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:31:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 憎いんだよ(;´Д`)
> 憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
ああ(;´Д`)ああだがそれはどう言っても時勢を覆せないんだよ漏れらには
神ならぬ人の身畢竟何もしないのが一番だ
参考:2007/06/18(月)17時29分26秒
> 2007/06/18 (月) 17:31:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いい加減皆カラクリに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
> > 本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
> > ユーザーは総じて慎重傾向になってると思うよ
> それはエロゲのことかね(;´Д`)
エロゲもまさに当てはまるがオタク産業の大半にその傾向は広まりつつあると思う(;´Д`)地続きだ
参考:2007/06/18(月)17時29分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:31:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 憎いんだよ(;´Д`)
> 憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
チャンコロの皆さんはあれの何がそんなに気にくわないのかね
参考:2007/06/18(月)17時29分26秒
> 2007/06/18 (月) 17:31:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いい加減皆カラクリに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
> > 本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
> > ユーザーは総じて慎重傾向になってると思うよ
> それはエロゲのことかね(;´Д`)
結局SummerDaysはちゃんと遊べるバージョンがリリースされたのだろうか
参考:2007/06/18(月)17時29分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:30:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> 発露する場はいくらでもあるんだから
貴殿一体なんなの?(;´Д`)オタなの?元ネタがある同人は絶対反対で一切持ってないわけ?
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:30:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
> いい加減皆カラクリに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
> 本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
> ユーザーは総じて慎重傾向になってると思うよ
フィギュアの世界なんて小売ばっかり被害にあってるよ(;´Д`)
発注数出すのが相当前だからそういう煽り参考にしちゃって大発注とか
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:30:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > しかも流布してる情報はある種歪められたものだしな(;´Д`)
> > 話題合わせと煽りが何より大好きなチャンサイトの管理人みたいなのが一番の共犯者だとは確かに思うよ
> 買いもしねえのにアフェリエるしな(;´Д`)
見てもやってもいないのに三行コメントで持ち上げてな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時29分50秒
> 2007/06/18 (月) 17:30:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
> なんかあの空回りぶりは昔の内山亜紀とかの時代と全く一緒だよな(;´Д`)
> レモンピープルだのメルティモンだので看板級の漫画家を一般紙に持ってきたらただの泡沫スカエロ作家でしかないっていう
同人屋としてもそんな大したもんでもあるめえ
同人の頃から有名になりたいなんて気配を隠そうともしなかったのでずっとイライラしてたよ
参考:2007/06/18(月)17時26分47秒
> 2007/06/18 (月) 17:30:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
> 都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
> ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
> 発露する場はいくらでもあるんだから
製本する必要もなくイベント参加する必要もないってのは決めつけが過ぎるぞ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 憎いんだよ(;´Д`)
> 憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
オンミョーも憎んでくれ
参考:2007/06/18(月)17時29分26秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや半分虎だったとしてももう半分がネットじゃないのかね(;´Д`)
> > 昔はオタのというか人口の過半数である田舎在住のオタがイジイジしてた頃とはなにが違うって
> > 他のオタの買ってる物や売れてるドジンが本来売れてるかどうかすら関係者くらいしか判らん物だったのが
> > 広く情報が流布している事にも寄るよなぁ
> しかも流布してる情報はある種歪められたものだしな(;´Д`)
> 話題合わせと煽りが何より大好きなチャンサイトの管理人みたいなのが一番の共犯者だとは確かに思うよ
買いもしねえのにアフェリエるしな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時23分36秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
> ヘタするとつるんでるとか言われて叩かれてな
実際金は相当回ってるみたいだし(;´Д`)今はやりにくそうだな
参考:2007/06/18(月)17時28分53秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
> いい加減皆カラクリに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
> 本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
> ユーザーは総じて慎重傾向になってると思うよ
それはエロゲのことかね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時29分11秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> 憎いんだよ(;´Д`)
憎い!壷転載アフィリブログは度合いに関わらず憎い!(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時28分02秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日光写真でいいじゃん(;´Д`)
> 版画でいいじゃん(;´Д`)
全部模写しろよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時28分31秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何で?趣味でやってるんでしょ?
> > つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ
だから金のやり取りを大っぴらにやりたいなら、その辺の話をきちんと付けてやればって事だよ
都合のいいときだけ、趣味だからお目こぼししてくれっていうのはどうなのさ
ましてや、昔と違って製本する必要もイベント参加する必要もなく、自分の表現したいことを
発露する場はいくらでもあるんだから
参考:2007/06/18(月)17時27分07秒
> 2007/06/18 (月) 17:29:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> > フリーの体験版とblog経由の口コミの威力がでかかったと思う
> > 同じように煽ろうとしたとら主導のサウンドノベルがいくつも沈んだし
> > モノがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
> 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
いい加減皆カラクリに気付いちゃってるからなぁ(;´Д`)
本当にいいものは評価されるけれどあまりにも売り逃げが多いから
ユーザーは総じて慎重傾向になってると思うよ
参考:2007/06/18(月)17時28分08秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> > フリーの体験版とblog経由の口コミの威力がでかかったと思う
> > 同じように煽ろうとしたとら主導のサウンドノベルがいくつも沈んだし
> > モノがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
> 最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
ヘタするとつるんでるとか言われて叩かれてな
参考:2007/06/18(月)17時28分08秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガリ版でいいじゃん(;´Д`)
> 日光写真でいいじゃん(;´Д`)
版画でいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時27分36秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> > 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> > それにしたって極論過ぎるぞ
> オタは潔癖症が多いってことだな
> 少しでも曲がったことが嫌いなんだ
ふと鏡を覗いて絶句する訳だ
参考:2007/06/18(月)17時27分59秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
> フリーの体験版とblog経由の口コミの威力がでかかったと思う
> 同じように煽ろうとしたとら主導のサウンドノベルがいくつも沈んだし
> モノがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
最近は有名ニュースサイトの煽りでもいまいちパッとしなくなってるしね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時26分26秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 何で?趣味でやってるんでしょ?
> つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
莫大な利益を得ているのは一部大手と同人ショップだけだって(;´Д`)全体の1、2㌫
それ以外はよくて㌧㌧で多くは赤字だよ
参考:2007/06/18(月)17時25分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何で?趣味でやってるんでしょ?
> > つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ
憎いんだよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時27分07秒
> 2007/06/18 (月) 17:28:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
> なんかあの空回りぶりは昔の内山亜紀とかの時代と全く一緒だよな(;´Д`)
> レモンピープルだのメルティモンだので看板級の漫画家を一般紙に持ってきたらただの泡沫スカエロ作家でしかないっていう
大体内容書ける奴がそんなにいるかと(;´Д`)原作つきだってあやしいのが多いのに
参考:2007/06/18(月)17時26分47秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何で?趣味でやってるんでしょ?
> > つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> > それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> > しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> > 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
> 貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
> 利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
> それにしたって極論過ぎるぞ
オタは潔癖症が多いってことだな
少しでも曲がったことが嫌いなんだ
参考:2007/06/18(月)17時27分07秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 何で?趣味でやってるんでしょ?
> つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
何で趣味で利益出したらアカンの?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時25分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 何で?趣味でやってるんでしょ?
> つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
出来ないやつらが
どうせやっても売れない
とか言って他人の版権をお借りするのが現状じゃない?
参考:2007/06/18(月)17時25分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)
> ガリ版でいいじゃん(;´Д`)
日光写真でいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時26分50秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 何で?趣味でやってるんでしょ?
> つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
クスクスワラタ
参考:2007/06/18(月)17時25分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:27:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 何で?趣味でやってるんでしょ?
> つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
> それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
> しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
> 嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
貴殿の意見は二次創作で微塵でも利益出すのは悪っていう前提に基づき過ぎる(;´Д`)
利益云々ってのはそも程度問題で確かに度を越してる現状があるのは間違いないけど
それにしたって極論過ぎるぞ
参考:2007/06/18(月)17時25分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:26:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分マイナスですよ
> 鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)
ガリ版でいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時25分34秒
> 2007/06/18 (月) 17:26:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
なんかあの空回りぶりは昔の内山亜紀とかの時代と全く一緒だよな(;´Д`)
レモンピープルだのメルティモンだので看板級の漫画家を一般紙に持ってきたらただの泡沫スカエロ作家でしかないっていう
参考:2007/06/18(月)17時19分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:26:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> > ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
> でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
とらはきっかけの一つでしかなかったと思うよ(;´Д`)
フリーの体験版とblog経由の口コミの威力がでかかったと思う
同じように煽ろうとしたとら主導のサウンドノベルがいくつも沈んだし
モノがへなちょこだと火が付かないことがほとんど
参考:2007/06/18(月)17時17分42秒
> 2007/06/18 (月) 17:25:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
> 原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分マイナスですよ
鉛筆書きでいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時24分49秒
> 2007/06/18 (月) 17:25:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
何で?趣味でやってるんでしょ?
つーか、同人やフィギュアやら趣味と言ってるくせに
それが莫大な利益を出してるのがおかしいんじゃない?
しかも描いてる内容はほぼ全て他人の作品からのものなんだし
嫌ならオリジナルやったり、きちんと話しつけて商売としてやればいいじゃないの
参考:2007/06/18(月)17時21分54秒
> 2007/06/18 (月) 17:24:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
原価どころか印刷所の明細からの逆算だと印刷代しか入ってないから最低でも画材分マイナスですよ
参考:2007/06/18(月)17時21分54秒
> 2007/06/18 (月) 17:24:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それなんだっけ?(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
> あったなワラタ(;´Д`)なんかやたらあちこちのサイトで応援バナーが張り付けれられたけどなんだったんだろう
ふるり。ってヤツな(;´Д`)
先行でグッズとかも売ってたが全く実体が見えてこないうちに
ひぐらしに追い越されて消えた気がする
参考:2007/06/18(月)17時23分14秒
> 2007/06/18 (月) 17:24:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それなんだっけ?(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
> あったなワラタ(;´Д`)なんかやたらあちこちのサイトで応援バナーが張り付けれられたけどなんだったんだろう
単に裏で口コミ広告用の宣伝費払ってたんじゃね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時23分14秒
> 2007/06/18 (月) 17:23:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> > 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> > それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> > あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
> 同人で儲けを出してる連中となると上の方は大半が商業方面でも重用されてる作家だから
> そういう連中にケチが付くのを出版社方面が畏れるんじゃないかな(;´Д`)
例えば今でいうと蒼樹うめくらいの作家が
同人と商業でどっちが稼げているかと言うのは興味あるな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時22分34秒
> 2007/06/18 (月) 17:23:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> いや半分虎だったとしてももう半分がネットじゃないのかね(;´Д`)
> 昔はオタのというか人口の過半数である田舎在住のオタがイジイジしてた頃とはなにが違うって
> 他のオタの買ってる物や売れてるドジンが本来売れてるかどうかすら関係者くらいしか判らん物だったのが
> 広く情報が流布している事にも寄るよなぁ
しかも流布してる情報はある種歪められたものだしな(;´Д`)
話題合わせと煽りが何より大好きなチャンサイトの管理人みたいなのが一番の共犯者だとは確かに思うよ
参考:2007/06/18(月)17時22分03秒
> 2007/06/18 (月) 17:23:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
> それなんだっけ?(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
あったなワラタ(;´Д`)なんかやたらあちこちのサイトで応援バナーが張り付けれられたけどなんだったんだろう
参考:2007/06/18(月)17時20分08秒
> 2007/06/18 (月) 17:22:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
同人で儲けを出してる連中となると上の方は大半が商業方面でも重用されてる作家だから
そういう連中にケチが付くのを出版社方面が畏れるんじゃないかな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時20分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:22:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな
島本和彦のことかー!(;`Д´)
参考:2007/06/18(月)17時18分33秒
> 2007/06/18 (月) 17:22:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> 旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
いや半分虎だったとしてももう半分がネットじゃないのかね(;´Д`)
昔はオタのというか人口の過半数である田舎在住のオタがイジイジしてた頃とはなにが違うって
他のオタの買ってる物や売れてるドジンが本来売れてるかどうかすら関係者くらいしか判らん物だったのが
広く情報が流布している事にも寄るよなぁ
参考:2007/06/18(月)17時11分41秒
> 2007/06/18 (月) 17:21:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
> 同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
> それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
> あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
原価で売れっての?(;´Д`)無茶すぎる
参考:2007/06/18(月)17時20分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:21:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな
金にもならない評価もされない苦痛と消耗だけが残る行為と
その逆の手応えが大半を占める行為ではどっちを優先したくものだろうか(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時18分33秒
> 2007/06/18 (月) 17:21:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> > 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
> どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな
電撃大王には今でも定期的に真っ白になる作家いるのかい(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時18分33秒
> 2007/06/18 (月) 17:20:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> > 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいテコ入れが周到だったり大々的だったりするよ
> 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
やはり同人で儲けを出してる奴らを全部摘発するしかないだろう
同人誌として売る場合は印刷所の明細を出して一部辺りいくらかかったのかハッキリさせて
それを超える値段をつけることを禁止させるしかない
あるいはそれを超える金額を全額著作権保持者に払うかだ
参考:2007/06/18(月)17時17分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:20:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
> ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
それなんだっけ?(;´Д`)こけたのって言えば影踏みとかってのもあった気がするな
参考:2007/06/18(月)17時19分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:19:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃねっていうかズバリそうだろうな(;´Д`)
> > だから委託業務で中抜きする一方で自社コンテンツの獲得に余念が無い訳だ
> > 規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のビニールハウスに移すって寸法
> まぁそれで当面はいいとしても先細りは避けられないよね(;´Д`)
> いきなり新人がオリジナルって展開は厳しいだろうし同人の意味も薄れちゃう
そもそもリスクしか残らなくなるからオタク絵描こうって人自体が激減するだろうな(;´Д`)
一目にも触れさせられないから評価も注目もして貰えないしそこから先に繋がる可能性も無くなる
参考:2007/06/18(月)17時17分58秒
> 2007/06/18 (月) 17:19:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> > ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
> でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
ペンギン娘はこけてたよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時17分42秒
> 2007/06/18 (月) 17:18:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
> 店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし
つか入り口がわかりにくいんじゃないかな(;´Д`)
裏通りの方にも看板出してるけどあっちからは入れないし
参考:2007/06/18(月)17時15分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:18:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> > 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいテコ入れが周到だったり大々的だったりするよ
> 当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
> 現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
どうでもいいけど、自分の仕事より同人活動を優先する奴はカスだな
参考:2007/06/18(月)17時17分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:17:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> > 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
> じゃねっていうかズバリそうだろうな(;´Д`)
> だから委託業務で中抜きする一方で自社コンテンツの獲得に余念が無い訳だ
> 規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のビニールハウスに移すって寸法
まぁそれで当面はいいとしても先細りは避けられないよね(;´Д`)
いきなり新人がオリジナルって展開は厳しいだろうし同人の意味も薄れちゃう
参考:2007/06/18(月)17時15分47秒
> 2007/06/18 (月) 17:17:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リアルコミパを知らない風なレスに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)
> 知らないよ(;´Д`)どんな内容なの
実際にビッグサイトで開催したんだ(;´Д`)名前を冠した即売会を
で運営グッダグダ参加者ワシワシ列は何時間たっても捌けませんでした
参考:2007/06/18(月)17時12分42秒
> 2007/06/18 (月) 17:17:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> > 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
> あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
> ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
でもひぐらしはとらで騒ぎ大きくさせたような(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時16分33秒
> 2007/06/18 (月) 17:17:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
> 店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし
虎は広いだけって気がしないでもないけどな(;´Д`)
棚の量より店内にレジ待ち列這わせるための空間の差って気もしないでもない
あとメロンは虎の隙を突く形で地方展開を地道にやったのと厚く広くサークル取り次いでるのがやっぱり支持されてる理由だと思う
虎は専売が最大の強みだから出版社の直営店みたいなことになってるのが今日びの実情だし
参考:2007/06/18(月)17時15分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:17:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうかな(;´Д`)エヴァのアンソロバブルの時点で既にブローカーに押し出しされたんであって
> > 実力じゃねえっていう感がある人がいくらでもいたのでは
> 貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
> 今の場合それが本当に売れちゃうぐらいテコ入れが周到だったり大々的だったりするよ
当時のプロのエロマンガ家≧ドジンエロマンガ家だったのの収入、知名度が逆転して
現在プロ<ドジンになってしまったという事で、なのか(;´Д`)ははぁ
参考:2007/06/18(月)17時10分21秒
> 2007/06/18 (月) 17:16:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
あれ通るととらは即死だろな(;´Д`)
ひぐらしとか東方みたいな当たりを自分ら主導では仕込めてないし
参考:2007/06/18(月)17時13分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:15:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> > 旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
> 著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
> 同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
じゃねっていうかズバリそうだろうな(;´Д`)
だから委託業務で中抜きする一方で自社コンテンツの獲得に余念が無い訳だ
規制される前に出来るだけ畑拡げてその中から優良株を自分のビニールハウスに移すって寸法
参考:2007/06/18(月)17時13分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:15:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法
> メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
店舗が狭いからじゃないかな(;´Д`)地下だし
参考:2007/06/18(月)17時14分24秒
> 2007/06/18 (月) 17:14:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でアングラでやってたのにな(;´Д`)
> Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法
もうとらの独占になりつつあるな
参考:2007/06/18(月)17時13分39秒
> 2007/06/18 (月) 17:14:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でアングラでやってたのにな(;´Д`)
> Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法
メロンは頑張ってるなぁ(;´Д`)秋葉原では弱いけど
参考:2007/06/18(月)17時13分39秒
> 2007/06/18 (月) 17:13:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > はぁ?
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか!!(;´Д`)
FD販売というソリューション
参考:2007/06/18(月)17時03分00秒
> 2007/06/18 (月) 17:13:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でアングラでやってたのにな(;´Д`)
Kはとらに潰されたような形で委託業務撤退したからな(;´Д`)専売囲い込み戦法
参考:2007/06/18(月)17時11分48秒
> 2007/06/18 (月) 17:13:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
> 極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
> 旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
著作権の非親告化とかで同人屋が騒いでたけど一番まずいのって
同人ショップとかなんじゃね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時11分41秒
> 2007/06/18 (月) 17:12:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーかコミパってリーフのエロゲでしょ?(;´Д`)
> > なんか問題あったの?
> リアルコミパを知らない風なレスに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)
知らないよ(;´Д`)どんな内容なの
参考:2007/06/18(月)17時10分43秒
> 2007/06/18 (月) 17:11:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
とらだってKだってあきばおーの上あたりの裏でアングラでやってたのにな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時09分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:11:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> 諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
極論ではあるけど突き詰めればそういうことになるよ(;´Д`)
旧来の出版ルートとは別の市場を作っちゃった訳だしね
参考:2007/06/18(月)17時09分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:11:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
なんで黙認されてんのかって言えば実質的にそれに近い効果を上げてたからだよ(;´Д`)
ドジンが増える→原作売れる的発想とそれと将来性のある作家をスカウトするマイナー誌が多い事
メジャー誌はどうでもいいと思ってるんだろうけど
参考:2007/06/18(月)17時05分14秒
> 2007/06/18 (月) 17:11:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体マッチポンプ的だ
> つーかコミパってリーフのエロゲでしょ?(;´Д`)
> なんか問題あったの?
マジでやってお客が最後まで会場入れないで終わった
入っても売るものなし(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時10分02秒
> 2007/06/18 (月) 17:10:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体マッチポンプ的だ
> つーかコミパってリーフのエロゲでしょ?(;´Д`)
> なんか問題あったの?
リアルコミパを知らない風なレスに見えるけどそのへんはどうなの(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時10分02秒
> 2007/06/18 (月) 17:10:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> そうかな(;´Д`)エヴァのアンソロバブルの時点で既にブローカーに押し出しされたんであって
> 実力じゃねえっていう感がある人がいくらでもいたのでは
貴殿の言う辺りの時期の押し出し云々は傍目にも見え見えで結果売れてないって場合が多かっただろ(;´Д`)
今の場合それが本当に売れちゃうぐらいテコ入れが周到だったり大々的だったりするよ
参考:2007/06/18(月)17時09分08秒
> 2007/06/18 (月) 17:10:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
> 確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体マッチポンプ的だ
つーかコミパってリーフのエロゲでしょ?(;´Д`)
なんか問題あったの?
参考:2007/06/18(月)17時06分10秒
> 2007/06/18 (月) 17:09:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
> コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
諸悪の根源は同人ショップのような気がしてきた(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時06分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:09:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> > 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
> 印刷所が払う方式だと印刷代金に上乗せされる形になるだろうから
> 結果的にオフセを出せるサークルが減ると思うな(;´Д`)大手とそれ以外の格差が広がる一方
だな(;´Д`)
同人がますます商業的になってもともとの同人活動ができなくなる
悪いことばっかりだ
参考:2007/06/18(月)17時07分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:09:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> > それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> > あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
> あれ本当にやって大騒動になったんだよな(;´Д`)
> ひどい話だったけど
> 一昔前の話だけどあのときの奴らってまだみんな買い漁ってるのかな
イベント自体グッダグッダな上に当日風が強くて会場内まで砂がワシワシ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時07分41秒
> 2007/06/18 (月) 17:09:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> しかしドジンわれずは正当化されませんぜ(;´Д`)
金儲けの為にやってる業者まがいの同人か純粋なファンの同人かなんて線引きできないから
まとめて同人は全部摘発対象でいいよ
参考:2007/06/18(月)17時05分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:09:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
> コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
そうかな(;´Д`)エヴァのアンソロバブルの時点で既にブローカーに押し出しされたんであって
実力じゃねえっていう感がある人がいくらでもいたのでは
参考:2007/06/18(月)17時06分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:08:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
正式に許諾すると版元と原作者も責任を背負うことになるから
金払えばなんでもかんでも作りホーダイっていう風にはならんと思うよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時05分14秒
>JASRAC 2007/06/18 (月) 17:08:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> > 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
> 大変でしょうから我々が管理を代行しますよ(゚ー゚)
どんどん手広げてってるようだから同人もついでに頼むよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時07分12秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> しかしドジンわれずは正当化されませんぜ(;´Д`)
同人もな
参考:2007/06/18(月)17時05分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 違法だよ、それ(´ー`)
> 違法じゃないよ(;´Д`)割れずだよ
そういうときはもっとマークパンサーみたいに言うもんだ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時04分56秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ShareやWin☆nyで普通に配布されてる(゚Д゚)
> 違法だよ、それ(´ー`)
はぁ?同人誌をP2Pで落とすことは違法ですか?誰が捕まっちゃうの?
参考:2007/06/18(月)17時04分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
> コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
> それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
> あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
あれ本当にやって大騒動になったんだよな(;´Д`)
ひどい話だったけど
一昔前の話だけどあのときの奴らってまだみんな買い漁ってるのかな
参考:2007/06/18(月)17時06分17秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
印刷所が払う方式だと印刷代金に上乗せされる形になるだろうから
結果的にオフセを出せるサークルが減ると思うな(;´Д`)大手とそれ以外の格差が広がる一方
参考:2007/06/18(月)17時05分14秒
> 2007/06/18 (月) 17:07:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
どっか大きいところが動けば変わるかもしれないね(;´Д`)
小さいところがやったら逆に2チョンとかで叩かれまくりそう
参考:2007/06/18(月)17時05分14秒
> 投稿者:JASRAC 2007/06/18 (月) 17:07:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
> てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
> 一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
大変でしょうから我々が管理を代行しますよ(゚ー゚)
参考:2007/06/18(月)17時05分14秒
> 2007/06/18 (月) 17:06:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > はぁ?
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか!!(;´Д`)
印刷しなければ環境にも優しいのに
参考:2007/06/18(月)17時03分00秒
> 2007/06/18 (月) 17:06:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 違法だよ、それ(´ー`)
> 違法じゃないよ(;´Д`)割れずだよ
かえるじゃないよっ(;´Д`)みみずだよ♪
参考:2007/06/18(月)17時04分56秒
> 2007/06/18 (月) 17:06:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > はぁ?
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか!!(;´Д`)
じゃあ印刷費だけな!
参考:2007/06/18(月)17時03分00秒
> 2007/06/18 (月) 17:06:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジレスするとリアルコミパが一つの大きな節目になったとする説が結構定着してるな(;´Д`)
> > 即売会関係の友人知人らとこのテの話になると
> > 何のかのでその辺りを一つのターニングポイントと認識してるひとが結構多いことに気付かされるよ
> リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
コミパ自体がゲームのうちはまだよかったんだよ(;´Д`)あくまでネタの域に留まってたから
それが現実になっちゃった時点で色々地獄の釜の蓋が開いてしまった気がする
あとは秋葉の虎の穴が今の店舗に移ったのも象徴的な節目とも言えると思う
参考:2007/06/18(月)17時05分09秒
> 2007/06/18 (月) 17:06:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジレスするとリアルコミパが一つの大きな節目になったとする説が結構定着してるな(;´Д`)
> > 即売会関係の友人知人らとこのテの話になると
> > 何のかのでその辺りを一つのターニングポイントと認識してるひとが結構多いことに気付かされるよ
> リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
確かにそうだな(;´Д`)あいつら自体マッチポンプ的だ
参考:2007/06/18(月)17時05分09秒
> 2007/06/18 (月) 17:05:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今はそんなのネット上でいくらでも出来るんだから
> > 製本するのは全部金儲けのために決まってるよ
> 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
しかしドジンわれずは正当化されませんぜ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時03分50秒
> 2007/06/18 (月) 17:05:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> 今はそんなのネット上でいくらでも出来るんだから
> 製本するのは全部金儲けのために決まってるよ
悲しいじゃないッスか(;´Д`)ねぇ?悲しいッスよ…
まぁ、俺もコミケは同業者の人に挨拶しにいくようなもんだと最近は割り切ってますケド
参考:2007/06/18(月)17時02分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:05:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今はそんなのネット上でいくらでも出来るんだから
> > 製本するのは全部金儲けのために決まってるよ
> 金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
てゆーか、もう著作権者が印刷業者あたりときちんと手を組んで
一部印刷するごとに元ネタの著作権持ってるところに金払うべきだと思う
参考:2007/06/18(月)17時03分50秒
> 2007/06/18 (月) 17:05:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 少なくとも晴海のころはもうそうだったかな
> マジレスするとリアルコミパが一つの大きな節目になったとする説が結構定着してるな(;´Д`)
> 即売会関係の友人知人らとこのテの話になると
> 何のかのでその辺りを一つのターニングポイントと認識してるひとが結構多いことに気付かされるよ
リアルコミパひいてはコミパというゲームの存在(;´Д`)かな
参考:2007/06/18(月)17時04分31秒
> 2007/06/18 (月) 17:04:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ShareやWin☆nyで普通に配布されてる(゚Д゚)
> 違法だよ、それ(´ー`)
違法じゃないよ(;´Д`)割れずだよ
参考:2007/06/18(月)17時04分32秒
> 2007/06/18 (月) 17:04:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > はぁ?
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか!!(;´Д`)
同人で儲かってるのはほんの一部なのになぁ(;´Д`)
書店委託してても㌧㌧とか結構あると思うよ
参考:2007/06/18(月)17時03分00秒
> 2007/06/18 (月) 17:04:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > はぁ?
> > そういう本は売らずに配布しろよ
> ShareやWin☆nyで普通に配布されてる(゚Д゚)
違法だよ、それ(´ー`)
参考:2007/06/18(月)17時02分38秒
> 2007/06/18 (月) 17:04:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> 少なくとも晴海のころはもうそうだったかな
マジレスするとリアルコミパが一つの大きな節目になったとする説が結構定着してるな(;´Д`)
即売会関係の友人知人らとこのテの話になると
何のかのでその辺りを一つのターニングポイントと認識してるひとが結構多いことに気付かされるよ
参考:2007/06/18(月)17時01分15秒
> 2007/06/18 (月) 17:03:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> 今はそんなのネット上でいくらでも出来るんだから
> 製本するのは全部金儲けのために決まってるよ
金儲けのためにやってる業者みたいな同人はどんどん訴えられたらいいのに
参考:2007/06/18(月)17時02分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:03:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> 売り上げ当て込んで借金して作ってんじゃねえ(´ー`)と俺自身の同人歴の大半を否定してみました
まあ割に合わないことするのは学生と金持ちだけで良いと思うよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時02分37秒
> 2007/06/18 (月) 17:03:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> はぁ?
> そういう本は売らずに配布しろよ
せめて印刷費くらいは回収したいじゃないッスか!!(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)17時01分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:02:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> > 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
> はぁ?
> そういう本は売らずに配布しろよ
ShareやWin☆nyで普通に配布されてる(゚Д゚)
参考:2007/06/18(月)17時01分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:02:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> > それを買うクソオタのお前ら
> いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
今はそんなのネット上でいくらでも出来るんだから
製本するのは全部金儲けのために決まってるよ
参考:2007/06/18(月)17時00分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:02:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> > それを買うクソオタのお前ら
> いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
売り上げ当て込んで借金して作ってんじゃねえ(´ー`)と俺自身の同人歴の大半を否定してみました
参考:2007/06/18(月)17時00分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:01:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> > それを買うクソオタのお前ら
> いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
はぁ?
そういう本は売らずに配布しろよ
参考:2007/06/18(月)17時00分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:01:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> > それを買うクソオタのお前ら
> いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
文句を言いながら買うクソオタのお前ら
参考:2007/06/18(月)17時00分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:01:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> > それを買うクソオタのお前ら
> いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
> 趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
少なくとも晴海のころはもうそうだったかな
参考:2007/06/18(月)17時00分35秒
> 2007/06/18 (月) 17:00:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや、そこまでしなくてもいいけど
> > これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
> > 流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
> 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> それを買うクソオタのお前ら
いつから即売会は金儲けの手段になったんだ?(;´Д`)
趣味が高じたり、作品に対する愛情を表現する場じゃあなかったのかぇ?
参考:2007/06/18(月)16時58分48秒
> 2007/06/18 (月) 17:00:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通に訴えるべきだと思うんだがな
> いや、そこまでしなくてもいいけど
> これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
> 流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
そういうのはもはや同人じゃなく商用っていうんだろ
サクッと訴えられるべき
参考:2007/06/18(月)16時58分02秒
> 2007/06/18 (月) 16:59:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや、そこまでしなくてもいいけど
> > これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
> > 流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
> 今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
> それを買うクソオタのお前ら
やっぱり独自の視点でのみ強固に作り続けるさんずい先生ですよね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時58分48秒
> 2007/06/18 (月) 16:59:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通に訴えるべきだと思うんだがな
> いや、そこまでしなくてもいいけど
> これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
> 流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
グッズサークルは作業的に種類たくさん描いてる感がどうしてもな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時58分02秒
> 2007/06/18 (月) 16:58:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通に訴えるべきだと思うんだがな
> いや、そこまでしなくてもいいけど
> これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
> 流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
今の同人なんかみんなそうだろ(;´Д`)ハルヒにいってらきすたにいって
それを買うクソオタのお前ら
参考:2007/06/18(月)16時58分02秒
> 2007/06/18 (月) 16:58:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはほぼ全部鳥山絵に似せた同人なの?
> ここであのヤオイ絵が登場
ヤクイ絵に見えた(;´Д`)トォチャオォォ
参考:2007/06/18(月)16時57分22秒
> 2007/06/18 (月) 16:58:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか人様の作品をパクっといてこの値段って…
> > このサークルの奴には遠慮がなさすぎる(;´Д`)
> 普通に訴えるべきだと思うんだがな
いや、そこまでしなくてもいいけど
これはかがみんに対する愛情が感じられないんだよな(;´Д`)
流行りのキャラ描いとけば金入るだろうって意図が透けて見えるんだよね
参考:2007/06/18(月)16時55分09秒
> 2007/06/18 (月) 16:57:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっぱいあるよ(;´Д`)
> 何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
マジレスするとマーヴルヒーローに参加してるから
参考:2007/06/18(月)16時55分21秒
> 2007/06/18 (月) 16:57:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっぱいあるよ(;´Д`)
> それはほぼ全部鳥山絵に似せた同人なの?
ここであのヤオイ絵が登場
参考:2007/06/18(月)16時56分50秒
> 2007/06/18 (月) 16:56:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ドラゴンボールの同人なんてあまり見かけないんだが(;´Д`)
> > つか、あるのかもしれんが、ここで見る分にはすごく少なく見えるけど
> いっぱいあるよ(;´Д`)
それはほぼ全部鳥山絵に似せた同人なの?
参考:2007/06/18(月)16時54分27秒
> 2007/06/18 (月) 16:56:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
> スレイヤーズは?(;´Д`)
俺が知る限り全然見ないよ(;´Д`)DBとセラムンばっかりで気持ち悪い
参考:2007/06/18(月)16時55分47秒
> 2007/06/18 (月) 16:56:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どれもこれも中途半端な微妙キャラばかりだな(;´Д`)クソオタにすら売れなさそう
> じゃあおまえらはどんな抱き枕が欲しいんだ(;´Д`)リアル幼女の写真のやつ?
ここにないやつ
少なくとも中途半端なキャラばかりだろ
誰がこんなキャラのを買うんだよってワラタ
参考:2007/06/18(月)16時54分55秒
> 2007/06/18 (月) 16:56:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっぱいあるよ(;´Д`)
> 何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
かわいいから
参考:2007/06/18(月)16時55分21秒
> 2007/06/18 (月) 16:55:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっぱいあるよ(;´Д`)
> 何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
バカだからじゃないの
参考:2007/06/18(月)16時55分21秒
> 2007/06/18 (月) 16:55:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっぱいあるよ(;´Д`)
> 何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
スレイヤーズは?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時55分21秒
> 2007/06/18 (月) 16:55:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ドラゴンボールの同人なんてあまり見かけないんだが(;´Д`)
> > つか、あるのかもしれんが、ここで見る分にはすごく少なく見えるけど
> いっぱいあるよ(;´Д`)
何で外人さんはドラゴンボールのキャラとセラムンのキャラを絡ませたがるの?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時54分27秒
> 2007/06/18 (月) 16:55:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 例えばドラゴンボールは絵柄を全然アレンジされないよね(;´Д`)
> > それだけじゃない気がするんだ
> ドラゴンボールの同人なんてあまり見かけないんだが(;´Д`)
> つか、あるのかもしれんが、ここで見る分にはすごく少なく見えるけど
おいおい風呂場でやる奴はなかなか良いぜ
参考:2007/06/18(月)16時52分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:55:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それに微妙にかがみつかさと違うしな
> > なんかモロにパチモンって感じ(;´Д`)
> つーか人様の作品をパクっといてこの値段って…
> このサークルの奴には遠慮がなさすぎる(;´Д`)
普通に訴えるべきだと思うんだがな
参考:2007/06/18(月)16時51分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:54:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://nijigencospa.com/event/id/106
> > どれがいい?(;´Д`)
> どれもこれも中途半端な微妙キャラばかりだな(;´Д`)クソオタにすら売れなさそう
じゃあおまえらはどんな抱き枕が欲しいんだ(;´Д`)リアル幼女の写真のやつ?
参考:2007/06/18(月)16時52分36秒
> 2007/06/18 (月) 16:54:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 例えばドラゴンボールは絵柄を全然アレンジされないよね(;´Д`)
> > それだけじゃない気がするんだ
> ドラゴンボールの同人なんてあまり見かけないんだが(;´Д`)
> つか、あるのかもしれんが、ここで見る分にはすごく少なく見えるけど
いっぱいあるよ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時52分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:54:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はこの人本当はリアル系の絵の人だと思う(;´Д`)
> 何でいつも商売は中途半端なディフォルメでこなすんだろうなあ(;´Д`)
> 落書きの方が格段に魅力的
描きたい絵と描ける絵は違う時があってな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時52分42秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あっ久坂宗次過渡期だな(;´Д`)ここから絵が崩れ果てるか乗り越えてさらに進化するか見ものだ
> 俺はこの人本当はリアル系の絵の人だと思う(;´Д`)
何でいつも商売は中途半端なディフォルメでこなすんだろうなあ(;´Д`)
落書きの方が格段に魅力的
参考:2007/06/18(月)16時50分30秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> http://nijigencospa.com/event/id/106
> どれがいい?(;´Д`)
どれもこれも中途半端な微妙キャラばかりだな(;´Д`)クソオタにすら売れなさそう
参考:2007/06/18(月)16時46分50秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そりゃもちろん作品の人気だろう
> > 人気のない作品は逸脱するのが少なくなる
> 例えばドラゴンボールは絵柄を全然アレンジされないよね(;´Д`)
> それだけじゃない気がするんだ
ドラゴンボールの同人なんてあまり見かけないんだが(;´Д`)
つか、あるのかもしれんが、ここで見る分にはすごく少なく見えるけど
参考:2007/06/18(月)16時49分25秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それに微妙にかがみつかさと違うしな
> > なんかモロにパチモンって感じ(;´Д`)
> かがみよりつかさのがおっぱい大きく見える(;´Д`)あきらかにおかしい
二次創作物って本当に分かって描いてんのか?(;´Д`)っつうのがあるのが悲しいな
気付いてしまう自分にもちょっと悲しくなったりするな
参考:2007/06/18(月)16時51分05秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あっ久坂宗次過渡期だな(;´Д`)ここから絵が崩れ果てるか乗り越えてさらに進化するか見ものだ
> 俺はこの人本当はリアル系の絵の人だと思う(;´Д`)
シスプリの頃から突然目がでかくなってセル塗りになったな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時50分30秒
> 2007/06/18 (月) 16:52:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://nijigencospa.com/event/id/106
> > どれがいい?(;´Д`)
> この値段はないよ(;´Д`)
> オナホール設置するスペースとか加えてあるなら買うけどさ
http://shop.m-matching.jp/chara/sp_page.php?file=sp_genre.htm#pill
どれがいい?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時49分35秒
> 2007/06/18 (月) 16:51:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://nijigencospa.com/detail/id/0000012052
> > これかな(;´Д`)擬似セックスするのに構図があいそう
> お前と同じ事考えてた(;´Д`)これは狙いすぎ
でも小清水さんなんだよな(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時50分53秒
> 2007/06/18 (月) 16:51:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> それに微妙にかがみつかさと違うしな
> なんかモロにパチモンって感じ(;´Д`)
つーか人様の作品をパクっといてこの値段って…
このサークルの奴には遠慮がなさすぎる(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時50分15秒
> 2007/06/18 (月) 16:51:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
> > http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
> あっ久坂宗次過渡期だな(;´Д`)ここから絵が崩れ果てるか乗り越えてさらに進化するか見ものだ
最近見てなかった
見るか
参考:2007/06/18(月)16時47分49秒
> 2007/06/18 (月) 16:51:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> それに微妙にかがみつかさと違うしな
> なんかモロにパチモンって感じ(;´Д`)
かがみよりつかさのがおっぱい大きく見える(;´Д`)あきらかにおかしい
参考:2007/06/18(月)16時50分15秒
> 2007/06/18 (月) 16:50:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://nijigencospa.com/event/id/106
> > どれがいい?(;´Д`)
> http://nijigencospa.com/detail/id/0000012052
> これかな(;´Д`)擬似セックスするのに構図があいそう
お前と同じ事考えてた(;´Д`)これは狙いすぎ
参考:2007/06/18(月)16時48分52秒
> 2007/06/18 (月) 16:50:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
> > http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
> あっ久坂宗次過渡期だな(;´Д`)ここから絵が崩れ果てるか乗り越えてさらに進化するか見ものだ
俺はこの人本当はリアル系の絵の人だと思う(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時47分49秒
> 2007/06/18 (月) 16:50:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そりゃもちろん作品の人気だろう
> > 人気のない作品は逸脱するのが少なくなる
> 例えばドラゴンボールは絵柄を全然アレンジされないよね(;´Д`)
> それだけじゃない気がするんだ
キャラデザが完成されすぎてるからな
いじりようがない
参考:2007/06/18(月)16時49分25秒
> 2007/06/18 (月) 16:50:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> > かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
> 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
それに微妙にかがみつかさと違うしな
なんかモロにパチモンって感じ(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時45分55秒
> 2007/06/18 (月) 16:49:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> http://nijigencospa.com/event/id/106
> どれがいい?(;´Д`)
この値段はないよ(;´Д`)
オナホール設置するスペースとか加えてあるなら買うけどさ
参考:2007/06/18(月)16時46分50秒
> 2007/06/18 (月) 16:49:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あまりアレンジされない作品と原型を留めない作品って
> > 明らかに別れるけどなんでだろうね(;´Д`)
> そりゃもちろん作品の人気だろう
> 人気のない作品は逸脱するのが少なくなる
例えばドラゴンボールは絵柄を全然アレンジされないよね(;´Д`)
それだけじゃない気がするんだ
参考:2007/06/18(月)16時48分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:49:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> http://nijigencospa.com/event/id/106
> どれがいい?(;´Д`)
嫁が居なかった(;´Д`)この野郎金返せ
参考:2007/06/18(月)16時46分50秒
> 2007/06/18 (月) 16:48:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> > 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
> http://nijigencospa.com/event/id/106
> どれがいい?(;´Д`)
http://nijigencospa.com/detail/id/0000012052
これかな(;´Д`)擬似セックスするのに構図があいそう
参考:2007/06/18(月)16時46分50秒
> 2007/06/18 (月) 16:48:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
> > http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
> あまりアレンジされない作品と原型を留めない作品って
> 明らかに別れるけどなんでだろうね(;´Д`)
そりゃもちろん作品の人気だろう
人気のない作品は逸脱するのが少なくなる
参考:2007/06/18(月)16時45分26秒
> 2007/06/18 (月) 16:47:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
> 各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
> http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
あっ久坂宗次過渡期だな(;´Д`)ここから絵が崩れ果てるか乗り越えてさらに進化するか見ものだ
参考:2007/06/18(月)16時44分02秒
> 2007/06/18 (月) 16:47:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> > かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
> 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
ゆりしー抱き枕は25000円だった気がするが
参考:2007/06/18(月)16時45分55秒
> 2007/06/18 (月) 16:47:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
角川の\2000ぐらいの本に150cmの大きさの物が付録として付いてた事があるぐらいだから原価は推して知るべしって感じだな
参考:2007/06/18(月)16時37分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:47:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
> 奥の脚の塗りがきもちわるい(;´Д`)
立ちポーズでよくやる処理をそのまま使ってるのか(;´Д`)異様だ
参考:2007/06/18(月)16時45分29秒
> 2007/06/18 (月) 16:46:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> > かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
> 抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
> 14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
http://nijigencospa.com/event/id/106
どれがいい?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時45分55秒
> 2007/06/18 (月) 16:45:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
抱き枕の材質がどういうものかは知らないけどさ
14000円ってぼったくりじゃないの?(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時37分32秒
> 2007/06/18 (月) 16:45:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> > かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
> 似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
奥の脚の塗りがきもちわるい(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時39分15秒
> 2007/06/18 (月) 16:45:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
> 各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
> http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
あまりアレンジされない作品と原型を留めない作品って
明らかに別れるけどなんでだろうね(;´Д`)
参考:2007/06/18(月)16時44分02秒
> 2007/06/18 (月) 16:44:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> > かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
> 似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
各同人作家の脳内で再構成されるからな(;´Д`)
http://hx.sakura.ne.jp/~kusaka/
参考:2007/06/18(月)16時39分15秒
> 2007/06/18 (月) 16:39:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
> かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
似せる気がゼロすぎる(;´Д`)目のラインくらいあわせろよ
参考:2007/06/18(月)16時37分32秒
2007/06/18 (月) 16:37:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://petitecerisier.moo.jp/makura.htm
かがみつかさ抱き枕(;´Д`)カバーだけで14,000円…
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